C.B.

Все верно, бывает и в два года, с дивана собаки не плохо работать начинают... Чем собака больше путается под ногами, тем у нее выше социализация и больше ума... А дальше, педагогика от хозяина... С ув.

Все верно... Охотник сейчас в массе другой стал... Раньше головой соображал, а сейчас навигаторами, беспилотниками и пр. гаджетами... С ув.

Дык, в том то и дело, что им лучше не мешать... А так как помогают многие, лучше б собаку вообще не заводить... С ув.

Это вам так только кажется, что в поле все мухи одинаковые... Утята и куропатята: - 1. так мало не пахнут; 2. так много не бегают и так сильно не путают, а также так близко не перемещаются... И вообще, нахаживание лайки проводится по взрослому коростелю которому уже больше года... Натаска же по беспомощным птенцам, любой птицы, может только испортить собаку... Вы с коростелиной темой по ссылке ознакомьтесь, тогда вам сразу станет все понятно... С ув.

Не бывает правил без исключений, особенно в природе... Возможно вы и правы, это что то от предков... Нам остается только догадываться... С ув.

Вы совершенно правы, пустобрехи в нашем деле это беда... Но, не допустить этого, правильно воспитать и поставить собаку, это задача хозяина а не племенной косяк заводчика ... Но многие думают иначе... Главная моя мысль в данной теме была - генетика, генетикой, но без толкового владельца, толковой собаки не получить... С ув.

На этот велосипед, еще в 70х годах, меня мой дед усадил... Когда в первое поле с гончими, вместо ружья новые кеды выдавал... Наверное для того, чтобы "врожденные" качества у собак лучше проявлялись... Тогда о "Счастливых людях" еще ни кто и не слышал... Найдите мне пожалуйста книжку, в которой рассказывается как лайку натаскать по коростелю... Я с удовольствием почитаю, а то вдруг что то не так делаю... С ув.

В моем понимании, лайка способная полноценно работать пушнину (выполнять тонкую работу) в ее первый охотничий сезон, должна в первую очередь иметь УРАВНОВЕШЕННУЮ психику... Причем вне зависимости от породной принадлежности, поскольку работа одна и та же, и она должна выполняться оптимальным способом, а оптимальный способ для работы лайки по пушнине, это прежде всего ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, которая присуща в первое поле только уравновешенным собакам ... Прописанные стандартом так называемые "типы поведения", по науке психотипы, в основной массе собак в породах, могут довольно сильно отличаться... Не секрет, что более мелкие и сухие собаки во всех породах лаек, в основном являются холериками, более крупные и крепкие, приближаются к сангвиникам... То есть, в каждой породе мы можем увидеть разные психотипы, процентное же соотношение крайних психотипов в каждом регионе, зависит в основном от того каких собак и для какой работы там предпочитают разводить... Холериков тоже можно ставить для охоты на пушнину, но их полноценная работа может начаться только на второе, третье поле, когда они успокоятся по возрасту и приобретут определенный опыт, но тут есть опасность, что не опытный лаечник ее может испортить раньше, чем к ней придет уравновешенность... Оговорюсь, в опытных руках и при большой каждодневной охотничьей нагрузке на промысле, многие холерики могут так же быстро успокоиться и работать внимательно уже в первый сезон... Правда после длительного перерыва, могут начать опять горячиться и врать, особенно в паре с другими собаками, тут надо их снова хорошенько укатать, чтобы у них мозги остыли... Так сложилось, что сам я предпочитаю собак уравновешенных, способных грамотно работать в первое поле и не горячиться даже в паре, не смотря на то что держу РЕЛ... С холериками в свое время намаялся, лая много-толку мало, поэтому есть с чем сравнивать... Вторым, основным условием полноценной работы лайки по пушнине, является правильная постановка собаки на выполнение тонкой и нудной работы по распутыванию следов слабо пахнущих обьектов охоты, причем не важно каких... Среди лаечников бытует мнение, что натаскивать лайку нужно от простого к сложному - от мелочи к зверю... И это в принципе правильно, вот только я бы сказал - от сложного к простому, поскольку долго и нудно вышивать по слабопахнущим узорам мелочи, это совсем не то, что бегать по вонючему прямолинейному проспекту оставляемому крупным зверем... Возможно, что в собаках сразу определенных владельцами в зверовые, спят прекрасные мелочники... Просто владельцы их не научили тонкому делу, поэтому они и резвятся по проспектам... Я вполне ответственно могу сказать, что зимний щенок, может в свой первый пушной сезон дать фору многим более старшим собакам... При условии, если у него будет уравновешенная психика и он будет правильно поставлен, примеры этому у меня есть... Вот наиболее громкий - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=489&t=4346 Моя метода нахаживания лайки по коростелю, кому то может показаться смешной, но она гарантированно работает... В то время, когда большинство щенков сидят в вольерах и ждут когда владельцы их к осени повезут на притравки, для проявления "врожденных" охотничьих качеств, щенки поставленные по моей методе, приобретают эти самые рабочие качества, контакт с хозяином, отличные мозги и хорошее физическое развитие примерно вот так - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=24&t=1994 К августу, к открытию охоты на пернатую дичь, щенки нахоженные по этой методе, уже способны полноценно и с интересом работать всеми органами чувств, и после каждодневных 5-10ти птичьих забоек в течении августа-сентября, становятся полноценными охотничьими собаками... Такие собаки не гуляют в угодьях как вольерные, такие собаки как легавые задрав чутье чистят любые угодья показывая все что в них шевелится... К октябрю, владелец может уже готового охотника дальше специализировать на что угодно... Универсал или специалист, это всего лишь творение хозяина и обстоятельств а не "врожденные" задатки... Про лаек бегемотниц, попугайниц и кенгурятниц наверно еще помните? ;) Ну и напоследок, для презирающих охоту на белок, рецепты из деликатесного мяса белки - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=150&t=2243 :ph34r_1: :ph34r_1: :ph34r_1: С ув. Начинается примерно вот так - https://youtu.be/bvlxxGmRsIo Примерно так вот, молодая уравновешенная лайка начинает работать свою первую белку - https://youtu.be/WctEv9tL6mA Вот так вот, без лишней горячности, только когда сама видит, работает в паре - https://youtu.be/z_V6N8sGM50 Вот так, верно следит, пока сама не увидит, за компанию не лает - https://youtu.be/IOcPlKp39yA Ну а это мой идеал работы лайкой верха, именно к этому стремлюсь в нахаживании, чтобы даже ночью по взгляду собаки пробивать зарядом глухие ельники, и чтобы иногда из них что то вываливалось... https://youtu.be/IsiYXm60hXg Прошу сильно не пинать, у каждого свои идеалы и свои методы... Будет очень хорошо если вы ими поделитесь... :hi: С ув.

Парни, прошу, внимательней читайте то что я пытаюсь донести... Я думаю, что и у вас у самих возникнет много вопросов, если лаечный подросток не будет обращать внимания на белок, бегающих вокруг его вольера... Если только, он до этого несколько деньков на них не объорался... А если он все же обратит, а затем будет поставлен на что то другое, это уже совсем другая тема... Это примерно как в ролике, "идеальная" слежка и точное указание собакой где сидит зверек... :smile: С ув.

В региональном Министерстве? А я в Федеральном, которым как раз и подчиняются ФГБУ... Спорить, мне нет ни какого интереса... Тем более по очевидным вопросам... С ув.

Заблуждаешься... ФГБУ создаются для обеспечения деятельности Министерств... При смене Министров, обычно приходит новая команда не только в Министерства, но и в подведомственные им ФГБУ... С ув.

Вот твоя цитата... Из нее следует что ФГБУ чужое Минприроде... Я доказал что не чужое... В чем я не прав? С ув.

Саш, немножко не так... ФГБУВ 2010 г. с передачей полномочий по охоте из Министерство сельского хозяйства РФ в Министерство природных ресурсов и экологии Российской федерации распоряжением Правительства Российской Федерации от 27.01.2010 №58 р ФГБУ "Центрохотконтроль" отнесено к ведению Минприроды РФ. Учредителем ФГБУ "Центрохотконтроль" является Правительство РФ. Полномочия учредителя от имени Российской Федерации осуществляет орган исполнительной власти - Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации. Приказом Минприроды России от 31 мая 2011 г. №517 утвержден устав организации в статусе федерального государственного бюджетного учреждения. Это означает что данное ФГБУ находится в ведении Минприроды РФ... Все "старые" нормативные документы утвержденные гос. органами, если они не противоречат действующему законодательству, являются действующими... С ув.

Такой вот у детей порядок когда мамки нет... Только глаза открыли, а уже соображают где спать а где гадить... :b0705: С ув.

Их есть у меня... Но пока только в кучке... Недавно только глаза открылись, на лаек еще не совсем похожи... :smile: Дети растут помаленьку... Были в лукошке... Теперь и вольер тесноват когда мир изучают... Абрам, он и есть Абрам... Как родился, сразу о себе заявил - громче всех заорал и мигом родственников у сиськи растолкал, так и теперь, на мамке - вершине иерархической цепи возлегает... Ума палата у всех... Спят в лотке с тряпкой, ходят в лоток с газетами... С ув.

Тут, в пору уже мне замолчать... Стереотипы всегда болезненно рушатся... А то, не дай бог у кого то микардий не выдержит... :hi: С ув.

Андрей, у тебя свой опыт и свое мнение... А любое мнение как ты понимаешь, имеет право на существование... На мой взгляд, если собака зацепилась за зверька глазом-ухом, она ни в коем случае не должна его потерять... И пусть я хоть гопака под деревом буду танцевать, хорошая лайка должна смотреть в место нахождения зверька как удав на кролика... Только по такому уверенному взгляду я пойму где со 100% вероятностью сидит зверек и уверенно потрачу пару патронов... С собакой которая гуляет под деревом, я в лес не пойду... Поскольку для меня это пустышка... Пока я буду заниматься херней с пилами, топорами, она уверенно прошляпит зверька, который от моих танцев с дубиной под деревом, сидеть точно не будет... На испытания да, такую пустышку выставить можно, поскольку бригада экспертов-зевак всегда присутствует... Они всегда ей радостно похлопают и даже наградят... С ув.

Понимаете, я рассказываю о своем опыте и стараюсь его как то обосновать логически... Поэтому, логические рассуждения выглядят так, как будто я пытаюсь возвысится... Я готов к аргументированному оппонированию, но люди не всегда к этому готовы и многим проще сказать - сам дурак... В моем посте на который вы отвечаете, поставлены вопросы на которые еще пока ни кто точно не ответил... Моя позиция такова, что на эти вопросы, именно точно, ни кто ответить не сможет, как и я сам... Поскольку, процесс нахождения лайкой любого зверька на столько многообразен, на сколько разнообразны постоянно меняющиеся природные условия... Кроме того, сам процесс поиска происходит не у нас на глазах... И если мы чего то не видим, значит мы об этом только догадываемся, то есть фантазируем... А как известно, уверенные утверждения фантазиями не подкрепляются... С ув.

Ваш опыт, вам видней... С ув.

Чтобы быть уверенным, надо знать точно как собака нашла зверька... Или наткнулась днем на кучу дерьма из недельной лежки куницы и отдала голос по этому дерьму, или распутала ночную жировку, нашла в огромной глухой кроне и точно показала его местоположение... Вариантов море, и не все они в пользу дневного поиска... С ув.

Потому что все подряд не воняет или ей не мерещится что тут что то есть... Делайте как считаете нужным, раз у вас получается... Ну да, сгорят если вы туда факел впихнете... Эти же дымовушки, не горят а тлеют... И дым такой, что ни одна живность ни разу не сидела... Проверяй, не проверяй... Если вам так нравится больше, ни кто вам не вправе запретить так делать... С ув.

Вы знаете как собака находит зверька в убежище? Думаю нет... Вы уверены что ваша собака подняла зверька именно из убежища а не он сам вышел? Думаю тоже нет... Вы уверены что высветите каждую куницу в ельнике? Думаю что опять нет... Значит, чтобы добыть куницу днем или ночью, ее должна найти собака... Южные лиственные леса с каменкой в расчет не берем, этих куниц не только лайки прилично ищут... А вот в темнохвойном лесу, без толковой, точно показывающей место нахождения зверька собаки, вы не добудете куницу ни днем, ни ночью... С ув.

Ну да, только собака одна... И отношение к ней должно быть одинаковым везде и всегда... С ув.

Вполне возможно... У моих такого не было, чужих я смотрю мало... С ув.

Мои перестают когда я уже подошел, это видно на видео... Почему ваша стала замолкать до вашего подхода? Возможно что ваши просьбы замолчать были не столь деликатны и собачка просто стала вас побаиваться... Возможно что то другое... С ув.