safon@mail.ru

Если хотите красивых, то кровушку разбавлять нельзя.Всё делается гораздо проще:своих в добрые руки,нравящимся "шоу-бизнес",а себе новых экстерьерных и охотничьих за отдельную плату,только так и не иначе.

Когда в питомнике больше сотни собак, очень трудно проследить за тем, кем вяжут,особенно когда это делают другие,а не заводчик.Так что вопрос "Какую ты хочешь" тут не уместен, ибо какие есть такие и будут,только желание покупателя.Так же и бумагами какие хочешь, такие будут.А что касается " у Константиновича, так унего всякие есть , и красивые, и даже очень",так я был неоднократно на испытаниях с его участием и почему-то он постоянно с одними и теми же собаками,которые красотой далеко не блещут, хотя в питомнике очень много разных собак.

Я так понимаю у Вас крови Борисёнка А.К..Судя по описанию собак только от него такие "шоу-доги".Но в Белоруссии есть не только такие.Только их надо поискать,но в основном вы правы,что страшные,то страшные это факт.На мой взгляд вам надо поискать собак за Уралом ближе к северу.

У вас хоть морозы зимой жмут,а у нас за всю зиму неделю подержало -15 С, а дальше от -3 С до +7 С.А на днях с другом ездили на прогулку с собаками,так пока вышли выпустить собак с кузова на штанах десятками и это только начало весны.Страшно подумать, что будет дальше?В том году три раза кобеля колол.

А чего тут поразительного.Александр Фёдорович проводит пол жизни со своими помощниками и общается с ними ТЕТ-на-ТЕТ,отсюда и воспитание.

По какой высокой, конкретно цене?

Всё зависит стоит олень или нет,от того гоняют волки или нет и как охотятся на его.Если охотятся в основном с вышек и с подхода без собак на потравах,то олень не боится собак,потому что не знает, что кто-то может подойти и стрельнуть.Ну а в основном конечно олени пугливые.

Вот просматривал архив своих охот и наткнулся на видео, где олень стоял под 3-мя моими лайками до моего подхода.

Собачек на вязки возить не риально,потому как в Белоруссии есть такое выражение "собака экстерьером не гонит" и плодят тех которые с лупатыми глазами и т.д.,но которые ползают по кабану по команде "ФАС",да и бумаги липовые о происхождении через одного.Не один раз был на испытаниях и видел,как хозяева чемпионов спрашивают перед входом в вольер в каком углу кабан лежит,затем всеми правдами и не правдами находят того кабана,ну а там уже дело техники "хватунов" порвать жопу кабану.А при выходе в лес на охоте ходят орут чтоб выгнать зверя потому что "хватуны" не могут найти .

С такими способностями в лесу кобелю делать нечего,иначе если у этого кобеля развит поиск,то владельцу необходимо на охоту с собой носить не ружьё,а нитки,а лучше всего лопату.

Прав тот у кого больше прав :rtfm: .На данный момент это эксперты, которые судили в данном ринге и расценивали.

Вообще то на двух фото щенки.Один и тот же это вопрос?

А как же вопрос промысловикам после сезона: а где вы часть собак дели?На что они отвечали,что пустили в расход,потому что дрова.Это не выявление и улучшение охоткачеств.После этого выбраковывались те вязки,от которых собаки не работали.Или это не так?

Я включаю математику и логику.Не люблю считать чужие деньги,но вы вынуждаете.Промысел в среднем 5-ть месяцев,а в году 12 мес.5*90000=450/12=37,5т.р. в месяц это по вашим меркам,но надо учесть, что сибирь большая,а ЗАФ живёт в Н.Уренгое где всё привозное и цены бешеные,в отличие от Земных.А сколько нужно денег на содержание собак я вообще молчу.Так что не надо считать чужие деньги.Лучше кидайте своё, с ваших слов сказанное егерьское дело и едте в сибирь на промысел зарабатывать и богатеть.

Если вы этого не знали,то я вам поясню,что в далеком прошлом,а именно в 70-е годы по России были созданы институты по выведению породы ЗСЛ,так вот из этих институтов почемуто собак простым охотникам не продавали ни за какие деньги,а вот промысловикам раздавали даром для развития и выявления,улучшения охотничьих качеств.Поэтому прежде чем советы давать или обсуждать, надо историю учить или интересоваться у людей которые через это прошли.

У вас понятие одно ,что в собаках,что в охоте -одни деньги.А ЗАФ занимается промыслом и собаками.А за промысел в наше время не разбогатеешь да и за собак тоже.Да и ещё хотел нажать на ответ,а нечаянно поставил вам на плюс,так что будете мне должны.

Андрюха здоров.В таких елях белку на глаз для человека очень трудно заметить,поэтому бери бинокль и рассматривай,а затем придавай азарта собаке с помощью топора,чтоб он видел,что тебе тоже интересна белка.Тогда он будет более уверено работать.

Тему не закрываем,а закрываем обливание грязью человека,охотника-промысловика Зубова А.Ф.,который в данный момент на промысле работает над улучшением охотничьих качеств ЗСЛ,а не сидит возле компа и даёт советы по поводу разведения породы ЗСЛ и её рабочих качеств( как это делают здесь большинство интернет заводчиков и интернет охотников на этом сайте) при чём некоторые из них не имеют даже лаек,а некоторые в лес выходят по праздникам,а некоторые из вольеров не вылазят,но зато советы могут давать.Как-то так.

Я кажется писал про идеальную голову и другие части,но при 65см, а не про собак со светлым глазом или разноглазую,С хвостом трубой или поленом,

Тогда на нижнем пределе в расход,ибо это не собаки а блохи,а с 65см на охоту :hunter:

Конечно оно то так,порок в росте не изменишь.Но как по мне лучше иметь идеальную голову и все остальные части тела и порок в виде 65см,чем иметь в ростовом стандарте ЗСЛ с прилобиной,выпуклыми навыкат глазами и хвостом как у павлина распушеным и т.д..Поэтому и поставили на Всероссийской оценку хор.,а не выбраковали,потому что видели,что кобель стоящий и только из-за роста не пускать в племя это смешно,ибо можно повязать суку на нижнем приделе и будут в стандарте щенки.Как то так.

Вообще то разговор начинался со сравнения 56 и 62-64см.Вот при этой разнице в росте очень явно видно отличие ,конечно при одинаковой физухе.

Вот прочитал высказывания всех и сравнения во всех сферах деятельности и со слов всех всё что больше на 2-3 см лучше и валенки и просвет в машине и подошва в сапогах и таких примеров можно приводить много,но вот собаки всеровно лучше меньше. Парадокс какой-то?

Андрюха 60-62см Это не как не 56см.А если взять время, то прогресс идёт вперёд,а значит вверх растёт.Когда-то средний рост людей считался 175-180см это высокий,а сейчас средний 185-190см,но тем не менее в настоящее время от того ,что люди стали выше они не падают во время ходьбы или бега и им не труднее подниматься вверх и ходить по болотам,а наоборот результат их физической работоспособности увеличился,даже если глянуть в спорт,то можно увидеть,что у кого ростовые данные выше у того и результат выше,за исключением единиц,а здесь спорт и спортсменов можно ставить на одном уровне с настоящей охотой и с собаками.Если взять человека ростом 175 см и 190см и заставить прыгнуть в длину с места,то человеку высокому гораздо легче прыгнуть, чем низкому и это только один из примеров,а их 1000.Так что тут дело не в отговаривании меня или утешении себя.Тут уже время всё расставило по этапам,только мы имея то, что есть у нас,я имею ввиду тех собак, пытаемся сопротивляться со временем и доказывать обратное.

Может Андрюха я и не прав,может и собак пяток держал, но из этого пятка у меня были по началу пара лаек 56-58,а за тем на данный момемт тройка под 64 см.После сравнения я сделал выводы и тебе ответил.И в добавок к своему мнению я нашёл утверждение тех знаменитых охотников и заводчиков,людей,которые занимались собаками не один год и продержали собак не пяток,а за 10-ток. Какая должна быть собака на кабана? Статья "Охота на кабана", автора В.Заседателева. В. Заседателеву довелось охотиться на кабана в московской, ярославской, калининской, калужской, калининградской областях. «Многолетняя практика убедила: 80% зависит от наличия хорошей работающей собаки. Собака должна быть крепкого сухого сложения: при средней глубине снежного покрова в центральных областях России 32-36см рост собаки - около 64 см, лучше кобель. Поиск широкий и глубокий, но не более 600 метров (по чернотропу). Удовлетворительная вязкость нахождения у зверя не менее 40 минут. Злобность не должна заглушать осторожность при атаке зверя, особенно при работе в крепи. В процессе преследования собака должна хотя бы изредка отдавать голос, позволяя определить направление хода зверя. Безусловно предподчительнее собаки, дающие хватки за гачи, скакательные суставы. Хороший голос позволяет определить нахождение зверя на большом удалении в дождь, ветер, снег, при наличии кухты. Идеальный вариант - пара сработавшихся кобелей, рост 64 см, работающих до убоя, один с головы, другой - сзади, дающих хватки при условии, что хотя бы один обладает доносчивым голосом, изредко дает его на ходу при виде зверя. Много сезонов на кабана приходилось охотиться с лайками всех пород: гончими, фокстерьерами, с лайками всех пород и беспородными собаками. По совокупности элементов работы беспорно лучшими себя показали ЗАПАДНО СИБИРСКИЕ ЛАЙКИ. Это достаточно крупные, подвижные, сильные собаки с широким поиском, которые могут заставить обороняться практически любого секача, а подсвинка таки лайки довольно быстро берут и давят до подхода охотника. В рассуждения, касающиеся того, что собаки меньшего роста меньше проваливаются в снегу, менее уязвимы для атак кабана, чем крупные, так более проворны в зарослях, - чистейший миф. Лиса весит 6-8кг.( меньше, чем любая лайка). Но и та проваливается, буксует. Кабан, особенно подранок, водит собаку завалами, камышом, болотами с высокой травянистой растительностью, где собака небольшого роста долго барахтается, прежде чем выберется. При нападении кабан на прямом участке догоняет практически любую собаку, и ей приходится спасаться резким прыжком в сторону, а сделать это обычно мешают кусты, поваленные деревья, высокая трава. Для собак среднего роста такой прыжок - большая трудность, для мелкой же он не возможен. Появление снежного покрова еще больше ограничивает маневр малорослых собак. Собаки среднего роста отстают от зверя, поиск их сужается, они быстро выбиваются из сил. Только высокорослые работают энергично и уверенно практически до конца сезона охоты(1 февраля). Вязкость собаки по кабану имеет определяющее значение. Поэтому чаще эффект охоты зависит не от злобности и мастерства атаки, а именно от вязкости собак.» В. Заседателев Как все точно подметил и описал В. Заседателев. Прикрепленные изображения