daim18

Александр Федорыч, и твое мнение интересно!

Саша, думаю ты знаешь,что я умею докапываться до изречений в постах. Мог бы до твоих докапаться )))Чес слово мне тема интересна своим содержанием.

Вот у меня теперь вопрос к тебе и Александру Василичу Попову.Передаются приобретенные качества (в данном случае рабочие) по наследству?

Саша, кто от кого что взял, это все же вопрос препотентности.Сейчас о другом говорим.

Ну..... когда сам выращиваешь помет и есть возможность отследить множество факторов-вопросов нет. В этом случае и психотип можно отследить.....Извините за тавтологию.

И что каждая из них передаст своим потомкам?

В фенотипе заложены признаки генотипом, в том числе внешние. Сам это говоришь. Экстерьер это ведь внешний признак! Олега, ты сам мне на днях говорил, что твои собаки одного окраса работают "так", а другого "эдак" )))

Саша Зубов. Прочитал твою ссылку. Без желания кого либо опровергнуть и уж тем боле подИпнуть...... из желания разобраться. Фенотип — совокупность всех признаков и свойств организма, которые выявляются в процессе индивидуального развития в данных условиях и являются результатом взаимодействия генотипа с комплексом факторов внутренней и внешней среды. Т.е. одним из признаков фенотипа является экстерьер. В свою очередь одним из его составляющих - окрас. Который является в том числе результатом генотипа. Т.е. передается генами. Наверное поэтому преследуя цели получить желаемые рабочие качества выслеживаем из потомства в первую очередь щенков определенного окраса?! Нет?

Согласен, Иваныч. Даже при одинаковых условиях, когда однопометников одновременно нахаживаешь и охотишься с ними, проявляют себя по разному. Лучшим можно родиться. И соглашусь, что лайка может учить начинающего охотника.

Василич, рад за тебя! На фото компрессор, пневматический пистолет для гвоздей, табуретка, полы и стены из сосны...... ну еще обрезки рейки, доски, полиэтилен. Ничё не пропустил ))) ЗЫ. Тему действительно переименовывать надо.

Так люди тоже животные )))Денис, в данном вопросе считаю вам нужно пройти путем проб.

Не буду цепляться за фразы.Думаю прогнозирование при вязке животных бесполезено. ИМХО.

Денис, а для чего знать разницу или отсутствие таковой в получаемых результатах? Не для того, чтобы прогнозировать результаты дубль вязок? Нет?

Знал бы прикуп жил бы в Сочи.Вместе с Олей - дамой треф. )))

Саша!Несколько лет назад прочитал статью Клишаса. В которой он писал, что никогда не делал дубль вязки в своем питомнике, даже если первые были удачными. Рассказал об этом Лагутину. Он стал анализировать и..... пришел к выводу, щенки от повторных вязок уступают, как бы правильно сказать, от первых. Но это вовсе не значит, что они плохие!

Бывало не соглашался с Алексеем Глебовичем в его оценках. Сейчас это не имеет никакого значения. Царствия Небесного!

Не мое. После матча по вайберу пришло. Говорят вся страна так хуями крыла нашу сборную, когда немцы третью забросили, что эта энергия через расстояния передалась Красной машине! Физики в замешательстве! Впервые обнаружены новые частицы, названные тут же ХУЕТОНЫ! Поток частиц, проходящий мощным пучком от России в сторону Южной Кореи даже нарушил связь с МКС! Частицы ХУЕТОНЫ невидимы, но как оказалось придают запредельное ускорение! МОК ХУЕТОНЫ чувствует, но обнаружить не может!

Саша, а ты как считаешь, своей "эстетичности" легашатники достигли за счет инбридингов или дрессуры?

Уникальность лайки в том, на кого с ней хозяин охотится. В том и ее профиль. Естественно одиночные работы ценются выше, но не считаю, что парные принежают ее (работу).

Топикстартер сначала просит высказать мнение за и против, а затем принимает сторону одного из высказывающихся......осуждая другого. У меня тоже есть пример внеплановой вязки с тесным инбридингом, но похоже автор темы выводы сделал. Думаю мой пример не нужен (((

Олег, я ведь не первый раз об этом говорю. В общении с тобой говорил. Не собираюсь никого убеждать.Это мое ИМХО ))) ЗЫ. Надеюсь на следующей неделе увидимся )))

Что касается тесного инбридинга 2-1 или 1-2, то с Лагутиным долго думали над этим..... в конечном итоге не решились. С Олегом Пономаревым общаемся вне форума. О всех этапах (от планирования вязки до выбраковки) мне рассказывал. В том числе по этому приняли решение не делать такую вязку.

ЗУБ пишет: На сколько мне известно :blink: именно близким инбридингом как раз и возможно закрепить какое либо ценное качество (которым обладают обе инбредные особи) в своей линии,,,но опять же чтобы не словить имбредную депрессию (не стоит пишут , инцестом злоупотреблять) - по этому как раз и желательно найти для вязок "параллельную" (схожую по тем же качествам) линию и уже с ней пожалуй и можно завязаться и получить потомство уже с генетически закреплённой страстью к зверю (в данном случае медведю) вот только где этих таёжных работяг по мишке то найти? - таких какие подойдут для вязок (тобишь не родственных, но по фенотипу и рабочим качествам очень схожих!) если информация по ним будет скудная, или ещё хуже не правдивая??? П.С. В случае нахождения такой не родственной линии собак подходящих для вязок, как раз и возможно было бы получить эффект гетерозиса - получения сильного . жизнестойкого потомства! Извиняюсь перед автором за конкретный отход от темы в сторону темы инбридинга и плем. работы Саша, отвечу здесь, чтобы конкретно не отходить от темы ))) Все правильно ты пишешь. Я не много о другом. Считаю выдающиеся рабочие качества подарком или наградой сверху. Это единичные экземпляры. Как не может быть много условно Усейнов Болтов или Леонелей Месси, так не может быть много выдающихся собак. Никакими инбридингами "выдающесть" не передашь.

Да, у тебя масштабы другие!Ты реально думаешь.что выдающиеся рабочие качества по медведю нужно закреплять близким инбридингом?

Андрей, ты пытаешься меня переубедить?! 100% не получится )))