Pardus

все не выстрелят... :hunter: .щенки не патроны...порох ни кто взвешивает...дробь по мерке не засыпает :hunter: :hunter: ...поэтому равных лаек ни когда не будет...ни в породе..не в помёте... .....На самом деле не столько много плохих собак....но навалом владельцев у которых завышенные ожидания...к питомцам..и переоценка своих собственных способностей. Почему то все воспринимают с пониманием..что одни не в зуб ногой в математике....другие гипнозом не владеют...третьим танцы не даются... четвёртым гиря двухпудовая...Но при этом твёрдо уверенны ,что охота всех уравняет...и купив собаку у именитых заводчиков... вместе с ней ты унаследуешь удачу ...умения..интуицию...благодаря которым..те всегда были с добычей...Думаю следует всегда понимать..что какой бы золотой не была соболятница...лосятница..медвежатница...она всегда останется приложением ....к хорошему охотнику...

это позапрошлогоднее фото....тогда к нам с Енисея соболь подвалил..светлый..и "плоский"

ценник озвучь за подобных (это иллюстрация к телефонному разговору)

Случайность...это не познанная закономерность.. В нашем конкретном деле "познать закономерность" совсем не сложно..стоит только посмотреть у кого чаще случайность "выстреливает"......или сомневаешься... что у опытных ... :ph34r_1: ...

в том то и проблема...желая нехило денег поднять...ты запросто эту землю под мусороперабатыващий завод отдашь :ph34r_1:

немножко не так выразился...вернее было сказать..это не даст ожидаемого эффекта....

...это не имеет смысла...потому что нет приоритета оценок...хоть трижды титулованный эксперт на Всеросийской поставил "хоря".... заводчику ни кто не запретит рисовать щенкам в доки "отл" поставленное собаке на районной выставке.

ну да...особенно радиация....может закрепить сходу шестой палец... ++++++++++++ ежу понятно что живя в среде..избежать её влияния на всё и вся не возможно в том числе на генотип....но какое прикладное...не абстрактное значение этого ты видишь в племенном деле.....где одна вязка перечеркнёт сотни лет влияния этой самой среды

суслики есть..даже если их кто то не хочет видеть.

....интереснооо... видал ли ты лица оленеводов...в середине мая... когда солнце на небе уже чуть не круглые сутки...а снегА белоснежные..ещё в пояс... Ультрафиолет бьёт со всех сторон...излучение жёсткое.....и у коренного населения лица чернее ...чем у арабов... Так что посели их в Египет..и будут не светлее местных ============= чего больше в возникновении чёрной кожи...естественного отбора ... передачи по наследству "загара"...или мутации..нам не узнать..потому что процесс был растянут на слишком большой отрезок времени....скорее всего сработали все три фактора.... Потому что в таких же условиях выживали аборигены экваториальной Америки...но "угольков " там не появилось.. ..Аборигены Новой Зеландии белоснежки....по сравнению с жителями Нигерии.... :ph34r_1:

а потом плачут....откуда дерьмо в породе...интересно у скольких внуков ...правнуков...и прапрануков вылезет его экстерьер...его нулевая профпригодность.. Как у его детей вылезли дальние предки...ходившие в головках....так и он вылезет в потомках..которые будут в хвосте :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

ну давайте теперь поговорим о влиянии психоэмоционального состояния сукотой суки на потомство :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: ....отрицать его бессмысленно.....Только вот такие суки..мне и на фиг не нужны... у них пол сезона..то критические дни...то сукотые..то со щенками...то соски поморозят.. К тому же кобели ..которые рядом проживают...вместо того .что бы соболей гонять... на пеньки ссут...и чутьё у них проседает .... Однажды сука скинула прямо под деревом...на которое соболя загнала... подхожу..а она не лает..лежит калачиком..думал просто уделалась... .. Потом заметил..что кровит...

так это и есть запаховые приоритеты...По этому вопросу мы с тобой уже много лет тому назад пришли к консенсусу... :Laie_93: ( остальные хихикали...

потому что в генетике им можно пренебречь.....не передаются по наследству изменения организма произошедшие под влиянием окружающей среды... (за исключением того ..о чём писал ранее ...т.е пищевых и запаховых приоритетов....

Фенотип...это внешнее проявление генотипа ? да нет....если бы так было...давно бы во всём разобрались..и вывели всё что нам нужно.... В фенотипе...только.. половинка генома отражена... :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:...а что во второй остаётся только догадываться...кто разгадает....тот и в дамках

половина споров рождается из за различного прочтения терминов....Потому что "импортозамещение" в словарях не всегда стопроцентное Навык...это по русски...а по не русски.. .навыки... простой условный рефлекс..или их последовательность....в перемешку с безусловными.... (споры такие ..ради уточнения .. до каких молекул нужно разложить предмет..что бы истину установить...бессмысленны по сути...) глотать..сосать ..лакать ..рефлекторные мышечные действия...

закрепляется селекцией аппорт...анонс..и то лишь потому что у предков..волков это на уровне инстинкта..приносят корм к логову...ведут щенков к крупной добыче.. .Без команд...без обучения многие лайки сидя отслеживают белку.. Но что то не разу не слышал ,что бы не ОКДшные...а именно охотничьи повадки удалось кому то изменить в лучшую сторону...т.е воспитать навыки... Не припомню .что бы кто то избавился от добора. у гончака...если он в молодости побрёхивал..то в старости брешет на пропалую Точно так же не изменить манеру выправления скола....одна будет нюхтиь слишком долго крутясь на одном месте...другая слишком широко искать..уходя безнадёжно далеко от запавшего зайца...До старости не выправляется поимистось у лайки...Одной белка всегда в нос....другая со щенков..что белку ..что куницу..что барсука...по месту..и без ущерба для себя...Одним дано...другим нет..и навык чаще всего заключается лишь в том..что "неловкая" собака просто облаивает...уже не пытаясь ловить...

..внесу небольшую поправочку...наверное правильней говорить .. не "забытые " навыки.....а спящие навыки... Например щенок сосёт...и не умеет лакать....казалась бы можно и из блюдца молоко сосать (как корова пойло из ведра)..однако ткнувшись пару раз вместе с носом в молоко...захлебнувшись ...прочихавшись ..начинает лакать.... Получается до определённого момента этот поведенческий шаблон "спал"...потому что в нём не было нужды

не понял что вы этим хотели сказать....натаскивая гончую...вы только развиваете врождённое... ни чего нового..своего не привнося... Как например апорт...ход челноком и стойка у легавых (так и там половина собак имеет эти качества от рождения).. Если выжловка по началу чистила вам сапоги..а через месяц пошла в полаз....то нужно говорить о том,что просто освоилась..бояться перестала...а не о приобретении каких то охотничьих навыков.. попробуйте БКЛ научить что бы следила куницу по посорке...и продолжим дискуссию :ph34r_1: ... =========================== хотя ...справедливости ради.....с точки зрения употребления в русском языке "навык" не может быть врождённым вообще...это всегда приобретённое....

на что ссылочку....думаешь я найду из своих 2300 постов искомый...люди помнят....иногда цитируют.. К тому же это моё умозаключение...на истину не претендую..но думаю от неё не далёк...

.. что то новенькое :ph34r_1: ... значит гончую гнать с голосом ....и лайку преследовать молча зверя по следу...учит охотник....А может быть всё таки это врождённое.....как и то ..что.белочку на коготок собака проверяет...не бывавшая не разу в лесу с другими...

так об этом я писал ....лет тому назад...и именовал адреналиновой зависимостью...т.е по сути наркоманией...следить надо..за тематикой :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1:

давно доказано ,что приобретённые пищевые и запаховые приоритеты могут передаваться по наследству....Т.е. если мамку вывезенную с севера приучить в АСТРАХАНИ есть арбузы...то её щенков не нужно приучать...они их будут есть как только подвернётся случай... поэтому согласен...что и от той собаки... по кличке Забава.. (от заводчика Пермякова..г. Челябинск 70) можно было ожидать потомков ..которые будут страстно работать по лосю...однако для гарантии нужно что бы они слегка оглохли..и чуток подсело обоняние :m1426: но так как были вполне здоровыми...то отлично гоняли соболей...уже в ХМАО...и не вязко шли за лосём

Если долго толочь воду в ступе...то из ступы получится решето...а в нём уже можно носить воду... Допустим собака по неопытности ..или тупости хозяина ...из-за плохого кормления....или слишком хорошего ... из-за отсутствия движения... нехватки витаминов... из-за болезни или заражения глистами...имеет приобретённые пороки на уровне уродства..то . она просто не допускается в племя...не должна быть расценена... и даже не допущена до расценки..(хотя бы потому ,что в больном организме вероятность возникновения мутаций в разы больше чем в здоровом ).... Так зачем обсуждать подобные крайности !!!...(.когда нам оценка ...экстерьера ..фенотипа нужна исключительно как фактор определяющий возможность или не возможность использования особи для получения потомства... с определёнными качествами )...Разве лишь для того что бы блеснуть знаниями...по жонглировать терминами :ph34r_1: Фенотип это экстерьер + охотничьи качества...привычки...Но нам опять же мене интересны приобретённые навыки.... Была собака отлично работавшая белку и куницу... с лосиного следа снималось только свистни ...и дольше пятнадцати минут не тявкала....неожиданно в четыре года сел слух...белка отпала....с куницей тоже стала похуже ...когда подсело чутьё...собака полностью... переключилась на лосей...работала световой день... снять не реально... Ей нужно реализовать охотничью страсть...поэтому переключилась на то что позволяет работать обоняние.... Но ...думаю ..ни кому в голову не придёт ждать от такой собаки потомков с врождённой страстью по лосю.. .... абсолютно должно быть до лампочки ..что получается из двух однояйцовых близнецов при выращивании их в разных условиях...Для племенной работы важно знать и видеть то .что получается только в условиях близким к идеальным ..

там не указано за что...может за тысячу....может за 1 га :ph34r_1: