с.с.а.

Андрей , "аборигены", вывозимые во времена СССР отличаются от современных?Они вывозились из одного места или из разных? Ме стные и по копытам то не все работают...Два кобеля , год и два, , второй раз" работавшие" в паре, видящие второго кабана в своей жизни, (очень сильного кабана, по нему не было ни одного Д1) получают , за( с моей точки зрения) плотную , но среднюю работу Д2 , эксперт(извиняюсь не помню 1-й или Всероссийской категории)жмет руку и говорит--"первый раз вижу , чтобы Восточники работали..."...Тут я и охренел...Для чего вообще вся племенная работа--для модного окраса ?Когда якуты привозят рабочих собак на состязания --про окрас вообще никакого разговора..., ну не считая одного особо одаренного...А про Фрама--если у соседа спросишЬ--значит сам в собаках не волокешь , раз своих нет..., а тут щенок из под знаменитого кобеля ...А "реэкспорт" дело хорошее , значит охотой проверили...Кстати сталкивался с подобной ситуацией--студент охотовед брал щенка в Калуге от Борисенковских и вез в Нижневартовск , через 1,5 года сказал , что больше никогда так делать не будет...

Валентин Викторович , а оба моих товарища Вас Вождем называли и говорили , что без Вашего совета никак...Так , что сами выбирайте!!!

Андрей , зачем задавать эти вопросы ?...Насчет передачи рабочих качеств были исследования , но вроде незаконченные...по ним выходило , что все по спирали...Собаки , работавшие не хуже родителей были , но у всех требования разные и специализация...Я в силу своего скромного разумения думаю , что "условная рабочесть" многих современных Евро ВСЛ в отсутствии жесткой выбраковки по рабочим качествам...Рабочие собаки по любому есть , но сколько " условно рабочих" ...Здесь же на сайте читал высказывания , что "вязал бы только карамистых карамистыми...", общался с человеком , держащим несколько ВСЛ--увидел у меня карамистого кобеля , не местных кровей--говорит , "к тебе на вязку приеду , народ хочет карамистых..."Окрас дело конечно интересное , но по-моему не своевременное , а то есть риск получить Хаски-2......Надо ли подводить собак Всей восточной Сибири к единому знаменателю по окрасу , да еще и рецессивному...

Раз сидели мы у костерка и разговаривали...Вернее я в основном слушал , а два моих товарища , давно занимавшихся ВСЛ, обсуждали тему-- сначала вывести экстерьерных и однотипных ВСЛ и потом из них отобрать рабочих .., или наоборот из рабочих выбирать экстерьерных...До того я сталкивался только с вывозными собаками и их прямыми потомками...., а поскольку с лайками вырос , то был уверен , что более рабочих собак нет , в 92 г. пришлось кобеля продать , т.к.задолбал лосями..и опять РЕЛ, ЗСЛ....Потом я столкнулся с современной версией Евро ВСЛ......Как сказал кто-то из древних--знание преумножает печаль...Так что должно быть первично то ?

Главное гулять регулярно , чтобы собака "на коготках "ходила...Перед сезоном можно погонять , через день...

Лишний --насколько ...Мяса 300г или вместе с кашей всего?...Проще всего разнести кормежку на утро-вечер...погуляли-поели...

У меня такого же типа вопрос--еды ему хватает ?

Вот в этой вот хрени , "в личном видении" источник многих бед...Состязания могут судить люди, имеющие минимальный опыт реальной охоты , или не охотившиеся с сильными работниками ,, выставки вообще отдельная история---у каждого в голове "свой тип собаки" , часто сильно отличающийся от исходного варианта...В идеале собираться бы Вам , уважаемые эксперты раз в 5-10 лет и приходить к единому мнению..., но и здесь есть опасность , т.к. "хороших людей больше , но плохие лучше организованы..."...И как только мудрые мужики опустят руки , то начудить то найдется кому...Вся жизнь борьба...

Если по выносливости вопросов нет к собаке , то и нечего заморачиваться...Гонять , кормить...и не сравнивать с собаками охотников "выходного дня"

Выше не станет , ширина груди добавится , шея , пясти толще будут...А нет ли вида папашки сверху--крестец . поясница...

Я в смысле выносливости . скорости..., сколько дней подряд может работать ...Лось то самое простое--наверное все до года начинают лаять (понятие работы --разное ),

А в пользовании еще ,случайно , потяжелее и по сырее нет ? Для сравнения в работе...Сука максимально худая...после линьки кг 4 мяса наростит и будет то , что надо...(,если не болеет.)..

С днем рождения! Пусть ноги кормят еще долго- долго...

Ага.Но только отбраковка эта не в 3-4 дня...И сам ошибался и не знаю людей , которые бы не промахивались...(кроме очевидных косяков)...В больших пометах- передавил слабейших до 3-х недель и не паришься , а в маленьких пометах наблюдаешь , как все растут и как ВСЕ меняется и задумываешься....., а проверить то ---обратно не вернешь...Приметы старые давно не работают..Если есть возможность держать , то что-то ясно после полугода...и то --один легко возбудимый--раньше проявится , а другой--медленноватый и упертый--позже.., но надежней работать будет второй...

Тихон то еще щенок , хотя и с д1 б/в.(Поздравляю).., не загадывая --в будущую осень должен в работе прибавить в разы...и к концу сезона будет окончательно ясно про него...Кабана он все равно будет рвать...

Как говорит один мой товарищ- "-на каждую собаку есть свой кабан"...Согласен частично--человек очень может помочь найти собаке" своего" кабана...Одно дело , когда из-за растительности получить вдогонку и другое дело , из-за наглости пробитая грудь ...Ну и случайности никто не отменял...Где то уже писал--доживает сука , ни разу не резаная , раз рысь морду посекла,был ее брат однопометник--сказать , что они работали жестко--все равно , что ничего..Ни разу не шил ..Кстати Крам не шитый т.т.т...., хотя зверь еще тот...

Конечно шаблона не существует--все собаки разные рождаются....

У друга раз молодой кобель в паре с взрослой сукой зимой больше 2-х часов (на улице под 30 )работали кабана --кобель осип...лечил как человека от ангины и от кашля--прошло...еще бромгексин.

Ролик глянул и опечалился...Сука смелая , но жить ей до 4-х летнего секачка...небольшого , но с клыками...Все , что дальше напишу--исключительно мое мнение , но проверенное лично , либо видел результаты знакомых..Такие хватки--за уши и сверху за морду появляются у собак , которых с детства учили давить маленьких поросят...Чаще всего пускают несколько молодых на поросенка много слабее...Уцепиться не могут и начинают за уши тянуть..."специалисты"могут еще свина и за задние ноги подержать...Или со взрослой , натасканной соответственно....Даже когда натаскивают на равного по силе поросенка одного щенка , то собака не удержит за ухо и еще и" отхватит" слегка..Когда злая собачка один на один--хватает за нос и со временем научится давить мелочь , ломая переносицу...Лесные собаки начинают с зада...Как правило на рывке догоняют , за ногу , дальше по разному--бывает в подмышки лезут,в пахи , бывает за шею или за щеку , глаз , но прихват должен быть настоящий , чтобы собака отскакивала от движения кабана и не попадала под его удар" снизу-наружу."--собаке как раз шея , грудь...Вот такие в основном умирают своей смертью.......Пока молодая можно переучить--в вольер с небольшим ,быстрым и очень злым кабаном...Видел двух таких в мос.обл.-дюрок "крестник" на Фирсановке и в Авангарде...А молодняк сейчас с ней учить --готовить покойников...Еще раз--мое мнение...На копытных охочусь с 1986года...

Валентин Иванович , прокомментируйте пожалуйста :"Правила испытаний охотничьих лаек по подсадному медведю "от 23.05.2009....Злобность и приемистость хваток....Собака делает хватки по неподвижному зверю "по месту" или " не по месту" (область головы и шеи)...10 баллов скидки..На д 2 проходной балл 21...В итоге д 3......Чем плохи правила?

Василий , что с Витима выросло , можно по подробнее..

Валентин Иванович , если с Вами согласиться , то получится , что лайки по определению не должны работать с хватками..., то есть у тех , кто много бывает в реальных условиях собаки исключительно "пастухи" , а "кусалки" получаются только или тренингами ......или через гибридизацию......Может надо не правила менять , а просто выполнять то , что написано...:хватка не по месту--минус 10 баллов , хватка по неподвижному--минус 10 баллов.........Собираться вам , экспертам , надо регулярно и приходить к единому мнению..., чтобы поменьше было "личного видения"..и все будет как надо...А рвущие лайки есть и без примесей и спец.тренингов... и хватают они правильно...Только их немного , а хочется многим , вот и вяжут всяко разно...

Пошел с кобелем прогуляться.Погода правильная , ветер правильный...На краю болота срабатывает лося...метров 150.Сам стою в редком березняке , рядом 2 небольших густых елки...Лось не нужен--стою , смотрю...Злая коровка-2х летка очень активно начинает гонять кобеля...Он знает , где я...Несколько раз "повалил" коровку с пальца....Как то у них все азартнее...Кобель начинает отскакивать в мою сторону...Только не по прямой , а как то полукругом...В итоге проскакивает вдоль меня и коровка встает в 20 метров...Похлопала глазами и отскочила на 1,4 км......На все 20 минут...От двух ,уважаемых мною.,охотников слышал ,что собаки " вытягивали" быков на гону на хозяина...Сам с таким столкнулся впервые--обычно 2 собаки и долго не тяну...В описанных случаях собаки тоже одиночки... Кобель явно отходил ко мне не с перепугу...Получается продуманная работа собаки ?

Соболезную.......

С этой собакой дикари добывались....