Andrei(Tallinn)

Абсолютно согласен, Олег, по поводу "своего видения"! В остальном мой ответ будет, скорее всего непопулярен для широкой аудитории:)), но и нет такой цели. Олег, уважаю историю собаководства и по мере сил изучаю во всех её проявлениях, но! я, наверное, лишен той доли наивности или романтизма и мечтаний?, что бы надеяться на какие-то там гены, тем более "200-300" летней давности. Знать бы от кого они... И отношу себя к реалистам, и скорее всего с цинично-пессимистичным:)) уклоном по части собак, тем более своих, во всяком случае пока не сформируются. Уже нельзя на 100% быть уверенным в современных родословных, а уж что и кем там в родословных понаписано и подавно...Наверное потому, что мои охотничьи цели просты и понятны для меня во всяком случае. Не гонюсь ни за какой универсальностью, так как давно убедился, что универсальное не может быть лучше конкретного:)) И доверяю или стараюсь доверять таким реальным и осязаемым носителям "генной информации" в первую очередь как близкие родственники. И эти небольшие правила, которые я постепенно вывожу для себя пока оправдываются. Имхо. п.с. Ещё одно имхо: что бы собака охотилась с тобой, на того, кого надо, нужно иметь определённую цель и идти к ней постепенно или быстро?:), и "просто" охотиться, надеясь уже в основном только на себя и свои возможности, а не на "предков". По-любому, лучше или хуже он будет работать, но получишь помошника на охоте(только, по-моему, при одном условии, что щенок был изначально выбран с нормальной психикой). И тебе спасибо за интересную беседу, Олег. Ни Пуха!!!

Та, которую я смогу быстрее разобрать и прочитать, Олег!:)) Из "не наших", конечно, информативнее российские щенячки или внутренние родухи БКО. По-моему, как мне кажется, все родословные 4-х коленные? В том числе и Белорусские, если считать отца и мать за "колено":)) Из международных самые удобные для прочтения, для меня во всяком случае, такие как делают в БКО и остальные фци-шные, в том числе и наши. Российскую Экспорт Педигрии "с наскока" не прочтёшь. Что касается БД, то, например у нас собаки попадают в Республиканскую БД с момента получения доков или после постановки на учет после приобретения. Что ещё касается информативности, намой взгляд, Олег, например мне всё равно чья фамилия написана, кроме тех людей, о которых я владею предварительной инфой. Дипломы имеют чисто формальное значение. Но, когда их много и они вольерные, для меня это отрицательный знак. А в международных дипломы указываются. И, чес говоря, то, что написано в родословной щенка дальше родителей, в крайнем случае- "дедов с бабками", для меня второстепенно. Но по родителям стараюсь получить максимум инфы. Главное для меня, как они реально охотятся. Но это и самое трудоемкое. Т.е. если нет возможности увидеть работу собак в лесу, то в долгих беседах с пристрастием:)) с заводчиком надо составить более или менее правдивую картину о том, что делают собаки в лесу, о том, как он охотится. Совпадает ли его "стиль" охоты лаек (по Диме из Одессы:)) с твоим. Короче, сначала составить психологический портрет хозяина:))) и затем начать отделять "мух от котлет". И т.д. и т.п. много нюансов. После того, как щенок попадает ко мне родословная "выбрасывается" в дальний ящик. И всякие колена вместе с "фамилиями" уже не имеют значения, это моя собака со своей историей, которую мы вместе лепим:). Извини, если отступил от темы:)

Олег, по-моему, это беда всех экспортных родух. Внутреннюю мне, ессно, не делали. Кто знает собак из РБ им легче ориентироваться. Собаки все белорусские, кроме Пелыма, кажется(отец Дика Каменкова Володи и сын любимого:) Дуная), в смысле, родословная РКФ на данный момент. Где-то должны быть отдельно родословные родителей. Подвешу. п.с. Заводчик родителей Хана покойный Слава Валюшко. Все собаки у него были чисто охотничьи. После его смерти лайки проданы. Отец Хана- Дунай не знаю, куда ушел, мать- Чутка уехала в Гродно. За качество сканов-пардон. Были присланы по по э-почте в таком виде.

После некоторого перерыва кабанчики опять подошли, но полосатиков ещё не видно пока.

Анатолий, Поздравляю с ДР!!! :z_1: Хочу пожелать: здоровья, активной жизненной позиции в нелёгком деле эксперта:), что бы питомцы радовали и в сезон охоты не попадали под зверя(3раза тьфу), удачи в делах!!! :hi: :Pozdr:

serg.z и тем, кто интересовался родословная Ханёнка:

Погода окончательно отпускает. Теперь жду пока снег "упадет" в лесу. Несколько фоток "наглой, серо-белой" морды...

Василий, если интересуют в Тверской http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=8504&st=0

Ну, кажется отпускают морозы! Ночью, правда, сегодня до-9, но днём начинает таить. Снег мягкий. Глядишь, скоро и в лесу снежный "панцирь" начнёт спадать. Пора уже форму набирать Хану. Таир в порядке, а "малой" кабанеет. Было 9месяцев. Вес 22,7кг-не страшно, а вот рост меня слегка напряг, примерно 60см. Тихой сапой перерастает старших товарищей...а не хотелось бы. Гусей пока не видно и не слышно в моей стороне. Скорее бы уж на "рыбалку":))

Поздравляю!!! :Pozdr:

Поздравляю!!! :hi:

Вот по-этому мы в основном пока только беседуем...Больше по воспитательному процессу, послушанию. Андрей, но и рабочую овчарку не думающей назвать никак нельзя! Так, чтааа вопрос по воспитанию лайки открытый. И вопросов как всегда больше чем ответов...:)

Ну, кто ищет, тот всегда найдёт!:) С Татьяной часто "трём" по дрессуре и натаске собак применительно к её собакам и к лайкам. Думаю, когда перейти от теории к практике?:))

Короче, в каждой избушке свои погремушки. Но без лицензии в лес с оружием, тем более с собаками не сунусь. Не знаю как в ваших краях, у нас наличие открытой лицензии, это разрешение достать оружие. Отсутствие оной-приравнивается к браконьерству. По "совести" закон не позволяет охотиться:)) Не говоря про чужие угодья. Как и встретив "чужака" у себя только с "совестью":)-не дай Бог с оружием будет. Но, слава Богу, очень и очень редкие случаи в последние годы. Ночью люблю охотится. На полях особенно.(Но ни в коем случае не из-под фары! Вот этот вид якобы охоты реально не приемлю. Да и запрещено у нас охотиться из-под фары.) А не буду кабана отстреливать, владельцы полей выставят счета за причиненный кабанами ущерб. Договор не продлят и т.д. и .т.п. Зерна не дадут по нормальной цене и т.д. и т.п. Кормовые поля, например, для лосей не дадут засеять. Всё взаимосвязано. Охота не только удовольствие но и обязанности по отношению к тем, кто ещё находится на этой территории. А лирика потому, что немного отходим от начальной темы.:))

Андрей, и сейчас цена на практически рядового щенка, но из хорошего рабочего питомника, кто постоянно подтверждает статус своих собак на международных соревнованиях от 500-1000евро. А уже купить достойного щена прямо из Германии или в разы дороже, или не продадут. Лично знаком с владельцами питомников. п.с. Хочешь, с щенком помогу?:)))) Так, для интереса нашёл видео с нашей Таней Черняковой с чемпионата мира (владелица питомника, один из лучших спецов по овчаркам у нас в республики. Брал на охоту. Хорошо, кстати, помогает с кабанами управляться, смотрит за моими собаками. В её руках не забалуешь:))

Михаил, это опять же, кто чем в лесу занимается и как охотится. Для всех своя "красота".и романтика. У нас таки, если "завалы прикроет" всё равно на таких "ходулях" в лесу нечего делать. Разве что красиво постоять перед лесом на вырубке?:)) Здесь и спорить-то не имеет смысла, как и доказывать, что такие лыжи для всех охотников супер-пупер. Будь хоть они трижды пресловутыми "промысловиками". У меня от этого слова штаны сухие:)

Дмитрий, так рассуждая,можно далеко зайти:) Например, последние 13 лет, как вступил в деревенский клуб, чаще охочусь в одних и тех же угодьях, кроме "гастролей". Без навигации, и собак все известно. Но охочусь на кабана круглый год( вот уже после закрытия с лайками у нас до 1марта, опять дали свежие лицензии на кабана). Так что не охотиться?:)) И желание охотится не пропадает. Это как секс:)), т.е. равносильно наличию тестостерона в крови:)). Езжу в лес как на любимую работу. Образ жизни уже такой. А свою честность по отношению к зверю проявляю тем, что не стреляю маток, и вообще не стреляю, если не уверен на 100%, в своих угодьях не браконьерю:)) Стреляю только животных соответственно разрешенным срокам. Хотя, контроль в угодьях, это я сам. Но все равно, каждый выход в лес, тем более с новыми собаками, как в первый раз. В этом вижу для себя честность по отношению к животным в угодьях. Как-то так. п.с. Вот косуль мне стало жалко стрелять давно...Хотя, и позволяю раз от разу. Сын мясо очень любит. Но, это уже лирика:)

Что-то похожее было с моим "Профессором". Конечно, не сутками гонял, не по полтора- два дня бывало. Леса у нас слава Богу маленькие. Юкон был с сумасшедшей вязкостью по кабанам, но возвращался в деревню, где рос. Один щенок, про которого хоть какая-то инфа дошла, от него, с единственного помета охотится у егеря где-то на псковщине в районе Новоржева. Так рассказывали, что было идёт за кабанами по несколько суток, а проголодавшись питался задавленным кабанёнком и дальше работать... С года 2004, благодаря тех.прогрессу-Траккеру стало можно быстрее вычислять:)

Конечно, шанс всегда есть...но небольшой. К сожалению, темперамент фоксов, ягдтов и прочих терьеров часто не дает им уживаться с посторонними собаками. Тем более, если хозяин болван. У нас, ессно, по желанию хозяев для "трудных" собак специальный кинологи проводят курсы социализации-адаптации агрессивных собак к другим собакам.

Смысла идти на поводу не вижу. Были такие ситуации. Вариантов не много. Или уезжать(на хрена такая охота?), или убирать своих собак(зачем калечить псов).В первую очередь решает коллектив. Собаки рабочие у обоих сторон-попеременно в лес. Если быстро выясняется ху из ху, не рабочих собак не пускают, смысл тратить время? Если хохяин "не рабочих" собак непроходимый дебил и постоянно провоцирует конфликт, а коллективу по-хрен, как-то выпускает своих псов после того, как в поиск ушли другие и т.д. вариантов неадекватности много, в зависимости от нужности общения с таким человеком, снимаете своих собак, уезжаете, охотитесь дальше, ну и, смотря по ситуации, небольшое физическое насилие на прощание лучше по-трезвому. Так как после удачной или не очень охоты, будете выписвать на кровях или как и т.д. вопрос этот всё одно возникнет, тогда несколько дольше будет рузруливать конфликт. Исходя из личного опыта. Во-вторых, условия охоты обговаривается ещё до начала. Если спонтанно собрались, решить вопрос возвращаясь к первому варианту. Как говорится: насильно мил не будешь. Зачем насильно калечить собак и портить своё настроение? Только личное мнение.

Пилят лес. Но всё автоматизировано. Т.е. и пилит и сразу "сучкует", вывозит одна машина и за один присест. Грохот-складируют, увозят и т.д. Ночью обычно не "воруют":))-вариант залёта на мобильный "пост полицаев" вероятен. Почти нет. Чаще водила может за границы делянки скакануть и сразу скинуть лишнюю тыщёнку кубов налево. Но и это чреевато-может легко без техники остаться, включая личное имущество, если без ментов разбираться начнут. Такие дела.

У нас хитрые звери...эстонские! Пасут за всеми, особенно, "олени"!:) Кабаны что-то за полночь выходить стали. И пока полосатиков не видно...Но в такую погоду как у нас, боюсь, что не все дотянут здоровыми и живыми до...потепления. Не знаю,как уже и назвать-то время года?:))

Александр, традиционный комплект пожеланий тебе: Здоровья, благополучия в семье, так же здоровья и охотничьей страсти питомцам, и конечно же охот с ними! :drinks: Поздравляю, Александр!!! :hi: Удачи!

В коньках собам надо было выступать!:)) А так, оба- молодцы!!! Мне белый, правда, слегка больше понравился.

А-то!:) п.с. кстати, ваша домашняя колбаса, это что-то! Пока служил у вас подпитывался и крайний раз Олег-товарищ Андрей Бейни в Латвии угощал. Рубленая-супер!!! Сам делаю только небольшими партиями сырые гриль колбаски в заморозку.