юра

Зачем?! Предо мной, да на колени? Я этого недостоин! А вообще я по жизни спокоен, даже очень. Просто если трезво оцениваеш все, то волнений никаких, только спокойствие.

К слову, когда "удмурты" начнут работать в лесу хотябы на уровне "Борисенковских", тогда может к ним и повернутся. А пока все ни о чем.

Во первых это было не со мной! Во вторых там было три свидетеля. В третьих я ничего и ни кому не доказываю. В отличие от вас! А в следующих это была не хватка а "удержание зверя" от нападения на человека.

Зачем "монстр", собака хватил за крестец чуть левее и наравне с хвостом, кабан рванул на человека, полоска шкуры шириной сантиметр- два и длиной до скакательного сустава осталась в зубах собаки. Скажите?! ЗАЧЕМ искать ЧЕРНУЮ Кошку в ТЕМНОЙ КОМНАТЕ, особенно если ТАМ ЕЕ нет?!

Я подробно ответил! Кобель "троешник", спас друга(правдо это громко звучит), и конкретно спас меня(без него былобы ни как), вопреки твоему мнению, что троешник в вольере в лесу хватки не делает.(хотя подсвинка не одного из поднего одного резали, и не только я)

Отвечаю подробно и детально. Собака "пастушек", три трехи..Один охотник бьет кабана он падает замертво.Собака не менее пяти минут треплет бездыханное тело. Подходит другой охотник и пинает кабана ногой, кабан вскакивает(к слову много за сотню), охотник оступается и падает навзнич(стреляя в верх), Собака (пастушек) хватает за задницу упершись всеми лапами в землю(к стати с полметра шкуры снял с кабана), этих мгновений хватило добить кабана и спасти человека, Есть три свидетеля(не байка). Второй случай лично со мной, лозняк, тростник, друг стреляет, подранок(огромнейшая свинья, вчетвером по снегу не вытащили брали лошадь), я кричу на собак, чтоб дали выстрелить, свинья раскидывает всех , один прыжок и в четверти от меня. Свои ощущения и промелькнувшие мысли оставлю при себе, но этот же кобелек перепрыгнул через свинью , взял ее за ухо(став между мной и ей), да так что уперши ствол ей в позвоночник , после выстрела она упала , а кобель так и стоял с оторванным ухом в пасти.Защищая меня! К слову не шит ни разу, хотя мелких шрамов достаточно имел, но сами зарастают. Да тоже несколько свидетелей есть.

Конкретно по этому вопросу. Лично мой кобель на крупного сеголетка(не полосатика) тратит уйму сил и времени(так как пытается его задушить(что современем из редка выходит). Другой кобель(не мой) такого же хватает гдето меж ушей и поросенок сразу перестает сопротивляться(иногда даже слышно как потрескивает кость). В конце девяностых или начале 2000ных был в наших краях кобелек(довольно не крупный ), сын Бурана Борисенка, так тот просто врывался в табун и брал за пятак, кто ему по силам, кто не посилам резал сухожилия(к слову его никогда не шили, хоть взято из под него, причем большинство ножем, было много, Как то так, Так вот это все (манера хватки, за что , как хватать) приобретается или всетаки наследуется ?

И еще, не ужто сложно понять, что тут на сайте люди "от Бреста, до Владивостока, от северных морей, до южных до окраин". У всех разные условия жизни и охоты, как природные, так и человеческие. Неужто непонятно, что при плотности зверя 500 голов на тысячу га, чутье и поиск не имеет никакого значения, а вязкость просто мешает, зачем пол дня бегать за зверем,если под соседним кустом еще десяток лежит. Зачем в густонаселенной местности поиск километр, если вокруг одни деревни, фермы, хутора и все это рядышком. И также при плотности голова на 1000га, да просторах огромных, кому нужна собака с поиском 50-100 и 200метров, она просто ничего не найдет, и кому нужна связкостью 2 часа в этих условиях.Как тут писали, даже руковички из такой носить неприятно.Неужели сложно понять, что в каждых условиях свои требования. Так зачем все "под одну гребенку"?

Скажите кто, где увидел "Умервщление с одного укуса" ?! Мои слова "собака вскочила в табун и пока свинья расчухается, сильная хватка за сухожилья или за ушами, того КТО ЕЙ ПО СИЛАМ, при нападении свиньи отскочила". Что не так?! С АКВА я согласен (на более ста процентов) в том, что сейчас все больше собак, особенно "зверовых" линий стремятся туже кошку просто тупо давить за голову или горло, при этом сами имеют полностью разодранную когтями морду! Это те собаки, которые ис кабаном сразу драку вяжут. Мой предыдущий кобель, не кабанятник, был просто "маньяк кошачий". Так он умерщвлял кота(да и зверушек мелких) так, что они даже понять не успевали, и при этом не одна шерстинка не страдала на шкурке. Легкая хватка за спину в районе лопаток и движение головой (почти неуловимое глазу), и жертва падает из пасти с переломанной шеей и позвоночником, даже неуспев понять , что уже мертва.

Полностью согласен с вами, и замечал такое неоднократно.

Октябрь, ноябрь обычно сеголетки 30- 40 кг, бывают и больше, а потом дальше от зимы зависит, последние две , практически без снега и морозики небольшие, а перед этим три зимы подряд, снега в лесу по пояс и мороз 30ку чуть меньше месяца подряд. Мы то и недалеко живем друг от друга, но климат очень разный.У вас уже зацветают сады , деревья уже скоро листочки выпустят(сам видел вчера в вашей стороне), а у нас только "котики"зеленеют(пушистые такие шишечки на вербе и лозе), только только у смородины из почек листочки показываются. А за полукровок, так просто много тут выкладывают их фото, а не унас, да и кукурузы у нас ,даже в сравнении с вашей областью мизер. Я за своих говорю, что более 50кг сеголеток, редкость, почти как "карась с глазами по кулаку".

Сеголеток, я имел в виду, дикий лесной кабанчик , кил до 50ти и менее, а не вскормленная в кукурузе , да еще может и полукровка ,

Есть огромная разница где собака впервые встретила тогоже кабана в вольере или в природе и где получала опыт. Сеголеток, это попросту дитя с мягкими костями и если собака берет за загривок, то потаскает ее "поросеночек" изрядно, а если между ушей или сразу за ними, то получает шок. Если рвет "окорок" выше колена, то сплошные гематомы и "выброшенный ладный кусок мяса" и бежит кабанчик как нив чем небывало. А если одна хорошая хватка между копытом и коленом,нога у кабанчика обычно перестает действовать. И как понять это с опытом у собаки приходит или наследственно?

А вот я прекрасно понял. В нашей месности всегда кабана было как сейчас(лосей чуть больше правда, но не намного), и главная проблема была найти, вторая не бросить. Да , даже для среднего размера лайки (правдаимеющая физподготовку) сеголеток никакого труда не составляет(рабочей, не вольерной лайки), там выдохнуть ей негде, прыгнула в табун, пока свинья расчухается, хватнула за ушами сеголетка (треск черепа и труп или обездвижен) или за сухожилья рванула и смоталась, потом следующего. А за секачиком, то походить ей придется немало, и ельниками и буреломами и тросниками и другой разной чемерью.

Из последних сообщений я много чего нового почерпнул, для себя. У всех собаки супер(по расказам), и сравнивая со своими, а также соседскими, собаками друзей, всех (наших), только пострелять желание было. А в итоге,Наши условия , плотность 1-2 кабана на тысячу га(найдут ваши?), нашли, полчаса и бросили(другого где взять?!) Нет уж, коль нашли , то обязаны(не должны, Обязаны! ) работать пока не подойдет кто, или на переходах не перехватит! Как минимум должны работать с утра до темна, (некоторые еще и утром работают, но это уже, хоть и вызывает какоето чувство восхищения собакой, но практической составляющей не несет,!) С наступлением темноты лучше если собака бросает . Но это касаемо дневной охоты. Если идеш вечером, так и работать должны(что и делают) до добычи, или до утра. А вообще интересно послушать как кто охотится, в каких условиях.

Мы ушли от темы и прилично ее загадили. Это не есть хорошо. неплохо если б тему немного почистили.

И дабы не разводить дальше разных демагогий, прочтите внимательно родословную своей суки, других своих собак, собак ваших знакомых(которых реально видите, не со слов), сравните с тем что видите во очую, думаю незачем дальше разглагольствовать какие собаки у нас работают. И не только у нас . Каких кровей и т. д. . А вы ведь в этом разбираетесь.

Отличные! Собраны отличные крови и собаки. Надобыло задать вопрос "Как они обучены и на что натасканы". Отвечу : Натасканы так , как нравится хозяину ! П.С. с этих собак можно было слепить что угодно.

Для меня, лично, Элита, это всегда в холодильнике кусок мяса! И собака всегда здоров! Вернее частенько с мелкими шрамами и царапинами(иногда и не мелкими).но в строю. Ну и частенько нездоров сам (Купания в болотах,сбиты ноги, руки, спина ноет, и т.д.). И нет деления собак на "лесных и спортивных". Есть собаки "охотничьи и не очень". Из охотничьих можно сделать любых(по желанию владельца), из "не очень" ничто не выйдет. А насчет "лесных и вольерных" , так они видны из далека. Вольерная карьером по вольеру и в драку, лесная по следу, по запаху и помалу наращивая, а тут и 10 минут вышло. Но... Если "лесная" действительно рабоча, она с первых секунд просекает противника, и по красоте и эффективности работы не уступит вольерной.. Так что это все слова. А собака должна РАБОТАТЬ. НЕВЗИРАЯ Ни на что. НО с УМОМ.

Тот же БАРС держит клеща до месяца(реально меньше), а блох два. Тоесть если вы обрабатываете собаку от клеща более менее регулярно, то она(собака) даже недогадывается о существовании такой гадости, как блоха.

Серега, а по делу есть что сказать? Аль "мы пойдем на север, мы пойдем на юг" ? Да может и "схимичили" чего эти люди, но собаки у них(во всех) действительно хорошие, не чета моим, да и твоим.

Знаете тут много что далеко куда зашло. Логинов Владимир буйно помешаный на ЗСЛ, и щенков покупал и сук своих на вязки возил за сотни и тысячи км. И собаки его разведения есть и победители и чемпионы как состязаний, так и выставок. И если люди хотели превратить своих "супер кабанятников" в бельчатников, так владелец Вайгача ни от кого не скрывал, что дипломов рабочих у него нет, да и не в восторге он от всего помета(кроме громкого имени). Очень жаль, что всвязи с махинациями некоторых"заводчиков", кстати сильно ориентированных на рынок литвы и россии, несут удар по репутации действительно фанаты лаек.

А ведь и правду очень много чего тут не понятно. А ответы то просты и на поверхности.

На площадках. В лесу, то ноль? Хотя все три леса то не видели? Иль я не прав?

А что там есть интересного кроме шоу? Хотя дочек Икар дает очень даже достойных(в плане охоты и леса), много лучших чем сыновей.