Борисыч68

И не удастся увидеть, после 15мин. всегда "кол"...за "послушание"...

Да всё хватает ..увидеть, оценить. Строже надо судить это точно...уже по Ведмедю подобрались к 96-97 баллов, ;) три балла до эталона, идеала. Хочется дожить, кто первым из экспертов решится 100 поставить.. :smile: ....может какой -нибудь квадрик, снегоход, уаз для поощрения такого эксперта , чтобы ускорить сей процесс. :smile:

Лайки не виноваты... есть вина владельцев. Наблюдал много в том числе и на этих состязаниях, перемещающийся кабан и лайка, которая с завидным постоянством делает рывки при движении зверя , опережая его по дуге спереди с попытками остановить. Такая манера, больше присуща лайкам с хорошей наследственностью предков , работающих по лосю. Вот и уродуем собак , изощряясь в попытках переучить лайку, задавить гены предков, заставить собаку работать по кабану как и должно быть, предпочтительно сзади. Неправильно это...развивать надо то , что уже матушка -природа вкладывала в течение не одного поколения....

А виноваты кто или что? Отчасти кроме Правил ещё и СОСТЯЗАНИЯ! Пока были испытания, всё было правильно, пришел охотник с молодой лайкой в вольер посмотреть профпригодность её к охоте по кабану, показывает собака желание и азарт , представил экспертной комиссии, которая в свою очередь тоже рассматривала и оценивала работу лайки на тот или иной диплом , даже по несовершенным Правилам применительно именно к ОХОТЕ. Взгляды охотника и экспертов совпадали, но тут набрали популярность СОСТЯЗАНИЯ - и всё. Про охоту надо забыть, какая к черту охоту, когда это соревнования, кто, выше, сильнее, быстрее, а применительно к вольерному кабану...кто из выступающих лаек больнее и сильнее укусит кабана, а лучше зафиксирует его, в отведенное время без отвлечений и без попаданий . Разве нет? И началось, Правила и умы людские затрещали и "поплыли" разногласия между экспертами и владельцами лаек, да и в экспертном сообществе тоже взгляды не в одну сторону, одни по-прежнему рассматривают работу лайки с точки зрения охоты, другие спорта. И конфликтных ситуаций из-за недопонимания в этом направлении будет только больше, именно из-за состязаний... Поясню на примере, возьмем абстрактную ситуацию, которая сейчас частенько бывает : работает пара лаек по вольерному кабану, слаженно, плотно, красиво, с многочисленными хватками, без отвлечений, принудив кабана уйти в глухую оборону при этом активно прессуя и в конечном итоге , скажем на седьмой минуте лайкам удается растянуть( зафиксировать зверя) мертво...Эксперт расценивает по Правилам, а как по-другому ...СМЕЛОСТЬ и ЗЛОБНОСТЬ полные 20 баллов, МАСТЕРСТВО АТАКИ тоже максимальные 20, ВЯЗКОСТЬ, ЛОВКОСТЬ тоже полные, СЛАЖЕННОСТЬ а почему бы тоже не 10...Всё честно, правильно, когда это ИСПЫТАНИЯ!!!!. А теперь переносим именно эту же работу применительно к состязаниям. Такая должна быть расценка???Я говорю НЕТ! Кто-то подумает Борисыч с головой не дружит? Ничего подобного , поясню свою позицию...А теперь представим ситуацию, что на этих же состязаниях, какая-то пара вот эти все перечисленные ранее мной элементы сделала более профессионально и растянула зверя за 1мин. Какие надо ставить баллы? По Правилам те же максимальные...а по состязательному факту хрень полная.Одни растянули зверя за 1мин. другие за 7мин.... по баллам эти пары показали совершенно одинаковую работу, а теперь вопрос, у кого СМЕЛОСТЬ И ЗЛОБНОСТЬ, МАСТЕРСТВО АТАКИ и СЛАЖЕННОСТЬ выше? Так какая пара лучше по работе?Думаю всем очевидно... А в конечном итоге при подведении итогов, может сложиться ситуация, снимется лучше пара , всего на 1 балл, которая за 7мин ... при одинаковых ПРОХОДНЫХ, значит более ценных элементах расценки и эта пара победила... Точно абсурд и законный гнев зрителей на трибунах. А поставь экспертная комиссия 19 за смелость, мастерство 19, 9 слаженность .... паре, которая за 7мин. и имеем честный результат, когда побеждает действительно сильнейший в этом примере.

В моем понимании первично и ценность любой ИТС-подсадные и вольерные звери. Кабан однозначно оставил самое приятное впечатление, таких беречь надо. Не затравливать ломая психику. Именно на этом кабане хорошо видны недостатки работающих лаек, манера работы, а особенно ловкость...Типичная ошибка, наиболее часто повторяющаяся на данных состязаниях, была у многих лаек, привыкших к работе по другим кабанам. Суть в следующем, бросок зверя на лайку уход собаки как правило по прямой или с незначительными отклонениями от прямой линии. Хороший стартовый резкий отрыв лайки в первоначальный момент, само собой с головой направленной вперед, для контроля движения, с последующим после 15-30 м притормаживанием иногда вплоть до полной остановки, с одновременным разворотом головы назад в сторону атаки для контроля ...Такое расстояние вполне проходило при работе по другим животным, здесь нет, обиженный кабан, разогнался и не думает бросать атаку, попытка рывка лайки практически из статики, но поздно, пинок со сбиванием с ног и закатывание... Таких эпизодов было более, чем достаточно. Поразила своей ловкостью одна сука из пары, с завидным постоянством сближаясь спереди, каждый раз при атаке зверя , она в момент в момент броска , прыгала кабану навстречу мимо него под некоторым углом, мгновенно оказываясь сзади. Кабан крутился в ярости, только пыль столбом, в какой-то момент закружившись из-за малого радиуса и "неподкованных копыт" :smile: , умудрился смачно брякнуться на бок подняв облако пыли. Ну и т.д. говорить могу много...насмотрелся.

Такого точно нигде не видел. Зашел в барсучий вольер, увидел зверюшек на пеньках... как не улыбнуться! Прошел дальше, увидел ёжика на высоком пеньке , сразу на ум пришло - местный "смотрящий"....

И по завершении состязаний тюменская "фишка"-салют!

Награждение...

Образец шерстного покрова РЕЛ, моё мнение всего лишь, чтобы тапками не закидали... густой плотный подшерсток, сквозь который пробивается прямой остевой волос, пышная муфта и конечно шикарные баки, даже на тыльной стороне передних ног заметен удлиненный волос...

Чуть ранее уже выяснили! При подборе кобеля на вязку этой суке,неплохо помнить вот этот предложение из стандарта: "Длина морды несколько короче длины черепной коробки".

Чтобы страсти не накалялись - фотографии с состязаний.

Давайте о хорошем. Приближается 5 мая 2016...кругом кипит работа. Для понимания масштабности и объема выполненных работ Ельцовым С. А. и его командой.

И снова выставка...Тематика- важная основа любого мероприятия!!! Когда Великая Отечественная отдаляется все дальше, а желающих принизить роль СССР в той войне, исказить факты, всё больше, надо разъяснять, показывать, пропагандировать...а то лет через пятьдесят... где -нибудь за "бугром" будут слепо верить что нацистов победил какой-нибудь Билл или Джон, который с утра на танке громил фашистов, после обеда на самолете, а вечером на каяке топил немецкие подводные лодки. Информационная война...хрень популярная нынче. Вот такая палатка на военную тему была в Перевалово...А так выглядел плакат с программой выставки и.... ведь всё было как написано.Тюмень рулит, спасибо организаторам за умную выставку!!

Да именно эта сука... В средней был кобель от Тугая Клепилина и Пули Арсентьева. Именно среднего роста, отменно сложен, безукоризненного формата, богато одет, ну может для двух лет выглядит несколько по-мальчишески, даже излишне юным.Отчасти это на мой взгляд из-за несколько мелковатой головы. Хотя это в общем уже тенденция. правда в большинстве своем не касающаяся потомков Кузи Фурманова, формы и размеры голов у них весьма приличные...но морды становятся такими, что уже сложно сказать про них.... "сухие и заостренные". Где-то упустили в вязках...

Точно!!!!

Поразила продуманность всей выставки и безукоризненное исполнение. Обратите внимание на баннер на трибуне, тематика Великая Отечественная и собаки. А дальше...оратор на трибуне, все о собаках минерах, подрывниках, количестве спасенных раненых, в цифрах... всё увязано , продуманно и точно. Уважаемые люди в охотничьем собаководстве , губернатор и др. официальные и не очень лица, трибуна с ветеранами, песни военных лет, для привлечения детишек- городок, подарки, показ лучших представителей породы.

Первой конечно. Нарисовать портрет суки в мельчайших подробностях до мочки носа - легко смогу. :smile: Владельца и кличку-не помню.

Присоединяюсь! Накануне главный организатор выглядел ещё так......

В младшей возрастной была очень красивая сука... Мне не до съемок было...

«Бог кроется в деталях, а Дьявол в мелочах»…гласит известное выражение…. О Дьяволе, который в мелочах. Странный подход… автор публикует свой пост с обсуждением действий экспертной комиссии на состязаниях, тем самым нарушая Правила форума, затем убирает его, а администрация форума, безусловно, из благих намерений, не принимает никаких мер к нему, но при этом, используя соответствующую ссылку, предупреждает других о запрете обсуждения действий экспертной комиссии, при том, что механизм уже запущен, текст имеется в последующих постах, да и видео само собой можно без проблем посмотреть. И получается такая маленькая тактическая хитрость, обиженный К. Веретено, уже традиционно «повесил» как и планировал клеймо на экспертов, администрация вроде бы «осудила», а фактически встала на сторону автора поста. Молодцы! Терпеливую паузу я выдержал. Есть вполне конкретное обвинение, фамилия моя упомянута аж 4 раза, и совершенно справедливо если будет выслушан и «виновник», в смысле «вспомогательный эксперт», то бишь я. По делу. А что собственно произошло? В принципе ничего особенного, такое всегда случается на состязаниях, все не могут быть победителями. Пара лаек конкретного владельца вчистую проиграла поединок кабану в вольере, чего как я понимаю, сам владелец не ожидал. Хотелось триумфа, не получилось. Нужен виновник, ура нашли. 2мин 20 сек по моему секундомеру на поиск, самой собой строго в паре по вольеру, дальше уже традиционное присущее такому типу лаек, полтора раза «гав» и вцепились. Надо отдать должное, сделали лайки это действие весьма профессионально: серый на морде, белый за сухожилия задней ноги. Я видел уже не один десяток фиксаций кабана лайками и чтобы из этого положения кабан вырвался, вижу первый раз. Вполне нормальная моя реакция с вопросом по рации председателю комиссии «Поводок?» (мне сложно оценить, как и насколько вопросительно, а может утвердительно, или сурово в эфире звучал мой голос). Одновременно с вопросом от движения кабана головой с морды улетает серый кобель, потом достается и белому. Третий день работы, несколько уставший кабан, но красавец однозначно. Дальше прибегает группа поддержки во главе с К Веретено, не видя желаемого взятия, перепалка словесная ….«кто сказал поводок»…и далее по видео… Собакам карт-бланш на исправление, бились как гладиаторы, не смогли…Главный упрек, который был предъявлен мне господином К Веретено после …оказывается лайки услышав команду «Поводок» ослабили натиск. Ни больше, ни меньше!!! Практически испугались моего голоса. Это какой же богатой фантазией надо обладать, чтобы до такого додуматься??? Самому не смешно? Да они «глухие» к изобилию команд владельца, не то, что к слову постороннего человека и не важно в рацию или без. Снятие их, скорее подвиг толпы по отлавливанию с демонстрацией ловкости, а не выполнение команд. Забегая вперед, получилось снять за 13мин 10сек., поэтому законные 2 балла из 5. Данная пара уже не новичок на состязаниях, может, представите здесь скан страницы испытаний, я вот не верю, что за послушание у этой пары есть полные 5баллов. Увижу, извинюсь. А рекорд этих состязаний знаете какой по послушанию? 18сек, представьте бывают и такие лайки, антирекорд по послушанию за три дня состязаний 26мин 30сек. Отвлеклись от «Дьявола в мелочах»…Где концовка видео? Мне не нужно, я помню эту цифру, но так скуки ради, включите секундомер, прохронометрируйте отвлечения серого кобеля и загляните в Правила…. сделаете открытие. Удивительно, но К Веретено единственный участник, который постоянно пытался забежать впереди экспертов поближе к работающим лайкам, что всегда является моральной поддержкой и стимулом для собак активизировать действия, приношу свои извинения за повышенный тон при пресечении данных попыток. Так на всякий случай, доведется встретиться на состязаниях и я буду председателем комиссии, повышать голос не буду, первый раз предупрежу, второй раз сниму за невыполнение п 6 Правил испытаний. И снова о хитром «Дьяволе в мелочах» … мы оказывается 30мин совещались, чтобы вынести вердикт по работе данной пары. Бред полный! Таким составом экспертов - это элементарно. Не приходила в голову мысль, что после работы Вашей пары, комиссия долго присматривалась к кабану, оценивая характер его возможных травм, для того, что принять решение, менять зверя или нет и давая ему, возможность залезть в лужу, отдохнуть, что мы делали регулярно. Теперь можно и о «Боге в деталях»…Первый раз на тюменской земле, фотоаппарат и видеокамера с двумя запасными аккумуляторами в сумке с собой, была мысль сделать фильм. Сразу застращали запретами на фото и видеосъемку, у каждого вольера по запрещающей табличке, потом вроде бы «добро» получил. На официальной части, только сделал снимок, как мгновенно появился худой призрак в очках и начал мне выносить «мозг»….я организатор, где Ваша аккредитация, кто Вам разрешил, а почему Вы со мной так разговариваете пр. и пр. Ходил с фотоаппаратом и оглядывался. Тьфу… Отсюда и вопрос, для кого все эти запреты? Захотел омский «шпиЁн-разоблачитель» снять видео в вольере, снял и опубликовал. Я не против, если разрешили, пусть снимает, только наверное надо предупреждать экспертную комиссию. Если разрешения на видеосъемку не было, факт нарушения зафиксирован, господа организаторы, проявите принципиальность, аннулируйте результаты омской команды, лишите всех регалий, чтобы другим неповадно было нарушать.

Дабы не засорять хорошую тему и предполагая что будет дальше, предлагаю "разбор полетов" выделить отдельно, а дальше начнем благословясь.

Кабан боится людей... более или менее его "терпеливая " дистанция до человека 40-50м, когда не устал...у меня объектив универсальный для общих съемок 18-140мм, а для таких условий желательно на длинном "конце" 300мм и много света. Такой объектив дома остался....Вот эпизод ...смазанный по известным причинам , но понять резвость и резкость кабана и длину его угонок за лайкой можно, ориентируясь по лестнице. прислоненной к дереву ( на первом кадре она в углу слева). 4 кадра и на пятом уже расплата.

Ещё один герой этих состязаний. Вид-кабан, по латыни Sus scrofa, место постоянного проживания: Тюменская область, с. Перевалово , вольер ИТС, кличка, телефон и адрес электронной почты законспирированы. Экстерьер посредственный, не выше оценки «хорошо», клыки отсутствуют, спина горбатая, шерстный покров развит хорошо исключительно на морде, ребра просматриваются, переход от груди к животу с сильно выраженным подрывом, хвост целый, постоянно висящий. Внешний вид обманчивый, визуально не дотягивает до 100кг. Характер несгибаемый, стойкий, обидчивый. Постоянно собран, сконцентрирован. Физически подготовлен идеально, стартовая скорость изумительная, рывки в 30-40м за лайкой выполняет легко и непринужденно…Хорошо владеет всем арсеналом битья мордой через себя, вверх, с разворотом сбоку, прямым ударом точно под зад, катанием лаек по прямой в направлении препятствий. В случаях крайней степени обидчивости подкрепляет пинки с ударами, ещё и обязательным кусанием за любые части тела сбитого объекта. Такой богатый набор средств самозащиты и технических приемов позволил выполнить более 50 попаданий лаек, с пропуском двух повисаний на морде, одного на хвосте и одного на сухожилиях задней левой ноги из которых он смог успешно вывернуться. Как недостаток следует отметить слабо поставленную силу удара, при таком количестве попаданий, всего два сломанных ребра у собак. На основании вышеизложенного, ходатайствую о присвоении кабану почетного звания мастера спорта по единоборствам с лайками. В качестве поощрения, считаю целесообразным увеличение бассейна в вольере и установку «груши» для тренировки силы удары в свободное от работы время. :smile: :smile: :smile:

Нет...

Всего две: мама с сыном... "Оч. хорошо" и "отлично".