Борисыч68

Спасибо! Талантливо и трогательно!

Доносчивый, от слова "доносится", что предполагает, насколько ДАЛЕКО доносится тот или иной голос, значит расстояние, чем дальше на пределе слышимости, тем больше возможности ПРАВИЛЬНО и ТОЧНО оценить тот и или иной голос, с точки зрения именно доносчивости, особенно когда есть возможность сделать это действие в сравнении, при наличии большого количества собак, отдающих голос последовательно (напр. как на состязаниях, само собой в одних и тех условиях (температура, влажность, плотность воздуха, плотность деревьев, их видовой состав, ветер , его сила и направление и т.д.). А теперь применительно к барсучьему вольеру 100м на 100м...и экспертам внутри, 20-50м от собаки...и как определить эту самую доносчивость голоса, безошибочно, когда лайка найдя зверя, "гавкает" почти в ухо эксперту??? Это надо быть гениальным музыкантом , и иметь абсолютный слух, чтобы на таком расстоянии уловить , чем отличается голос на 7, 8, 9 или 10баллов...О чем думали разработчики Правил , когда "лепили" эту доносчивость. применительно к 1га площади барсучьего вольера..

Нет конечно....Как и по кабану, главный критерий перемещение зверя под работающей собакой... будет лайка своими активными плотными действиями (хватки обязательны), принуждать барсука к глухой обороне на месте или перемещаться не далее 1-3м...законный Д-1 с проходными баллами от 27 за смелость, злобность , мастерство....

Да хрен с ним с послушанием...наши словакам проиграли...там, имею ввиду Правила , кроме этого элемента, столько парадоксов, что голова пухнет...Несколько примеров, разработчик Правил формируя необходимые для расценки элементы изначально исходил, что барсук самый слабый вид из вольерно-подсадных, именно поэтому он объединил смелость и злобность с мастерством в ЕДИНЫЙ элемент. Вроде бы логично, тем более, что статистика Д-1, тоже подтверждает данный вывод, тогда вполне законный вопрос.....а чего сильная уверенная перводипломница по медведю с кабаном, должна видите ли ВНЕ ВИДИМОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА В ТЕЧЕНИЕ 5мин от начала работы, сдерживать свои эмоции с относительно СЛАБЫМ по ПРАВИЛАМ зверем, дожидаясь появления владельца и только после этого, брать зверя??? ФУ, Атас на расстоянии, электрошокер на шею и дубасить током....типа не бери барсука Сцуко, смотри на секундомер, 5 мин. не истекло, жди меня... :smile:

Допустим, как вариант из практики....Победителем стала ЛРЕ (кличка, владелец), реально классная и скоротечная работа, движение по вольеру на галопе, на восемнадцатой секунде, резкий разворот строго поперек движения на 90 градусов в момент прихватывания запаха невидимого, затаившегося барсука за березой в 12-15 метрах. Движение на галопе на запах, отдача голоса с 2-3м на поднявшегося из-за препятствия барсука с постоянным сближением, атакующий резкий бросок зверя на собаку между сеткой и стволом дерева, точный и выверенный увод изогнутого тела лайкой навстречу и в сторону, с четкой хваткой полной пастью сбоку и затяжным удержанием строго за шею. 8 сек от первого "гав", минус баллы за "послушание" и "голос", остальные полные . Итого 95 баллов. Что нужно чтобы было 100? Голос...само собой породный , доносчивый, с достаточно высокой частотой отдачи...хотя породный и доносчивый, где- то весьма рядом и близки, созвучны, наверное сила голоса где-то была бы более уместна...Ну и послушание. Берущие барсука лайки по послушанию, как белые вороны, особняком, они обречены на низкие баллы, какие команды, когда зверь в зубах...хотя, если узаконить проверку послушания с выполнением команд сразу после напуска в вольере, то будет правильно. Все вышесказанное исключительно мое личное мнение...

Разница в десять баллов у двух экспертов комиссии? Перебор явный...

Я бы сказал, постоянно контролирует положение ног, очень аккуратно и взвешенно их переставляет и убирает , такая привычка вырабатывается у лайки обычно после того, когда зубы..не важно (барсука, лисицы, бобра ) оставляли болезненные укусы на ногах собаки.

Мне нравится...но ПЧ ?... как сказать...держит хоть и крепко, но только за шкуру и не полной пастью, да и далековато взял. Голова с шеей у барсука практически свободны, без проблем может вращать, будет крупнее и сильнее зверь.... передним ногам лайки может быть очень больно...

Интересные кобели есть...

Смешно.... Представил, суровый эксперт, тоном не терпящим возражений, вышел и объявил результат... 100 баллов...рапортички уже заполнены на компьютере, взятом напрокат у барсука, с печатями и отправлены курьером во все инстанции. :smile:

Встретились два эксперта...Неужели зная Правила, сложно доказать в каких элементах расценки другой эксперт неправ?

И что? Не привыкать! Зато в другом преуспели.... англичан бегать заставили....В конце скандируют "Русские вперед!"...https://www.youtube.com/watch?v=GUNF3VuiQJE

Избалуются.. :smile: .не горностая искать. Не знаю, что там с растительностью и цветением в августе в вольере, но свежий след, морду вниз ... чего проще, а с учетом что и зверь возбужденный, дополнительная секреция, лишний запах...совсем роскошь для лаек...Пусть морду поднимают, улавливают ветер и потоки воздуха, используют верхнее чутье, слух включают и пр. и пр......

Я не возражаю , и про лайку, и про её владельца охотника, но два эксперта "отжигали", один ставил, другой, чья лайка, радостно созерцал, блаженствовал и не мешал...Креста на них нет. Мне кажется все "стобальные" работы, именно их описание, должны в обязательном порядке проходить экспертизу, например ВКС или какой-нибудь "тройки" Всероссийских и после утверждения, заноситься скажем в базу данных лайки... Тогда у любого пользователя, в том числе и экспертов, будет возможность посмотреть не только родословную, но и описание эталонной работы по тому или иному виду, а это уже учеба, единые взгляды и данное действо окажется весьма полезным для дальнейшей работы. Кроме того, такой подход, однозначно сократит количество "идеальных" работ, да и отрезвит некоторые шальные головы в усердии "лепить" 100 баллов.

Так бы они играли, как наши болельщики "гасили" англосаксов после матча, несмотря на численное превосходство. :hi:

Вообще -то я не съязвил, а сказал правду , и умные понимающие лаечники даже не сомневаются, что 100 баллов - это "липа". По выставкам, я разве не бываю них? За последний месяц Тюмень и Питер... на следующий год есть мысль посетить Нижегородскую. Будет что-нибудь очень интересное для меня в Вашем регионе, не сомневайтесь буду и в Курганской.

Вот и договорились.... :smile: Какая это нора или завал в вольерах? Это даже не имитация, а пародия норы...Если по рабоче-крестьянски, то нора начинается, когда лайка не видит зверя, а улавливает его запах присутствия на значительном расстоянии. Само собой, у неё другие задачи, она не норник и не хрен ей шариться с трудом протискиваясь по барсучьим катакомбам в поисках зверя. Если лайка найдя зверя, ВИЗУАЛЬНО его видит, она при этом должна сдерживать эмоции, начитавшись Правил и ждать когда придет владелец, достанет барсука, выпустит его на чистое, дабы лайка показала самую правильную работу....В корни, дупла, завалы за норкой или куницей тоже не моги....жди, придет владелец, пусть вспотеет, достанет, выпустит на чистое и тады, любимый тузик, показывай какой ты ас... :smile:

Сегодня День рождения Петра I... Думаю царей сегодня на отдельно взятой площади будет ещё больше...Спасибо государю за красивейший город. За фонтаны Петергофа отдельное спасибо.

Зато у них есть "уникально-гениальная" лайка , имеющая на местных "партизанских" испытаниях 100 баллов по вольерному барсуку. :smile: ..

НЕ видел...ягдов держал и очень сильных...там каждая охота по барсуку -травмы. У нас всё как-то барсуки жир набирают активно не в лесу, а в полях, преимущественно на подсолнечнике и кукурузе, где сильнее и раньше жиреют, особенно в дождливые годы.... и в этом частоколе с руку толщиной, выше роста человека, ещё и при высокой плотности насаждений, некуда уворачиваться лайке вместе с владельцем, надо отбиваться, чтобы и самому не получить ниже пояса, поэтому в руках всегда должен быть полезный увесистый предмет. Мои лайки, "звездюлей" на охотах по барсуку получали именно в этих "кукурузах с подсолнухами"...в норах зверь у себя дома, поэтому ему проще отступить и воспользоваться своими катакомбами, чем лезть на рожон...

Коль речь о полных 30 баллах. Две работы из моей экспертной практики, в одном случае, лайка находит зверя в укрытии, в процессе работы, " усилив запор с напором" влезает внутрь к барсуку, чисто берет его по месту и достаёт из убежища и второй вариант, лайка также находит зверя в укрытии, облаивает его там, пусть даже с многочисленными попытками взять, но не получается, а потом наступает время " Ч", когда экспертная комиссия по Правилам обязана выгнать зверя , а лайке предоставить возможность работы вне укрытия на поверхности ... и собака чисто берет зверя в установленное время... На испытаниях без проблем, обе лайки заслужили 30 баллов, но на состязаниях НИКОГДА второй лайке я не поставлю 30 баллов, потому что в сравнении с первой у неё точно мастерство ниже...

Знаете не хуже меня...когда барсук один на ИТС, холят лелеят и берегут его как зеницу ока.

Да разные онЕ были... и такие "кони" были безбумажные , иные "восточники " могли размерам завидовать... Шили их часто и гибли они много от кабанов...но вот лучшие по рабочим качествам были именно среди без родословных собак...

Правила должны быть понятными для всех без исключения.... когда в Правилах написано "усилить напор", я понимаю, что писал данную фразу исключительно водопроводчик, думая о кране в котором есть проблемы с подачей воды... про "реакцию на вид " мог писать кто угодно...косметолог, несостоявшийся студент психолог и даже мужик с глубокого затяжного похмелья, случайно , а может специально взглянувший утром в зеркало... Даже вот эта фраза и то звучит весьма двояко , а значит неопределенно....Обнаружив зверя, собака должна смело и злобно его облаивать, при попытке зверя уйти - атаковать, не давая ему перемещаться. Что значит смело да ещё при этом и злобно облаивать? Есть отличия? Атаковать это как ? Зубы в ход пускать лайке можно или надо воздерживаться до подхода владельца, а может все -таки "усилить напор" ну и т.д. :smile: Правила отстой...поэтому мы все и выясняем отношения

Не корректно обсуждать лаек без разрешения владельцев...Для этого был эксперт в ринге. Если кто-то из владельцев захочет услышать мое личное мнение о его собаке, без проблем....