Закруткин

Просто http://www.youtube.com/watch?v=h8Zbjz76iIs...player_embedded

Я всегда включаю в "меню" сырую морскую рыбу, рубец КРС, некоторые овощи (морковь, капуста), чуть-чуть морская капуста, пивные дрожжи. Ну и ещё что-то по ситуации, но сейчас уже не помню (ситуации давно не возникало). Если же через "Аптеку", то на форуме есть дипломированные ветеринары, которые так же владеют собаками и лучше меня знают "химическую составляющую" рациона. Судя по названному вами меню, у щенка всё в порядке с получением калия и магния (сердце), но не слишком с кальцием и фосфором.

Интересые собачки. Да и "сюжет" привлекательный. Как-то не видел раньше.

Вадим, в диалоге с Павлом я ссылался на определение "заводская линия". Повторюсь: Заводская линия – большая группа собак, полученная от общего выдающегося производителя, со сходной конституцией, экстерьером и близкими показателями по многим качествам, полученная в результате направленного отбора и подбора. Ценные качества заводской линии поддерживаются и совершенствуются соответствующим отбором и подбором, что способствует стойкому их сохранению при разведении племенных собак. В этом заключается главное отличие заводской линии от генеалогической. Для линейного разведения характерно использование методов подбора, благоприятствующих повышению генетического сходства с родоначальником. Некоторые производители оказывают очень заметное влияние на качество той или иной разводимой популяции, когда их тип удаётся проследить даже у сравнительно отдалённых потомков. Достичь высокого фенотипического и генетического сходства можно только за счёт грамотного построения родословных, основанных на правильном понимании принципов наследования качественных и количественных признаков. При этом важнейшим условием является высокая степень препотентности как родоначальника, так и продолжателей линии. Препотентность – способность, как кобелей, так и сук давать потомство очень похожее на себя. Генетически препотентность обусловлена суммарным действием доминантных генов. Поддержание желательного типа обычно ограничивается 3-5 поколениями (обычная продолжительность существования линии). К этому времени среди потомков родоначальника могут быть отобраны животные, качественно превосходящие его, и дальнейшее разведение будет уже ориентировано на них. По общепризнанному мнению, разведение по линиям является высшей формой племенной работы с породой. Создание в породе собак линий и семейств, различающихся между собой, позволяет проводить улучшающие вязки внутри породы, прививать ценные качества, присущие одной группе собак, другим группам, получать животных с повышенной жизнестойкостью и таким образом обеспечивать дальнейший прогресс породы!!! По моему скромному мнению, насколько я себе это представляю, говорить о линиях пока рано. Сейчас это всего лишь набор "кроссов", или результаты инбредных вязок (у того же Бима) на других предков (Барон Сапалова и пр.). Более того, по моему мнению, Бим, при определенных условиях мог бы явиться родителем потомков, которые в состоянии сами явить собой зачинателей линий т. к. некоторые потомки серьёзно передают именно свои фенотипические качества, довольно отличные от Бима. Но это пока моё субъективное мнение-предположение, вытекающее из того, что случается иногда увидеть. Консолидировать потомков в линию пока никто незаморачивается. Если не секрет, Вадим, кем была вязана ваша сука в предыдущие разы? Вы уж не бижайтесь, но последняя её вязка ей просто не подходит и уверен, что Вы сами это понимаете и осознаёте. P. S. Как-то не видел раньше, но в разделе покупки-продажи собак увидел очень любопытный сюжетик, как раз по обсуждаемой нами теме. Буде стараться наблюдать, к чему он приведет

Да, я присоеденюсь к мнению Светланы, если будет позволено :) . К названному рациону я бы серьёзно добавил бы "минералки", или подредактировал его.

Не стОит ориентироваться на показатели в весе. Пусть будет упитанной, живой, жизнерадостной. Это критерий.

Женя, не хочется верить, что вы насмотрелись рекламы (Сколько вешать граммов). Щенок должен быть сыт! Питание должно быть сбалансированным и удобоваримым как для усвоения щенячьим желудком, так и обеспечивающим полноценное развитие всех систем и органов щнячьего организма. Говорить о конкретных "граммах" безсмысленно, так как щенку, содержащемуся в тёплой квартире на мягком диване, для нормального развития и роста нужно одно колличество пищи в сутки, а щенку, пребывающем на морозе, иногда на сильном морозе, весь день - совершенно другое. Корм не должен стоять в миске после кормления. Всё.

Вадим, я так понимаю, что вопрос касается упомянутых там Бима и Амира? Если да, то что именно Вам хотелось бы от меня услышать? Про данных собак, как про производителей там уже сказано. Если говорить о них, как о родоначальниках своих линий, то лишь при условии, что эти линии состоятся, что будут попытки эти линии создать, выделить и развить. А так - .... . Ну сильные кобели, ну дают детей. Вот Ваша Ночка - тоже дочка Бима. Скажите, Вадим, Вы вязали и вяжете свою суку помятуя о "линиях" или "семействах", или же по принципы "всё это здорово, но у меня есть и свой Пирос, а больше мне и не надо".

МОДЕРАТОРЫ, простите за "OFF", перенесите дискуссию в тему, которую сочтёте подходящей для этого, но отвечу я, с Вашего позволения, здесь. Андрей, не слишком понятно, для чего, в качестве аргумента, была приведена ссылка на данного автора? Вы знаете его, как человека с репутацией состоявшегося, авторитетного лаечника, или же его фамилия прозвучала по той причине, что он отметился в качестве автора в каком-то издании? Или просто в Вашей библиотеке есть таковая книжица, служащая для Вас определяющей в "лаечных понятиях"? С чего Вы взяли, что писания г-на Пунышева есть верны и безупречны? Даже в названии указанной книги не звучит слова "лайка". Я позволил набрать в поисковике Yandex эту неизвестную мне до нынешнего дня фамилию и БЕЗ УДИВЛЕНИЯ обнаружил единственную ссылку на данную фамилию: http://gordon-spb.narod.ru/article80_0.htm Уже в названии сайта, где упомянут данный автор можно углядеть подсказку на верный ответ - ключевое слово "гордон", сайт посвящён легавым. Иначе говоря: "кто на что учился" и именно поэтому меня нисколько не удивляет терминология г-на Пунышева. Андрей, слово - есть символ, означающий вполне определённый образ (не я сказал, но об этом дальше). От того, какой именно образв сознании собеседника вызывают определённые символы, зависит верность восприятия. Конечно можно говорить так, как кому нравится, только всегда лучше говорить правильно. В развитие данного утверждения позволю себе дать вот эту ссылку на очень, ну очень серьёзное кино "Игры Богов". http://video.mail.ru/mail/rania2/3209/3210.html

Ирина, попробую объяснить, что я имел ввиду. "Уверенность в завтрашнем дне" (обратить внимание на "смайлик") - стандартная, банальная фраза из времён советской эпохи. Про рассудительность и осмысленность: в помёте я всегда обращаю внимание на щенков (щенка) который при кажущейся меньшей активности ведёт себя весьма рационально. Он уделяет своё внимание не всему подряд, что попадается ему на глаза, а именно тем моментам, которые его внимание выделяет из всех многих для исследования и познания. Более того, я обращаю внимание на то, как подобное познание усваивается таким щенком. К примеру стоит стул с которого свисает краешек газеты. На стуле, на газете лежит книга, не видимая щенком. Краешек выделяется на общем фоне и привлекает внимание щенка. Щенок дотягивается до края газеты, тянет на себя и вместе с этим на него сваливается книга, пугая его. Рассудительный щенок может усвоить и уяснить ситуацию уже с первого раза. Дальше он при перетягивании газеты уже готов к ситуации и книга его не накрывает. Иным подобного "урока" недостаточно. На прогулке в лесу Вы идёте по тропинке, на которую поперёк упало толстое дерево. Вы перешагиваете через него и идёте дальше. Щенкам перелезть через дерево достаточно затруднительно. Кто-то тупо пытается это делать, повторяя за попыткой попытку, а иной после первой же неудачной, энергично пытается найти иное решение возникшей проблемы и вскоре находит его, отказавшись от лобового преодоления преграды и, пробежав вдоль дерева, либо находит удобное место для перелезания, либо просто обегает преграду. Подобное с любым рельефом местности (наполовину срытый холмик) где есть ркутой, труднопреодолимый подъём, по которому поднялся сам хозяин и пологие склоны по бокам, до которых следует пробежать и без усилий подняться на холмик. Многочисленные варианты с различными препятствиями довольно наглядно демонстрируют способности щенков мыслить. Щенкам эмоциональным в подобном мешают их эмоциональность. На мои предпочтения подобные вещи накладывают свой отпечаток.

C Рождеством Христовым !

Вот и я про тоже Я в западниках не силён но если говорить про русских то и этих собак у них есть сильных. Только в последнее время и они не слишком заморачиваются линиями. Комерция рулит Сам себе не сделаешь - никто не сделает. :z_9: Павел в библии сказано Не сотвори себе кумира. При всём уважении к Светлане Дмитриевне лайки так или иначе существовали до неё и сопутствующая атрибутика и лексиком тоже. Да и звучало уже гдето что разве для того чтобы тебя восприняли нужно написать книгу. Да и библия эта с обретением собственого опыта во многом уже библией и не кажетца. Так у другого никак не меньшего специалиста по породе РЕЛ нет подобных печатных изданий и при этом он во многом неразделяет мнение Войлочниковой С. Д.. Так что чтобы там не написала Светлана Дмитриевна но лаек НАХАЖИВАЮТ. С уважением!

Сейчас эти приметы могут быть насущны только там где разведение собак попрежнему существует в рамках замкнутой оганиченой територии с участием незначительного числа собак. Еслиже говорить о признаках и приметах то лично для меня предпочтительные щенки такие же о которых ьговорил кажетца Сергей Умка и кажетцаупоминал Журавлёв Вл. Это щенки со спокойным рассудительным характером уверенные в себе и в завтрашнем дне :z_9: . Они не суетливы не эмоциональны слишком и все их поведение выглядит осмысленым.

С Новым годом! Андрей это очень верно замечено. Добавлю что в рамках этих правил существует вполне конкретная лексика. Лекиска эта наделена спецификой присущей конкретным породам. Согласно принятой лексики слово "НАТАСКИВАТЬ" применяетца и употребляетца владельцами подружейных собак. Вы же заявляете себя как лаечник со стажем. Ну так и выглядеть следует соответсвено. Доподлино знаю что курсантов кинологических курсов при сдаче экзаменов отправляли на перездачу уже только за то что мужскую или женскую особь породы гончих называлась ими кобелем и сукой а не выжлецом и выжловкой.

С новым годом! Пожалуста Александр. Чтобы вам хотелось обсудить на данном фото.

С новым годом! Павел я вот читаю ваши посты и мне почемуто вы видитесь охотником с серьёзным желанием владеть серьёзной собакой. Такой собакой к которой небыло бы нареканей. Очень по душе обсуждение того откуда и как могут рождатца хорошие щенки. толко при этом мне кажетца что у вас отсутствует понимание главного условия которое дает такую возможность. Косвено назывались причины изза которых результаты получаимых щенков не оправдывают надежд. Только не Михаил вепс не Вадим VVS не Василий винт не Валентин Зайцев и даже не Татьяна Chervjakov ни ктото другой из уважаемых экспертов не упомянают о главном и определяющем. Не упоминают о том что реально даёт стабильность в потомках и что по задумке направлено на то чтобы всегда с максимальной вероятностью иметь желаимое. А главное и определяющее названо уже давным давно в принцыпах ведения племеной работы. а определяет это то что разведение собак в охотничьем собаководстве осуществляется ПО ЛИНИЯМ и СЕМЕЙСТВАМ !!! дальше я позволил себе позаимствавать из сети такой вот коментарий о сути и смысле определения ЗАВОДСКОЙ ЛИНИИ. Думается что не сложно понять как должно сохранятца и наращиватца желаемое в собаках. Про СЕМЕЙСТВА тоже самое и если комуто интересно то тот сам найжёт в сети про это. Но суть в этом одна и разница лишь в родоначалииию Заводская линия – большая группа собак, полученная от общего выдающегося производителя, со сходной конституцией, экстерьером и близкими показателями по многим качествам, полученная в результате направленного отбора и подбора. Ценные качества заводской линии поддерживаются и совершенствуются соответствующим отбором и подбором, что способствует стойкому их сохранению при разведении племенных собак. В этом заключается главное отличие заводской линии от генеалогической. Для линейного разведения характерно использование методов подбора, благоприятствующих повышению генетического сходства с родоначальником. Некоторые производители оказывают очень заметное влияние на качество той или иной разводимой популяции, когда их тип удаётся проследить даже у сравнительно отдалённых потомков. Достичь высокого фенотипического и генетического сходства можно только за счёт грамотного построения родословных, основанных на правильном понимании принципов наследования качественных и количественных признаков. При этом важнейшим условием является высокая степень препотентности как родоначальника, так и продолжателей линии. Препотентность – способность, как кобелей, так и сук давать потомство очень похожее на себя. Генетически препотентность обусловлена суммарным действием доминантных генов. Поддержание желательного типа обычно ограничивается 3-5 поколениями (обычная продолжительность существования линии). К этому времени среди потомков родоначальника могут быть отобраны животные, качественно превосходящие его, и дальнейшее разведение будет уже ориентировано на них. По общепризнанному мнению, разведение по линиям является высшей формой племенной работы с породой. Создание в породе собак линий и семейств, различающихся между собой, позволяет проводить улучшающие вязки внутри породы, прививать ценные качества, присущие одной группе собак, другим группам, получать животных с повышенной жизнестойкостью и таким образом обеспечивать дальнейший прогресс породы!!! И вот еслибы некоторые граждане не уподоблялись сорокам как уже сравнивалось в обсуждении и не кидались бы с вязками к всяким вновь возникшим Чемпионам то не создавалась бы таких коктелей когда вся родословная пестрит буквами Ч и ПЧ а собака являет сабой обычную посредственость. И вот тогда можно былобы расчитывать на много болшую вероятность обзавестись желаемым приобретая щенков не просто от Полевых чемпионов по какомуто из видов а щенков принадлежащим к линиям или семействам собак проявляющих себя с нужной достаточностью в нужных охотах. Об том как обстоят дела с существаванием линий и семейств на сегодня вопрос уже затрагивался на форуме. Но даже если бы и не затрагивался то можно об этом легко понять по существующим положению дел.

ВСЕХ УЧАСНИКОВ С НОВЫМ ГОДОМ! ВСЕМ УЧАСНИКАМ ВСЕГО ХОРОШЕВО И ЖЕЛАННОВО В НОВОМ ГОДЕ! :z_9:

А как же быть с несогласием того что можно всёже натаскать

Александр скромность украшает человека но лишняя скрмность рождает недаверие. А вот недаверия к вашим заявлениям и так хватаит. Но есть и очень толковые совтеы. мне очень понравилось ваши престрастия в охоте или как они там у вас называютца Вот если сюда дабавить бы ещё гармониста с гармазой да девок голосистых а ещё к ним цыган да с медведями вот это былабы охота. Такой охоте даже Умка позавидавал бы. От такой кампанрии ни один щенок не смогбы потеряться даже еслибы захотел

Светлана вам уважуха за такое ваше мнение. Если так дальше пойдет то я стану кроме 8 марта паздравлять вас с днём защитника Отечества.

Павел а можно у вас поинтерисоватца как по вашему не могутли такие же качества быть у обычных дварняг. Если я скажу что было время когда для охот использовали соседскую дварнягу с которой было лучше ловить барсуко енотов и стрелять кабанов и лосей. Пушнину и птицу она не работала но вы вродебы тоже нацелены на такуюже охоты. Но ещё была возможност брать на охоты отличнова кобеля РЕЛ который работал только пушнину. Толко его не брали. Брали и охотились с дворнягой

Константин с днём рождения. Всего самого доброво и хорошево.

Ну это сразу всем понятно стало. Вы Александр просто катигоричный противник жестокасти и все сразу это увидили на ваших видеороликах. А молочный парасенок не всчет потому что его все равно съедят иот этого жестокатси он не подвергаетца.

Андрей некоторые стремятца у своих собак развить злобу и приминяют для такого травлю по кошкам. Кошка может ыбть очень серезным противником и с енотом в этом не сравнитца. А еще и и без травли по кошкам собака с такимже успехом может погнатца за кошкой и папасть под машину. Про коз лутше расказывают пусть те которые много на них охотятца. За уралом их много дабывают и собак для этого используют.

А что это было. Тамже отчётдиво слышно слово притравка. Если Вепс принял это за охоту то это забавно и можно порадоватца за него. Хотя на некаторых видео от Мороза можно видеть точно такие охотытравли с сворами.