seychellec

Когда ловили барсука для притравочной станции, изготовили рогатулину из березы..............он из нее выскальзывал как уж,уменьшали размер и ширину......делали это на охоте с диким барсуком........очень хлопотно,да и барсук кидался не по детски. Брали с сукой,которая работает мягко.......не хотели травмировать зверя.В конце концов пришлось идти за фоксом,пустили его...хватка,за хвост барсука в ящик........ Обычно мы их очень быстро убиваем,что бы не травмировать собак и не портить трофей зубами.

+100 Согласен на все сто, у нашего ягда(сука 3 года) с которой взято под 30 барсуков с возрастом работа сформировалась в правильную. Облаивает и делая редкие хватки удерживает барсука на месте,при приближении охотников идет на хватку в ходе которой закручивается по спирали и предотвращая травму от укусов. Да потребовалось время,полученные травмы(голова вся в шрамах,губы нижней нет)-но результат налицо.Охота с ней всегда результативна .

Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуальное развитие) Поместите одного теленка в тундру и второго теленка в среднюю полосу.........имея один генотип и разные условия содержания......................коровы будут разные. На вышестоящих уровнях биологической организации, т. е. на уровне клеток, тканей, органов, систем органов и организма в целом, взаимоотношения между генотипом и Ф. ещё сложнее. В этих случаях каждый признак – результат взаимодействия продуктов многих генов, которое, в свою очередь, зависит от конкретных условий среды. Особенно наглядно это видно на примере количественных признаков. Изучая вес зёрен в нескольких самоопыляющихся, т. е. генетически однородных, линиях растений фасоли, Иогансен обнаружил, что у растений одного генотипа зерна варьируют по весу, т. е. имеют разный Ф. Причём границы изменчивости веса зёрен разных линий часто перекрываются (одни и те же Ф. могут соответствовать разным генотипам). Вместе с тем между разными линиями, выращиваемыми в одинаковых условиях, имеются стабильные наследственные различия в среднем весе зёрен. Однако и средний вес зёрен в каждой линии может изменяться в зависимости от условий среды, например режима питания растений. Т. о., относительная роль наследственности и среды в становлении признаков может быть очень разной. Фенотип можно определить как «вынос» генетической информации навстречу факторам среды. В первом приближении можно говорить о двух характеристиках фенотипа: а) число направлений выноса характеризует число факторов среды, к которым чувствителен фенотип, — мерность фенотипа; б) «дальность» выноса характеризует степень чувствительности фенотипа к данному фактору среды. В совокупности эти характеристики определяют богатство и развитость фенотипа. Чем многомернее фенотип и чем он чувствительнее, чем дальше фенотип от генотипа, тем он богаче. Если сравнить вирус, бактерию, аскариду, лягушку и человека, то богатство фенотипа в этом ряду растет. Генотип не всегда соответствует одному и тому же фенотипу. Некоторые гены проявляются в фенотипе только в определенных условиях. С другой стороны, некоторые фенотипы, например, окраска шерсти животных, являются результатом взаимодействия нескольких генов. К счастью собаки не зерна,и повторюсь...........что бы собака передавала с генотипом фенотипичные признаки надо несколько поколений этой собаки держать при одних же фенотипичных условиях(тот же натасчик,тот же лес,тот же корм и т.д)Что невозможно в теории.Так что щенки от Имира будут нести генотип отца и наследовать его рабочие качества. Про созревание кобеля спорить не буду.................женьщины и в 12 лет рожают.............но биологически не созревают в этом возрасте,так как идет формирование органов и систем. У собак(кобелей) развитие продолжается до 2-3 лет.А образовывать семьи детей и подростков...............сами решайте. Я как врач.......не рекомендовал бы.Я не кинолог...поэтому не буду спорить с экспертами,только не надо отменять законы биологии.

Полностью согласен,кусать хозяина и его семью..........просто убил бы. У меня ни одна собака даже косо не смотрит. Сынок возится с ними постоянно.Укусить для фокса......любимое дело,чужой -это мишень для него.Тем более как и все женьщины,часто не в настроении.Тут ехал в деревню с сыном,он уснул на фоксе.Так та,егоза и проныра,постоянно бегающая по салону............просто застыла и стояла весь час который мы ехали.

У меня сука ЗСЛ очень добрая,лижет всех.....,но ее сынок спокойно покусает любого чужого ,кто зайдет во двор. РЕЛ кобель и сука добротой не отличаются,руки не лижут,но и охраники из них ни какие. Агрессия мне не нужна,вот охранные качества это другое дело.

То что я понял из предыдущих постов,Эмир отлично показал себя в вольере.........начал работать по мелочи в лесу,медведь,лось,кабан только впереди.Выдающийся кобель по кровям,притравкам.........но пока не в лесу.Время есть, хозяин охотник,так что все думаю у кобелька будет нормально.То что рано повязали,кобельку пойдет на пользу. Генотип(рост,окраска,комплекс поведенчиских реакций) кобелек передаст потомству, фенотип(приобретенные навыки,развитие,натаска,опыт)не передаст,так как фенотипичные признаки не передаются по наследству. Биологического созревания кобелек не достиг,поэтому такое колличество щенков.А спор давать или не давать документы щенкам оставлю экспертам.

Я по первости года эдак 2....тоже душил собаку для отема ее от зверя.Главное за кадык(гортань) не давить......хрипло лаеть будет. А годика 1.5 назад друг который занимается собачими боями показал мне этот способ,проверил и в вольере и на охоте.....работает суппер.Собака укусить не может так как вторая рука держит ее за шкирку(загривок).

Но фото показано как не надо разнимать норных в хватке.................................последствия могут быть плачевными ,как для собаки,так и для хозяина.... что и видно из фоток. Я обычно хватаю барсука за хвост,помощник фиксирует шею собаки и делает резко наподобие хватки рукой в пах собаке.Прием работает с любыми породама от бультерьера до фоксов.Этих долей секунд ,когда собака отвлекается хватает ,что бы снять ее со зверя и при фиксации шей(за загривок) страхуется партнер от укуса собаки. Никакие удушающие приемы,засовывание палочк в рот и тому подобное недопустимо.Они ведут к травмам зубов и голосовых связок собаки.

Прижать барсука рогатулиной.......очень трудно,он выскальзывает как уж. Лучше брать его за хвост,барсук очень ловко изворачивается.

Да не скажи,ягды просто работяги.......то что они с возрастом не умнееют......бред полной воды.Умнеют, еще как и опыта набираются. Когда лайка бросает секача,просто боится.........плохи дела-не работница,лучше когда она просто преследует его на некотором растоянии,не бросая.Облаивает с растояния,не лезет в кусты и готова атаковать после выстрела.........вот идеал работы по секачу. А опыт помогает определить уровень опасности.У самого сука и кобель рваные кабаном-секачем.

Вот извлек из фотика загадку,неужели кабан на чесалке клыками достает так высоко? Рост человека 175 см......

Уважаемый Андрей,добыть зверя без собаки значительно легче,для этого существуют и законные и незаконные способы,даже фарт ненужен.Факт добычи мне не интересен, мне интересно когда РАБОТАЕТ собака и я добываю зверя.Можно охотится и с болонкой на медведя,выпуская ее после вытрела на берлоге.Наличие диплома по определенному виду в вольере к великому сожалению недает гарантии,что с собакой можно охотится.Поэтому я сторонник натаски в лесу,с рабочей собакой и только потом вольер. Не надо себя обманывать,КФЛ лайка может работать в вольере,но РАБОТАТЬ(не развлекательная охота) на равных с ВСЛ,ЗСЛ,РЕЛ в лесу нет. Размер имеет значение. А трудности по личному предпочтению...........это мазохизм.ИМХО С уважением Михаил

Родион, не удивительно что у вас и ваших знакомых нет дипломов по этим видам, с КФЛ очень трудно их получить,да охотится на этих зверй еще труднее. Имеея несколько ЗСЛ,пару РЕЛ могу сравнивать их в лесу и анализировать................чем мельче собаке,тем труднее ей в нашем лесу. Рост,вес,физическая подготовка.......имеют громадное значение. 12 часов ходьбы по захламленному лесу с мелкой собакой......и она поднимает зверя......догони его.Кабан, лось,медведь срывается очень быстро и на махах летит определенное время..............а собака вымотана, вязкость перекрывается усталостью и все.....ты без добычи. Просто мы охотимся по разному, с разными собаками.........тут не понять друг друга.У каждого свое представление об охоте.Дело не в образовании и наличии дипломов. У меня высшее,а у напарника нет совсем....он просто егерь. В лесу он помогает мне,его мнение часто не совпадает с моим,но путем анализа,наблюдения,проб,ошибок мы приходим к результату. Иногда наше преставление и принципы меняется с возрастом и временем,это просто движение вперед-развитие,которое свойственно любому человеку.Все меняется,только дурак не меняется. Так наши взгляды на определенную проблему могут быть похожими или отличаться от от охотника который охотился 200 лет назад. Не будем приравниватиь породы к рассам, а дипломы по образованю по специальностям к дипломам по видам.Сравнивать надо сравнимое.

Не будем засорять тему,раз мы друг друга не понимаем.........я не любитель спорить и доказывать,лучше раз увидеть. :poster_offtopic:

Сравнили диплом у собаки.........и диплом о высшем образовании у человека...........как то странное сравнение.

А причем дипломы о высшем образовании...........да и пути разные....школа-техникум-институт,школа-институт.......

Опять же не всегда,однопометники могут отличаться друг от друга,но могут и походить...примет из прошлых соревнований-https://dogexpert.ru/forum/topic/2615/page__st__20 сообщение 34 По поводу мамашки уточнил - Аза Нуждина Андрея. Собаки сработавшие на Д-1 однопометники.

Да я тоже по лесу притензий к Ивану не имею, крыли то кобелем Ивана :ph34r_1: ........жаль информации(вязкость,поиск,предпочтения и т д.) по кобелю нет. :sorry:

Да нежный я Дред ........ничего против не имею , я и сам чудак,раз с собаками в лес бегаю.Удовольствие получаю больше от охоты с собаками,чем от обычной загонно-догонной. Просто портим мы собак притравками,загонными охотами,охотами с машин и т п. Лайка ко всему приспосабливается...........главное не переусердствовать.То что карелка белок не видела............я своим принципиально не стреляю белок,куниц и т.д.Не охочусь я на них.В выходные сука попутно облаила белку,получила под зад, и пошли дальше.На лосей идем,а она мелочевкой балуется.........ну не надо мне,куница,белка ит.п.Мех плохой,шума много и т.п.

Вот и я думаю,что за 1.5 года столько дипломов,чемпионы.........когда в лесу то бывать и охотиться.Кобель только жить начинает,тут пару лет из лесу надо невылазить,.........а вы его в племя.Если кобель рабочий в лесу и на испытаниях показывает себя в полной мере,да я сам свою суку привезу к такому кобелю,мне не трудно ,но погоня за дипломами и воспитание травильной собаки для заработка.............да организаторы вязки сами все знают.

Везде двойные стандарты.........одному можно,другому нельзя.Кинология не исключение.............а хотелось бы прочитать профессиональную оценку данной вязки,тем более на этом сайте. Жаль что первый блин у кобеля получился комом................................,кобелек один в помете....трудно по нему судить будет.

Сдайте кал на яйца глистов,возможно в собаке живет паразит,который не выводится стандартными препаратами.

А Эмир уже ИЗВЕСТНЫЙ производитель :ph34r_1:

Можно вопросик по охотничим заслугам Эмира.................то что с 9 месяцев в вольере......это понятно, что из под него настреляли в лесу за это время.......как он для охоты ?