ЗУБ

Всё верно. А возить перестают потому что собаки взрослеют, умнеют - и забивают на такую "охоту" им реальную подавай с отстрелом. Из лаек, дураков то же не надо делать.

видимо судейство по хозяину, в той или иной степени было ,есть и будет....

Такой "недостаточек" исправится после нескольких отстреленных белочек (только обязательно после подачи голоса!) У меня у ОИ такое было с 7 мес и до года. На испытаниях залаит белку, а когда с экспертами подойдём сразу молчит. Хотя слежка была идеальная, а голос в присутствии меня не подавала. Из далека же найдёт - не часто, но подавала голос. Но в первый же сезон всё исправилось РАЗОРАЛАСЬ! С ув. Александр.

Если в другой жизни собакой буду, тогда и узнаю как? А пока только догадки: Цепь видит, запах от зверя не дикий, запахи другие на площадке, тайгой то есть охотой не пахнет, большое количество народа и собак и техники поблизости, отсутствие оружия у владельца и т. д. - всё это может подсказать им, что охоты не будет! - поверьте; они не дурнее некоторых из нас. Возможно что вопрос для них не в том дикий зверь или хозяйский, а в том что на всё дикое-лесное охотничий инстинкт проявляется, (так закреплялось столетиями), а вот на домашнее - что живёт с человеком и возле него, на это (у многих приобретён рефлекс ЗАПРЕТА!) Если быть точным, то точного ответа на этот вопрос я и сам не знаю, но факты на лицо что ОХОТНИЧЬЯ лайка разбирается когда её взяли помогать охотиться, а когда посмотреть - ЧТО ОНА БУДЕТ ДЕЛАТЬ С МЕДВЕДЕМ НА ЦЕПИ - ТО ЕСТЬ У ЛАЙКИ ЕСТЬ МОЗГИ! На счёт недостатков своих собак; - Будьте повнимательней, - я ещё ни одного недостатка не называл в этой теме, а просто высказал своё отношение к отказу собаки работать по цепному, по этому тут с вашей стороны безпочвенный наезд.

В наш век синтетики и протатетики не каждый индивидуум может реагировать с критерием данной субъективности - :KidRock_04: :KidRock_05: :KidRock_01:

НО... В СЛУЧАЕ ОТМЕНЫ КОМПЛЕКСНОЙ - ЧЕМПИОНЫ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ ДОЛЖНЫ ОСТАВАТЬСЯ ОДНОЗНАЧНО! Иначе начнётся погоня только за теми кто выдаёт красоту и лайка в след за остальными породами из охотничьих перейдёт в разряд СЕМЕЙНО-КВАРТИРНО-ВЫСТАВОЧНЫХ. - чего никак нельзя допустить ИМХО...

На счёт глаз - после двух-трёх лет, у многих глаза немного светлеют.

Нормальная работа по белке!. Зато пока сидит и следит незамеченной (по тихому не утекёт) по тому по реже и лает, а если глазами будет видеть, или она шевелиться начнёт - наверняка чаще голос отдавать будет и уверенней?Как раз при такой работе слежка отрабатывается идеальная!

Николай! привет! У меня хочешь верь, хочешь нет, - то же самое, при том, почти со всеми - на испытаниях по подсадному мишке вылетают как бешеные народ смотрит - думают ну эти ЩАС ПОРВУТ! - хрен там на две минуты вязкости хватает и пошли нюхать кто где что нассал или бросил, а то и воще белок искать за площадку. ( а в тайге молодых на деревья как соболей загоняют, крупного вязкость - дня на 2-3, - здоровья не хватит туда бежать куда они его сопровождают, - если я напугал(обнаружил себя) И таких примеров много. 1)СТОТ Блохина из Тарко-Сале каждый год с ним вольного брали при жизни, иногда по два, а пустили на цепную МАШКУ Лёни Завального так пробежал мимо не разу не тявкнув и бегал по лесу вокруг площадки пока не прицепили. 2) КАЮР Вити Замородского вольных на дерево загонял, а на испытаниях к нему суку молодую подставили чтоб от него поучилась - так медведь только цепью звякнул и они его оббежали и в лес -наверно тоже белочек искать=)) И таких собак ой как много, не буду перечислять, кто захотят сами такие примеры выложат. По этому мой совет владельцам не зацикливаться на таком "недостатке" - как отказ работы по подсадному мишаку и не уничтожать безжалостно порой прекрасного экстерьера поголовье. Для племенной работы достаточно любого диплома, по этому НЕ БРЕЗГУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА: -той же белочкой, или уткой, по боровой хоть диплом почти не реально получить (пока "пачку" экспертов с собой на охоту не захватишь) - а вот проверить насколько у собаки охотничьи инстинкты развиты можно и нужно как раз на "мелочи", а уж по крупняку вязкость ещё быстрее нарабатывается - и запах сильнее и эмоций и восторга от добычи больше! - и поощрение не нужно - мясо свежака у них потом в глазах во время преследования будет мерещиться! По тому я этот вид испытаний и недостатком то не считаю, - отношусь к нему как к профессиональному БОЛЬШОМУ СПОРТУ - есть что людям посмотреть, какую максимальную злобу, ловкость и смелость может показать лайка по медведю! но ведь и у людей в БОЛЬШОМ СПОРТЕ единицы от общего населения, а ведь быстро плавать, бегать, морды бить, ногами махать, на лыжах бегать и стрелять тоже много - даже не из спортсменов? ТАК ЖЕ И У СОБАК МНОГИЕ МОГУТ НО НЕ ХОТЯТ ПОКАЗЫВАТЬ - они прекрасно понимают что охоты не будет и бросают работать на показуху. Я уверен что; - испытания по подсадному медведю не являются испытаниями на пригодность лайки для охоты на этого зверя, - а являются как бы спортивным ШОУ-МЕРОПРИЯТИЕМ котороё самое большее может выявить (в молодом возрасте) лаек с паническим ("повышенным") страхом к этому зверю, все же остальные - не проявившие страха к зверю, но отказавшиеся работать, вполне могут быть пригодны для этой охоты (всё зависит от условий, натаски, самого владельца и так д. и т. п.) Так же эти испытания выявляют - собак "отморозков" - лаек с повышенной смелостью и злобой к этому зверю и в случае опять же - правильной натаски, - с такими лайками ( в паре или даже в одиночку ) можно при благоприятных условиях (и определённом везении - фарте) охотиться на дикого ходового медведя. То есть как уже кем то говорилось - можно выявить у некоторых собак ОТНОШЕНИЕ К ЭТОМУ ЗВЕРЮ! По этому - считаю (если не отступать от темы) то это даже нельзя считать недостатком - я имею ввиду отказ работы по подсадному зверю! С уважением Александр.

Всё верно говорите, - весь помёт - все до единого разные, как по характеру, темпераменту, активно-оборонительной реакции, так и по экстерьеру. И видно это стаёт к 2-3м месяцам. По этому и цена как правило стаёт договорная, а не ФИКСИРОВАННАЯ - на какой то одной сумме.

Щенки проданы тема закрыта. :KidRock_06:

Такое ощущение, что вы пробовали охотиться с "ВОЗДУХОМ" за полтинник?, а в отличии от Вас ваш собеседник как раз пробовал. Вот вам видимо и наплевать, - что чемпионами мира в ЛЗС после известного ВАЙГАЧа 1055 ЛЗС становились лайки из любых стран но только не с СССР и не из России (35 лет) В плоть до 2006 года (когда сразу 3 лайки "С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ" стали Чемпионами Мира. - И мы этим гордимся в отличии от вас (раз это всё для вас галиматья) Хочу заметить что и у вас саратников хватает и тоже не вкусивших и глотка того самого воздуха. Так можно тоже и до харакири дожиться=)) Уважаемый: Рабочие качества (я так считаю) - правильнее смотреть (проверять) в лесу, в тайге - на охотах, а не на бумагах во время выставок. Или вам неизвестны чемпионы по бонитировкам с которыми не поохотишся на тех же зверей по которым у них стоят дипломы?

Александр,вот убейте меня,не понимаю,для чего лайку(охотничью) таскать на все вот такие выставки,они же не охотничьи,если только для забавы,Вы уже говорили,что жена Ваша занимается,просто для чего? Причин я думаю несколько: 1)Показать мировой кинологической общественности что лучшие ЛЗС в России! (Это же и престиж государства!)- как справедливо уже писал Михаил Астафьев. 2) чтобы гордиться красотой своих собак не только среди лаек, но и среди других пород (когда выигрывает главный ВEST среди вех пород!) 3) Чтобы в случае выигрыша BESTа получать солидные призы - которые никак не сравнишь с удочками или ошейниками от выставок РОРС! 4) - пожалуй самая главная для неё (и всех разумных профессиональных заводчиков и владельцев питомников) причина - это получение хороших титулов как Чемпион России, РКФ, чемпион других стран,ИНТЕР-Чемпион и наконец если достойный питомец для получения титула ЧЕМПИОН МИРА. (для справки : 3 ЛЗС - чемпиона мира из нашего семейного питомника - то есть с приставкой "С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ") И я подозреваю что именно из за этих многочисленных титулов держится спрос на наших щенков - с ценой от которой у вас "вылезают глаза из орбит" А вовсе не из за фильма (промысловая охота) где я хожу белочек постреливаю? По этому, если не верить в то, - что мы ПАТРИОТЫ ОТЕЧЕСТВЕННОГО СОБАКОВОДСТВА - то самым главным стаёт пункт №4) это деньги вырученные с продажи щенков! Я думаю этих причин вполне достаточно? - для того чтобы понять для чего!....? - Но уж никак не для забавы.

Спасибо за правдивый ответ. На счёт команды ГОЛОС хочу пояснить для начинающих; - что она может очень даже пригодиться во время натаски по пушнине, так как не редко стали попадать - "молчуны"- когда взрослеющий щенок интересуется зверьком,(белкой,куницей,соболем) и уже самостоятельно нашел (на слух или по следу -не важно) но сидит и видя зверька или птицу не подаёт голоса. И если в этом случае попросить выполнить хорошо закреплённую как по жесту ,так и голосовую команду голос, а когда выполнит отстрелять зверька, то уверяю всех, - что за 2-3 урока исправляются самые молчаливые, а после нескольких охот с отстрелом, - будут так часто отдавать голос если чуют зверька или птицу что сомнений не будет никаких что лайка зовёт! Научить же этой команде проще пареной репы в возрасте от 1,5 мес до 3мес. как только щенок на что либо залаял сразу поощрять его как лакомством так и приговаривая ГОЛОС, ГОЛОС - хорошо, или молодец (кто как приучил хвалить) После нескольких уроков можно взять любимое лакомство щенка тремя пальцами(большим,указательным и безымянным) подставить щенку к носу и в момент когда он хочет схватить(но этот урок делать на голодный желудок) отдёргивать лакомство к верху одновременно громко и чётко подавая голосовую команду ГОЛОС и как только тявкнет, сразу отдать этот кусочек, В основном за один день щенки уже знают эту команду. Остаётся только по мере взросления (сначало чаще, затем пореже) закреплять выполнение этой команды поощряя то лакомством, то голосовой интонацией при этом поглаживая по голове - хвалить хорошо или молодец! Уверяю что затрат времени на это обучение щенка до 3 мес. почти ни каких, а пригодиться может! А вот если подрощенная лайка, или тем более взрослая будет сидеть молча и не отводить глаз от объекта охоты и упорно не будет отдавать голос даже если получится стронуть зверька (тогда и вспомните мой совет) А когда не лает сидя под глухарём? - как заставить отдать голос до того как он улетит? Ещё пример: Научить например сторожить рюкзак (многие и без команд сразу это делают) можно легко научить привязав собаку у рюкзака самому отойти на ННое расстояние чтобы питомец слышал команды и при приближении к ней и рюкзаку скомандывать ГОЛОС! (при условии хорошего закрепления этой команде на расстоянии) и после выполнения попросить чтоб посторонний спешно удалился а вы похвалите и поощрите своего "охранника" 3-5 уроков и к вашему рюкзаку никто безшумно не подойдёт (ваш питомец его обозначит голосом) А научить этой команде уже повзрослевшую лайку будет гораздо сложнее. И поэтому решать каждому охотнику самому - нужно это ему и его питомцу или нет?? Извиняюсь за спонтанное отступление от темы. с ув. Александр.

Извините , а чем ей могут помешать? - Выполнение закреплённых команд - В ПЕРЁД!, СТОЯТЬ!, СИДЕТЬ, МЕСТО!, и самые на мой взгляд главные для лайки после команды КО МНЕ это НЕЛЬЗЯ! и ГОЛОС! ??? P.S. Я думаю, что скорее Вам некогда их закреплять, - чем вы считаете (категорически убеждены), что они не понадобятся для охотничьей собаки? С уважением Александр.

urda [ Этих щенков, что брал у Окуловского Петра Николаевича, наш знакомый просто подарил охотникам, так что проблема с оформлением документов отпала сама собой. Но документы действительно левые. Саша, все эти документы подписаны не Андреевым, а Михайловым, ответственным за племенную работу. Образец данного документа попробую сейчас выложить. Спасибо! - Виноват исправлюсь! Я что то фамилии попутал, это у П.Н. в его плакате Андреев фигурирует, а там значит с родословными Михайлов заправляет.(всё понято и людям я думаю видно что за "документ" получат вместе со щенком от Окуловского) - и какой бы красавец не вырос - на мировом чемпионате его при всём желании не выставить!. С уважением Александр.

Вперёд сам отдыхать захочу - чем им понадобится.

В какое время года и какой снежный покров? И ещё куча встречных вопросов - сколько дней как в лес заехали (успели в форму войти или нет?) ??? Если лидеры и в первых числах ноября, то хоть каждый день на протяжении месяца(если ноги не сотрут) - до тех пор пока не поплывут.

Добавить нечего. +++

Совершенно верно! Я даже плюсик кину! Только чуть поправлю - Я вообще предчувствуя что у некоторых товарищей на этом форуме "ЗАКИПИТ ГОВНО" от "наших" цен, был изначально против того- чтоб давать здесь объявление, - объяву выложила жена, пока я был в лесу - строил очередную избу -землянку. По этому хочу поправить в том, что щенков продаю не я, а моя жена, а питомник у нас семейный и у нас есть чёткое разделение труда - я охочусь и натаскиваю, подбираю пары производителей (вместе решаем кого с кем, когда вязать) и иногда - когда есть время вывожу на охотничьи выставки и испытания. Жена же, вывозит их на ШОУ-ВЫСТАВКИ РКФ/FCI, (подготавливает к выставкам, учит показывать себя ит.д.) занимается всёй бумажной волокитой с плем. документацией, (причём двойной - как по РОРС, так и по РКФ), почти после каждого помета ездиет в Москву в РКФ здавать заявления на регистрацию помётов, акты вязок, ежегодные книги вязок, платит взносы за питомник, там же "добывает" вакцину, витамины для собак и щенков, она же занимается их кормами (тоже везёт с "земли" - в Уренгое запредельные цены) Жена занимается с самого рождения присмотром за щенками, их подкормкой, добавлением витамин, вакцинированием, а как суки перестают за ними убирать попросту гребёт за ними говно. Доставку щенков владельцам тоже делает она! И хоть вы меня здесь " расстреляйте" я никак не могу ГЛАВЕНСТВОВАТЬ в вопросе - по чём же нам их продавать? (если быть точнее то назовите ПОДКАБЛУЧНИКОМ - я не обижусь :new_russian: ) но и спорить с ней - что надо отдавать по халявной цене или вообще раздавать бесплатно ( как я делал 15 лет до того как женился и зарегистрировал питомник) у меня тоже нет никакого желания (тем более что это попахивало разводом :fiona_dog2: ) Так что ПРОШУ ВСЕХ ИЗВИНИТЬ за то что лишних никому не нужных споров подкинула на форум моя Мещерякова Наталия Петровна и на этом всем остыть, потому как лето движется к концу и люди возвращаясь с отпусков уже начинают звонить и я думаю что, к трёхмесячному возрасту Мещерякова Н.П. - заметьте, а не я их продаст и тема дай то Бог закроется. P.S. Для Николая 1642001575402@BELTEL.BY: Здравствуй Николай, подтверждаю твой пост №18 - проверено многолетним опытом - что к лайкам взятым на халяву относятся "как к собакам", а подарочные вообще "пропадают"с концами. По этому своей ценой Натаха лайкам жизнь если не продляет, то улучшает точно! - берут только те, кто действительно их любит и действительно МОЖЕТ вырастить друга и помощника! Все: ещё раз простите "подкаблучника" (в финансовых вопросах семьи) :bomb_phone: С уважением к форумчанам Александр.

Я бы только добавил слово ВОЛЬНОМУ - ИСПЫТАНИЯМИ ПО ВОЛЬНОМУ НЕ ПАХНЕТ.

Если покупают - значит самый в аккурат! - кому именно такие коты нужны!

Откройте пожалуйста глаза! - Мать : О-Я 5214/04 РКФ 1588866, по классификации РКФ/FCI чемпионка России, Польши, Мира. ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : III-II-белка , II-утка , 2-III-медв./п, III-медведь , III-кабан, II-барсук. По моему здесь даже ребёнку понятно что эти титулы получены Оей на мероприятиях ШОУ-класса проводимых РКФ/FCI ? С ув. Наталия.

Щенки племенного питомника ЛЗС «С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ» 1.Порода : Лайка западносибирская 2.Количество щенков (кобелей/сук) : 2 суки 3.Дата рождения щенков : 22 июня 2012г. 4. Окрас: белый 5.Родители щенков : Отец : ФАРТ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 2306/12 РКФ 2765791 ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : III-белка ◦Племенной класс : второй (мл. возр. гр.) ◦Оценка экстерьера : оч. Хорошо (мл. возр. гр.) Мать : О-Я 5214/04 РКФ 1588866, по классификации РКФ/FCI чемпионка России, Польши, Мира. ◦Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи : III-II-белка , II-утка , 2-III-медв./п, III-медведь , III-кабан, II-барсук. ◦Племенной класс : ЭЛИТА ◦Оценка экстерьера : ОТЛИЧНО 6.Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если вязка не плановая, то указать) питомник «С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ» (зарегистрирован в РКФ/FCI- ЭЛИТА свид.№6415) 7.Место нахождение щенков (область, район): ЯНАО Тюменская область, г. Новый Уренгой 8.Контактная информация : 8.(3494)25-10-25, сот. 8 922 464 86 77. E-mail: laika.74@mail.ru Сайт: www.siblaika.ru 9. Ориентировочная стоимость: 50 000 руб. Конт. Лицо Наталия. Щенки клеймёны, привиты по возрасту, с метрикой щенка образца РКФ/FCI. Обмен метрики на сертификатную родословную РКФ/FCI – в Кинологическом Племенном Центре – ЭЛИТА (здание РКФ г. Москва), или через кинологическую организацию/клуб по месту жительства.

Щенки то у него хорошие (от хороших собак), а вот доки "ФИКЦИЯ" получается, так как общепомётки в РФОС не сдаются и следовательно кто захочет обменять на сертификатную образца РФОС/РКФ - получат в лучшем случае регистровую (с неизвестным происхождением) Вот так племенная документация в Курганской области ведётся...