юра

Незнаю как все собрать до кучи

Да все эти разговоры не в тему. Очень благодарен буду,(и наверное не только я) тому кто потрет лишний бред.

Увидьте разницу.Если к ГОДУ собака не заработала, то ДАЛЬШЕ врядли работником нормальным будет. А к двум-трем годам , если интереса не проявляет,она вообще незаработает никак. Про "несколько месяцев" я речи не вел.

Так я ведь про это и говорил. А если она изначально (до добычи), того же лосика иногрирует, скорее всего и не заработает.Или будет обыкновенная посредственность.

Скажите все, знающие, и опытные, а как собака , ваша определила, нужен вам этот зверь, или нет. Чем больше добываеш каждого облаевыемаго зверя, тем более вязкость. И даже у супервязких собак она падает с каждым невзятым зверем. К слову(только мое мнение и наблюдения), очень вязкая собачка(с темна до темна) несколько зверей не брали, цена, размер, вкусовые качества не устроили и т.д. . Собачка стала работать с подъема до хозяина или первого человека. Потом опять взяли несколько ей найденых, все, собачка опять заработала с "утра, до утра". и даже долее.

Ниразу небыл на состязаниях, но на испытаниях(у нас в Беларуси), подходиш с собачкой к зкспертам, отдаеш бумаги, по команде спускаеш с поводка и стоиш "аки мумия". Тут вроде собака твоя "кудато побегла и загавкала", чтож стой, рядом с экспертом(правда уж пара кудато побегла собачку смотреть), помалу и ты с главным подтягиваешся, посмотрели , расценили. А "беготня" где?

У суки два раза Белад в родословной, плюс в пятом колене еще несколько раз, также чуть меньше Дуная(Березина) и дед по матери Перлос. В первый ее сезон взято чуть более трех десятков белок(это у нас в Белоруси, в непроглядных ельниках и никому не нужной белке), во второй сезон, не меньше кабанов.С тех пор голову она вверх подымет, посмотрит, куницу отработает, средненько(к домашним котам вообще равнодушна), белка - не существует сейчас для нее.Утка вообще ни когда не интересовала. Кобель , по отцу от Урмана Хамзина и Чалдона Рудого, по матери собаки Голубовича и Асановича.Начал свою охотничью жизнь с поимки сеголетка кабана в 8 месяцев.Очень неплохо работает кабана и лося,всегда очень хорошо работал утку, но запрошлый сезон(по третьему полю), зацыклело его по белке(не учил, не добывал, откуда такая страсть?Да и мастерство проявляет.) Извините за всю эту писанину, но я к тому, что есть кабан, собака работает, нет кабана, собака ищет все, что найдет(вернее то что интересует "папу"), Это и есть универсальность, возможность собаки переключаться на другую добычу, а не работать все.

Какая разница, ты ведь знаеш, где он станет и куда идти! А это и есть суть охоты.

Мое мнение - лось стоит, а не собака ставит.Кобель работает лося аккуратно, но! Было довольно много случаев, сука нашла, кобель подключился, "гавкают", лось на них бросается, все на одном , практически месте. А было , собака раз "гав" и лось станет км за 15-20, часа через четыре, и только под кобелем, другой собака подскочил, все , лось пошел. Может волка у нас много?

Денис, а че так до каждой буквы придераться? Ну сказал я так или эток? Какая разница? Разница в том, что собака рабочая(пусть третий диплом), со слов хозяина, пол дня ищет кабана или лося(пусть куницу не нашла, у нас, что, белки мало?), а белки с ней добыто тьма. Вся "фишка" в том, что смотреть на собак нужно не через "задницу своей собаки", а гораздо шире.Тогда и прогрес будет. У тебя ведь отличные собаки, но почемуто, ты "поперся за тридевять земель" искать лучших?!

Денис, ты правду уверен, что собака работает(не лает) и белку и лося ?

Так чтож вы тогда так мне не неверите. У нас очень много белки, довольно много лося, кабана сейчас почти нет, но пару лет, было вообще тьма. Первый диплом по лосю и кабану - абсолютно разная работа, абсолютно разный темперамент собак, в одной собаке это практически не совместимо, плюс белка, еще совсем другой тип. И что? Ваша собака все эти виды(вольные) работает одинаково?

Расшифрую, только без фамилий, кличек и имен. Приезжают на охоту Москвичи с очень именитыми собаками. Д 1 белка, куница, Д2 утка норка, д1 глухарь , медведь, лось. Собачки очень "элитных кровей". Идут на охоту, кабана "валом", но собачки не кабанятники. Куницы нет ,наверное, но белка то в ельниках есть! А в паре десятков метров лось стоит(все его видят), у собачек то Д1, а они ноль внимания.Вот и вся ваша УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, Лайка есть собака универсальна, но универсальность в том , что работать может что угодно, но отлично, чтото одно, а не все.

Николаич, я за ней и негнался, но собачка с дипломом по белке и кабану(высокой степени), для меня - ни о чем, туфта ! смотрел недавно "Литусово 1996", так там Григорьев сказал "Если у собаки стоит 1 м в одиночку, то или она по медвежонку работала, толи диплом куплен." Как собака работающая по белке может днями чесать угодья в поисках кабанов? Ни разу не взлаивши на белку? Как "кунятница-бельчатница" имеющая диплом по лосю-кабану, ища куницу в нескольких десятках метров не видет лося? Нелез я в эти дебри и не хочу.

А знаете, если я вижу у собаки 1белка.или куница и 1 медведь , кабан, лось(а я видел такое), даже пусть троечки, мне такая собака даром не нужна.Так же как и эксперт эти дипломы поставивший, есть пустое место.

За весь СЫР-БОР, натаскал щенка, отохотился , сколько задумал, продал, это одно. Совсем другое - взял щенка , поставил, отохотился много лет с рабочим другом, друг , начал сдавать , в рабочем плане,ПРОДАМ- совсем другое. П,С, пристрелить , если она вам не нужна много честнее,

Если начинал с ней с молоду, то в таком возрасте , рабочую, которая столько лет радовала, грех продавать.

Зачем?! Предо мной, да на колени? Я этого недостоин! А вообще я по жизни спокоен, даже очень. Просто если трезво оцениваеш все, то волнений никаких, только спокойствие.

К слову, когда "удмурты" начнут работать в лесу хотябы на уровне "Борисенковских", тогда может к ним и повернутся. А пока все ни о чем.

Во первых это было не со мной! Во вторых там было три свидетеля. В третьих я ничего и ни кому не доказываю. В отличие от вас! А в следующих это была не хватка а "удержание зверя" от нападения на человека.

Зачем "монстр", собака хватил за крестец чуть левее и наравне с хвостом, кабан рванул на человека, полоска шкуры шириной сантиметр- два и длиной до скакательного сустава осталась в зубах собаки. Скажите?! ЗАЧЕМ искать ЧЕРНУЮ Кошку в ТЕМНОЙ КОМНАТЕ, особенно если ТАМ ЕЕ нет?!

Я подробно ответил! Кобель "троешник", спас друга(правдо это громко звучит), и конкретно спас меня(без него былобы ни как), вопреки твоему мнению, что троешник в вольере в лесу хватки не делает.(хотя подсвинка не одного из поднего одного резали, и не только я)

Отвечаю подробно и детально. Собака "пастушек", три трехи..Один охотник бьет кабана он падает замертво.Собака не менее пяти минут треплет бездыханное тело. Подходит другой охотник и пинает кабана ногой, кабан вскакивает(к слову много за сотню), охотник оступается и падает навзнич(стреляя в верх), Собака (пастушек) хватает за задницу упершись всеми лапами в землю(к стати с полметра шкуры снял с кабана), этих мгновений хватило добить кабана и спасти человека, Есть три свидетеля(не байка). Второй случай лично со мной, лозняк, тростник, друг стреляет, подранок(огромнейшая свинья, вчетвером по снегу не вытащили брали лошадь), я кричу на собак, чтоб дали выстрелить, свинья раскидывает всех , один прыжок и в четверти от меня. Свои ощущения и промелькнувшие мысли оставлю при себе, но этот же кобелек перепрыгнул через свинью , взял ее за ухо(став между мной и ей), да так что уперши ствол ей в позвоночник , после выстрела она упала , а кобель так и стоял с оторванным ухом в пасти.Защищая меня! К слову не шит ни разу, хотя мелких шрамов достаточно имел, но сами зарастают. Да тоже несколько свидетелей есть.

Конкретно по этому вопросу. Лично мой кобель на крупного сеголетка(не полосатика) тратит уйму сил и времени(так как пытается его задушить(что современем из редка выходит). Другой кобель(не мой) такого же хватает гдето меж ушей и поросенок сразу перестает сопротивляться(иногда даже слышно как потрескивает кость). В конце девяностых или начале 2000ных был в наших краях кобелек(довольно не крупный ), сын Бурана Борисенка, так тот просто врывался в табун и брал за пятак, кто ему по силам, кто не посилам резал сухожилия(к слову его никогда не шили, хоть взято из под него, причем большинство ножем, было много, Как то так, Так вот это все (манера хватки, за что , как хватать) приобретается или всетаки наследуется ?

И еще, не ужто сложно понять, что тут на сайте люди "от Бреста, до Владивостока, от северных морей, до южных до окраин". У всех разные условия жизни и охоты, как природные, так и человеческие. Неужто непонятно, что при плотности зверя 500 голов на тысячу га, чутье и поиск не имеет никакого значения, а вязкость просто мешает, зачем пол дня бегать за зверем,если под соседним кустом еще десяток лежит. Зачем в густонаселенной местности поиск километр, если вокруг одни деревни, фермы, хутора и все это рядышком. И также при плотности голова на 1000га, да просторах огромных, кому нужна собака с поиском 50-100 и 200метров, она просто ничего не найдет, и кому нужна связкостью 2 часа в этих условиях.Как тут писали, даже руковички из такой носить неприятно.Неужели сложно понять, что в каждых условиях свои требования. Так зачем все "под одну гребенку"?