Хищник

Вернемся к созданной теме. Вязка случайная? Она получается запланированной и имеет какую то цель??? Имеем ли право на такие вязки? Для изучения и для себя да, а вообще полезны ли они для породы- скорее всего нет. Привести бы по этим вязкам статистику брака и все бы встало на свои места. Спасибо за высказанные точки зрения, но мы должны пытаться во всем разобраться, сам лично не хотел бы иметь лаек от 10 и более летних сук, слава Богу не 60 годы но: хозяин-барин.

Существенное значение имеет, и то, в каком возрасте производят отбор и оценку животных. Нередко в молодом возрасте у собак бывают хорошо выраженные породные формы и они занимают первые места на выставках. Однако в дальнейшем эти собаки могут превратиться в посредственных и даже нежелательных по экстерьеру. Ученые считают, что в племенном деле наиболее желательно использовать животных, находящихся в расцвете сил. От старых животных, даже сохранивших свои хорошие формы, потомство рождается несколько худшего качества, чем от них же в зрелом возрасте [48]. Это обстоятельство следует учитывать и при разведении лаек, так как практика показывает, что большинство заводчиков и кинологов стремятся возможно интенсивнее использовать в селекционной работе так называемых элитных собак и чемпионов, получающих эти звания после расцвета своих физических и рабочих качеств.среди лаек питомника ВНИИОЗ имелся ряд явно выдающихся производителей (чемпионы Кустик 1056/лре, Тобол 1052/лзс, Вайгач 1055/лзс). Наилучшее потомство от них было получено в первые годы их племенного использования, в возрасте от 3 до 5—6 лет. В старом возрасте (от 8 до 11 лет) в вязках с молодыми суками (очень хорошими по своим качествам) они давали в целом хорошее потомство, но не такое блесткое, как в молодом возрасте. Приводя эти факты, сразу же подчеркнем, что это личные, фрагментарные наблюдения. Серьезных же исследований этой проблемы нами не проводилось. Поэтому вопрос о возрастном отборе и подборе в собаководстве остается открытым. На практике владельцы лаек в большинстве случаев редко вяжут старых собак со старыми и молодых с молодыми. Однако вязки старых производителей со средневозрастными, в том числе и приближающимися к старому возрасту,— явление обычное. Мы не даем по этому вопросу каких-либо определенных рекомендаций, хотя бы потому, что календарный возраст не совпадает с истинным физиологическим возрастом. Возрастной подбор следует осуществлять исходя из конкретного состояния производителей. В то же время в племенном разведении следует до минимума ограничивать использование действительно старых животных и помнить, что лучших потомков можно получить лишь при спаривании производителей, находящихся в расцвете сил. В этой подборке я вижу больше логики, чем в таблице из 10 примеров, авторов все знают и их опыт работы с породой. У моего друга был отличный соболятник ЗСЛ (до сих пор он уверен, что такой был последний, за сезон из под его он брал не менее 40 шт., помимо капканов), отохотился он с ним без перерыва 13 сезонов по 2.5-3 месяца, и ему казалось что он будет вечно, но никому и в голову не приходило оставлять из под него щенков в этом возрасте. Я видел его на 7 и 12 году жизни и скорее всего он смог бы повязать без проблем. Вообще разговор о суках, и в нашем регионе в связи с тем что с собаками интенсивно охотятся сами суки очень редко благополучно щенятся после 10 (износ капитальный), обычно такие пометы из 1-2 щенков, часто мертвыми. Видел я около 5 таких потомков, зная сук которых их выдали, ничего общего.....

Был бы в лесу не с Тоболом, а с Тайгой. Жил бы с людьми и занимался охотой. Все очевидно!!!

О таланте полностью согласен, то что в стране творится, самому противно и при этом очень давно...Талант рождается и прогрессирует быстрее: в нормальной семье, в теплой отдельной комнате для занятий, отдельном для этого столе, возможностью приобретать и выписывать необходимую научную и художественную литературу и т.д, а самое главное во времени родителей для совместных занятий и решения заданных в школе заданий, поверьте мне есть с чем сравнить. А про 10 летних сук по моему в этой теме сказано с верхом, каждый сделает для себя правильные выводы. Ведь у нас в стране Все Самые умные, поэтому мы так и живем.

В обоих случаях разговор о 9-ти летних, плюс ко всему кобели использовались тоже не последние. В таком возрасте один год для действительно рабочей собаки (которая используется на охоте - другие просто в вязках не должны вообще использоваться какая бы пестрая не была родословная), это целый марафон для пенсионера, диванные могут и до 14 протянуть. В исключительных случаях конечно возможны, но они должны быть оправданы (сохранение сильной по работе линии, семейства, закрепление редкой-однообразной работы по зверю, пуху), делать же их просто, потому что старушка уж больно нравиться хозяину не стоит, нужно просто немного вдуматься и напречь извилины, вообще это нужно? и так уж необходимо???

Более того,существует мнение,что наиболее талантливые люди чаще всего рождались от родителей старше 40 лет.Примеров предостаточно. Вырастали они более талантливы только потому что их родители уже сами созрели для своих детей (многие сделали карьеру, обеспечили нормальные условия для своих будущих детей, хотя бы в плане образования и их воспитания) и дали им уже свои знания и жизненный опыт в отличии от 20-летних (многие сами учатся и кашу варить и пеленки мотать, да за образование хватаются), у которых воспитываются в основном бабушками с дедушками, в школе, институте, а порою сами по себе. И если перевести человеческие 40 на собачьи, то и получится 6-7 лет, по моему в самую тему для полноценного потомства??? А в 10 и потом на 60-70 человеческих вытягивает, у кого есть дети от бабушек???

Возможно все так и есть, но щенка лучше брать во время, тем более если он действительно охотник и из сельской местности, есть большая возможность сделать из него собаку, а не шкуру, которую могут предложить. Удачи.

Это же стоимость щенка? Совесть имейте... Что то мне кажется за последние дни много халявщиков появляется, никто не хочет заниматься полноценным воспитанием щенка (кормить, делать прививки, выгуливать, натаскивать, общаться, приучать к себе и изучать собачку, пытаться "лепить" из нее что то для себя) все хотят готовое от 6 мес. и до года и притом все это время они будут заниматься изучением родословной, затем они еще хотят посмотреть на чудо в деле и что бы все НОРМАЛЬНО было, забыл еще бы к морю подвезти!?!?! А как вы с ней охотиться собираетесь, ведь до года самое драгоценное время воспитания лайки, что Вы в нее заложите (душу, время, средства) то в итоге и получите: сколько потопаешь- столько по лопаешь. Если это хороший знакомый, а думаю так и есть иначе зачем от его имени что то городить, стоит серьезно с ним побеседовать и разъяснить что с будущим приобретением охоты не получится.

По моему цена на сегодня минимальная, странно что нет желающих, может нет собак??? Все только по выставкам сильны, да в вольере???

Хороший пример, по моему мои высказывания ни в чем не разошлись, тем более пришлось этот вопрос анализировать(для себя) на протяжении лет 10 на практике по интересующим меня собакам.

Бывало пару раз нечто похожее, так же отказ от еды и не мог даже примерно определить причину. Так как проживаю в сельской таежной местности и квалифицированная мед. помощь находится далеко (где то за границей нашего государства) в собаководстве тем более, от безысходности два раза с промежутком в двое суток ставил сильную дозу антибиотика (бицилин). В обоих случая сработало, за 2-4 дня после процедуры на молоке и мясном бульоне все вставало на свои места. Удачи.

50% на 50% при производителях до 8 лет. Суки чей возраст достигает и приближается к 10 мало чего дают от себя. А критерии похвал для своих собак у всех разный, допустим меня мои ну ни когда не устраивали на все 100%, более 25 лет мне все чего хочется добавить, добавляя одно по понемногу теряем другое. Всегда "завидовал" всезнающим людям, которые и процентное соотношения знают и могут судить о породе и ее ведении по одной вязке!!!

Беспонтовая по моему эта тема. Я вижу её финал, приедет какой нибудь чудотворец создавший "медвежатника" по заказу, прокормит в вольере собаку пол года. Потом припрет псину к тебе за не одну 1000 верст, а там начнется: что то ушки не нравятся, глазок не тот, поиск по берегу моря коротковат, зато мужик посмотрит на море (отмоет засаленные в тайге пятки) и домой, где логика? Думаю не один здравомыслящий человек, а тем более опытный охотник и заводчик не пойдет на это, щенков от рабочих собак из дома забирают, многие согласны и деньги как ты наперед дать и не один год подождать. Совет: любишь кататься, люби и саночки возить!

А где смысл??? Ведь нам детей не 60 летние бабушки рожали, тут примерно тоже самое. Что хочется лично от себя добавить: считаю что с возрастом лайки утрачивают способность передавать потомству свои наследственные признаки, примерно с 8-9 летнего возраста это очень сильно выражается (разговор о суках) и если старая сука вяжется молодым кобелем, в получаемом потомстве от неё практически ничего не остается, есть не мало конкретных примеров. Поэтому тема сохранения чего то ценного в таких вязках не срабатывает, это миф. До 10 лет, но думать и успевать желательно до 8.

Давай по 30 что ли в месяц, за будущего медвежатника. А медведя вместе с ним не привезти????? Чудак человек.... Остап Бендер не брат случайно?

Чушь полнейшая, это же лайка а не декоративная бульдожка для дивана и обложки. Что про работу ничего не услышал кроме общих фраз не самого Тумана ни его потомков. Про Тумана то понятно его только по выставкам возили, "пузыри надували" про работу всегда была тишина, а была ли вообще работа????

По одним только слухам собак вязать да инбридинги делать???? Хватит селекционировать!

Тагай судя по испытаниям кобель стоящий!!!

Такой он у меня девятый год, до этого был почти такой же но кончик в этом сделал по острее, проблематично пушнинку было вспарывать.

Мне и догадываться не надо, я как только узнал откуда ноги у них растут сразу понял, просто хочется донести еще кое кому может пригодиться. А вот слово было конкретное: Телохранитель именно этим его пытались отмазавать так что может ты чего сам не правильно понял. А про поводырей-все их по разному называют с детства знаю, у нас в деревне мужик почти глухой был, он с двумя кобелями прилично по пушнине работали, водил их на поводке по очереди.

Телохранитель от кого???? от самого себя???, от шатуна, так он хозяина быстрее спасет если зверя метров за 500 найдет или поднимет, а в пяти метрах он их вместе с ТУЗИКО съест. С такого телохранителя раньше унты носили, сейчас шкуры собак редко применяют. Посмотрел я про него фильм ровно до этих слов, посмеялся от души, его можно понять с одной позиции нужно было как то бестолочь собачью отмазывать вот он и ляпнул для лохов про "телохранителя", но фильмы тогда такие в узком кругу смотреть нужно, Слава богу интернет и до деревень дошел, а в них еще мужичков промышляющих охотой хватает. ТАКИХ СОБАК НА ПРОМЫСЛЕ У ХОРОШИХ ОХОТНИКОВ НЕ БЫВАЕТ, "дутую" охрану никто в тайге кормить месяцами не будет, там каждая пайка на счету, если мяса не завалишь. Работа по белке перводимломников тоже настораживает, мои с со 2-3 резко в работе отличаются (слежки у собак ноль, ни переходов на другую сторону, вперед зверька по его уходу ни у одной собаки тяму вообще не хватает забежать). Ладно разговор про поиск, а он у лайки должен быть обязательно а то это не лайка а такса и даже если сегодня ничего не попало и даже завтра она должна искать весь световой день с 7 до 17ч (бывает и сутками) и так на протяжении от месяца до трех. Про круги часто разговоры ведут, это обычно пьяный вокруг бочки их пишет на четвереньках. Лайке всего то надо придерживаться хода хозяина. Искать должна она в характерных местах для обитания зверя или зверька , притом ХОТЬ РОМБОМ!!!

Зачем же так тупо и прямолинейно... Нужно просто делать правильный подбор пар, преследуя в этом цель возможно и не одну, а расстояние в этом преград иметь не должно, я об этом. А породную, рабочую лайку хотя бы два раза выставить на выставке и раз на испытания необходимо, надеюсь здесь ничего пояснять не придется...

Завтра постараюсь.

Ничего хорошего для работы в представленных образцах не увидел, в каждом чего то не хватает, не шкуру -бывает и шкурку не вспороть, большей частью на первом лосе в -30 выть будешь по чище волка в лютую зиму ( с прямым лезвием), ручки вообще не для охоты (материалы и формы). Нож должен быть таким чтобы и зверя ошкурить и бельчонку с соболишкой, при случае банку вскрыть, жердушку срубить, мясо разделать, да и при случае загнать его под мышку по рукоятку и толк от этого был (про Мишу) всякое может быть. А все что увидел все в месте в мешке носить надо(каждый день по тайге по 20-30 км) и то даже в перечисленном не найдут применения.

Окрас и сложка как две капли воды с Верным в щенячьем возрасте, но ухо и щипец не понятно чей лезет не Бурана, не Помки, не Шарапа. Суку - мать не помню, может что от нее, не обращай внимания. Главное что все собаки рабочие, сам знаю точно. А за 300 км и мне приходится на мероприятия выезжать и на вязки за 600-800, если хочешь иметь породных рабочих собак, приходится это делать.