Губанов

Уровнять как? И для кого? Для лохов что ли? Мне например мелочники, даром не нужны. А кому то кабанятники...

Вась, не обижайся, мне просто очень жалко безвредных милых белочек, которых убивают... Я не знаю может для еды, а может и просто ради убийства . При работе по кабану, барсуку, лосю, утке в наших условиях меня на все 100% устраивает лайка. Другую породу не хочу. Зверовых лаек буду держать и розводить не зависимо ни от каких бонитеровок и чиновников. Предлагать свою схему бонитеровки не хочу, с меня хватило написания правил по вольному кабану, до сих пор от этих воспоминаний трясет. С ув.

Почитайте здесь я уже на эту тему писал. "По этому когда, хорошо откормленных переростков стало достаточно много, а у некоторых были и деятельные владельцы, заместо нещадной выбраковки не породных особей, переписали под них стандарт, возможно ссылаясь на охоту по кабану в тростнике, которую сами в глаза не видели." При всем уважении к Полузадову, он не указ с кем и где мне охотиться.

Андрей не нужно сваливать все в одну кучу, соболь, куница, белка... Собаки работающие соболя, куницу, крупного зверя ценились всегда очень высоко почитайте классиков. А собаку взрослую уже работающую по белке, можно было купить дешевле щенка, что говорит об ее невостребованности.

Ответ на пост Василия. Мне например все равно что в Америке... Где написано что ЗС-лайку выводили для работы по белке? Где написано что не давали вязок если не было дипломов по белке? Если и не давали то по причине больной психики придурашного чиновника. Кабан для породы ЗСЛ основной, узаконенный вид и точка. Известно что в Москве в 60 годах многих сук вязали с Угадаем Чебаторева. У меня два года назад родились у одной суки, из восьми, два чепрачных щенка, В это время у меня был в гостях Курилкин В.А. Я спрашиваю,- откуда такой окрас? Он отвечает, - От Угадая, в то время с ним много сук вязали и я свою тоже, потому что он один работал хорошо кабана. И Григорьев В.В. председатель секции лаек Москвы свою чемпионку Чулу и Поляков ч. Найду вязал Угодаем... И Ушка Ушаковой дочь того же Угодая ... А бельчатниц всегда было пруд пруди, поэтому у них и цена была копеечная, не ругайтесь так не я говорю, а классики и те же старые эксперты.

Василий, объясни, почему трусливая собака которая лает только белку -9 баллов. А смелая которая лает кабана, всего -7 баллов.

Я хоть вам минус за это выражение не поставил а следовало бы. И вопрос не в прошлом а в будущем - Моя ссылка Порядочному заводчику туфта с неизвестным происхождением и помеси, не нужны.

Если этой собаки не раз еще и показывали зверя, а она все равно не работает, то такая собака просто бездарь!

Прям план "БАРБАРОССА" . К примеру; Вы предложили щенков с липой, а человек взял да и позвонил мне или хозяину именитого кобеля, или еще хуже сначала купил у вас а потом позвонил

К примеру если кто то захочет сделать поддельную родословную и внесет в нее данные собак когда либо принадлежащих мне, это обнаружится в очень скором времени. А если в родословной будут указаны собаки которые ни когда не существовали то липа обнаружится еще быстрей.

Извините Сергей, видимо я не умею объяснять доходчиво. Само по себе наличие у той или иной собаки документа (родословной) не определяет ценность собаки, ее ценность определяет набор выдающихся для породы предков, которые зафиксированы в документе.

Это называется не подлинный а липовый, только если Вам в родословную впишут какую либо известную собаку типа П,Ч, ваша липа всплывет сразу же.

При сегодняшней доступности к информации и доступности связи, созвонится с заводчиками и узнать какие были, когда и с кем вязки и куда и кому ушли щенки - пара пустяков.

Для Вас родословная "промокашка", для меня единственно верное подтверждение принадлежности собаки к породе. Какая бы собака не была красивой и рабочей, если нет родословной она не имеет для меня, ни малейшей ценности. Объясню почему. Такая собака может быть помесью например с волком или дворнягой, что для меня одно и тоже, у таких собак признаки не чистопородности могут вылезти не сразу. Изучая кровное поголовье бывших и современных ЗС-лаек, пришел к выводу, что крупного зверя хорошо и стабильно работают всего несколько линий и задачей номер один считаю, продолжение этих линий, с минимальным подмешиванием других, во избежании "размыливания" определенных, закрепленных рабочих качеств. А если нет родословной, то не возможно определить. что ждать в потомках такой собаки. Да и что значит определение породности только по внешним признакам. Лайка прежде всего рабочая а не декоративная порода. Красота понятие относительное и надуманное, одним нравится одно а другим совершенно другое. Стандарт, каждый эксперт понимает по своему, в зависимости от того у кого учился и что видел на практике. По этому на внешних признаках зацикливаться не стоит, только проверка по рабочим качествам собаки и ее потомства, дает уверенность в том что собака относится к такой породе как ЗС-лайка. Ну и естественно документ, подлинность которого на сегодняшний день, проверить - пара пустяков. С уважением.

Одного из двух придется продать, одному семь лет, другой этого года.

А кому же как не экспертам и заводчикам задавать тон развитию породы? Может чиновникам? Или демагогам которые и лаек рабочих ни когда не видели?

Начало темы здесь.

Ответьте пожалуйста на такие вопросы. С каких регионов и сколько (десяток, сотен, тысяч) собак принимало участие в эксперименте? Сколько в процентном выражении выявлено собак с плохим чутьем? Динамика увеличения количества лаек с плохим чутьем и за какой период времени?

Не спорю, собака действительно рабочая, обязана найти зверя не зависимо от того где. Кроме того отработать по времени максимально, без малейших отвлечений. Если собака найдя зверя два раза "гав" и бросила, эта собака не рабочая!!!

А как вы посмотрите на то если собака работает и в вольере и в лесу, мне приходилось как эксперту видеть своими глазами не один десяток таких собак. Вот вы тут рассуждаете о глобальных вещах не имея ни малейшего представления о них... ссылаетесь на то что видел Борисыч... если собака плохо ищет зверя в вольере, ищите ответ не в обонянии а в психике собаки. Мне приходилось видеть собак, которые работали на площадке без малейшего отвлечения, сразу после течкующей суки... а также видел как работал кобель вместе с течкующей сукой, по кабану не обращая на то ни малейшего внимания. Но как только их вывели с вольера он тут же ее повязал. Думаете в вольере он не чувствовал что она течет? Чувствовал, но кабан как раздражитель, на тот момент был для него сильней. Многие собаки которые показывают отличное чутье в лесу, в вольере начинают тормозить, сказывается большая концентрация различных запахов. Кроме того, остаются запахи предыдущих собак, которые для последующих оставляют различную информацию, которая может повлиять на время поиска а возможно и на желание или не желание искать зверя.

А у Вас какие охотничьи или шоу класса?

Возможно, Валентин, это самый правильный подход.

Хорошо сформулировано.+

Действительно Виктор Альбертович, собаки свалились не с луны. Но только не нужно забывать кто этим собакам дал "ума". Испортить можно быстро что угодно. А что бы создать что то путное, нужен мозг, время и трудолюбие. Ваша база ВПКОС тоже не сама по себе взялась.

Вы Андрей, посмеиваетесь тут, но напрасно, ч. Урчала Вахрушева предок всех Западно Сибирских лаек... Если бы не было Вахрушего с его замечательными собаками, не было бы и ЗСЛ, по крайней мере в том виде в котором мы привыкли их видеть. Все его собаки родоначальники ЗСЛ; Джубар 20л, ч. Урка, ч. Урчала 1л., ч.Урчуня 21л. а сын Джубара ч. Соболь 42л. да и дочь Кубря 77 л. , чем не современные ЗСЛ? Селекция Москвичей...