ivi

По наблюдениям у нас у большинства собак перекушен позвоночник. Съедена обычно средняя часть собаки, в первую очередь живот. Как раз шея с головой чаще остаются нетронутой, так как и останки находят по сигналу GPS, крепящегося в основном на ошейнике.

Конкретный вопрос - это не дёготь. Дёготь - это когда мусоровозы советуем приобрести. ИМХО.

Андрей, прежде чем выражаться нецензурно, прочтите внимательнее мой текст. Там сказано, что Иван не бывает на этом форуме и ничего не сказанно о том, что он не знает о происходящем. Даже в сообщении Александра было сказанно, что Иван осведомлён обо всём. Ну а на хамство паши отвечать считаю ниже своего достоинства.

Струганина из лося по лапландски. Блюдо традиционное и очень примитивное, но с самым натуральным вкусом лося. Замороженное мясо лося 2кг замороженный лосинный жир 100-200гр 2 луковицы соль по вкусу Замороженный лосинный жир (со спины лося) нарезается тонкими полосками и растапливается в посудине для жаркого. Нерастоплённые куски удаляются. Нарезанный лук бросают в жир и обжаривают до золотистого цвета. Замороженное мясо лося нарезается очень тонкими (почти прозрачными) кусочками и добавляют в посудину. Посудину переставляют в духовку с температурой 180-200 градусов и тушат 3-4 часа, слегка перемешивая мясо через каждый час. Соль добавляется только в последний момент. Если нет лосинного жира, то можно всё это сделать на масле. Вода не добавляется. Подаётся с кортофельным пюре и толчённой подсахаренной брусникой. Можно добавить и перец, но тогда это уже не будет по-лапландски. Точно так же традиционно готовится и мясо северного оленя.

Андрей, от всей души, с Днём Рождения! Счастья и удачи! :drinks:

Вы так часто меняете свой текст, что за Вами не успеть. У меня своё понятие о том как мне поступать, когда людей, к которым я отношусь с уважением, публично и безосновательно обвиняют в беспринципности. Да, и к стати, Иван на этом форуме вообще не бывает.

Вы что-то путаете. В том известии из которого цитируете мои слова в верхней строчке названы имена "выше указанных лиц". Так что Вас я не имела в виду. Да и меня в беспринципности не Вы и никто другой пока не обвинял.

Спасибо! Моё причастие к этому самое маленькое :) Хозяева же Карама были первыми, кто заказал щенка от моих собак. Поэтому вдвойне за них радостно. Забыла сказать. что этот лось не оказался просто удачным стечением обстоятельств - через два дня Карам нашёл и облаял второго лося (годовалого), который тоже пал от пули хозяина Карама. Причём во второй раз они охотились только вдвоём - хозяин и собака :)

А это моя Ники, официально Брусника. Она, к стати родная сестра oтца Карама. Фотография не очень удачная, так как из далека сделана. Ники подняла выводок тетеревов, все улетели, а один поднялся на дерево...

Андрей, я просто не понимаю почему такие нападки на Ивана и Наташу, а именно публичные обвинения в беспринципности. Вот и попыталась выяснить в чём же их беспринципность. Ознакомившись с положением о племенном разведении действующем в РФОС, чьим членом является и Норд Флагман, нарушений не увидела, что и констатировала. Если это называется лезть в чужой монастырь, ну значит влезла в чужой монастырь. Извеняйте. Но и публичные обвинения выше указанных лиц пора бы уже прекратить.

Андрей, вообще-то я считала, что на данном форуме не являюсь иностранным гостем, а являюсь форумчанином с правом на своё мнение. :rolleyes:

Начну эту тему с пары фотографий щенка моего разведения. Итак 11 месячный кобель Gleizz Karam (Баламут х Евлампия из Северной Столицы). Кобель живёт практически в столице Финляндии, вернее городе Espoo граничащим с Helsinki. Охотничьи угодья где он охотится находятся за полторы тысячи км от их дома - в самой верхушке Лапландии. Вот такого лосика подстрелили Караму на второй в его жизни день охоты. Нашёл и отработал лося Карам в одиночку.

Меня во всей этой истории больше всего поражает то что те кто больше всего был за принципиальность в плане безукоснительного соблюдения правил, вдруг меняют своё мнение, когда выясняется, что Норд Флагман зарегистрирован в РФОСе. И тут вдруг правила больше не правила, соблюдать их не надо. Cуществуем в РФОСе, а работаем по РОРСу, за предложение искать компромисы забрасываем минусами :) И кто?! Опять pasha и mfloleg:) В морской бой видать не наигрались :) Какая-то однобокая, друзья мои, принципиальность... :icon10:

Я согласна по всем пунктам, кроме одного. Если заводчик должен уходить из клуба или регистрировать свой питомник так как игнорирует положение клуба, то наверное и клубу надо выходить из РФОСа так как клуб игнорирует положение головной организации с которой у него подписан договор. Не могут требования к своим членам быть более жёсткими чем к себе самому (имею в виду клуб, а не конкретное лицо). Понятное дело, что в России сейчас ( из-за существования двух организаций) не самое лёгкое время для охотничьего собаководства, но тогда наверное надо искать компромиссы.

Я так понимаю, Вам эта система не знакома. Здесь где-то есть тема Исследования ДНК на отцовство там и ссылки на российские лаборатории найдёте, а там всё подробно опиасано как и что делается. Никаких специалистов с аппаратурой никуда вызывать не надо. Достаточно что бы почтовый ящик был в зоне досягаемости. Думаю, что щёточкой Вы и без специалиста сможете поковырять у собаки под губой, да и положить щёточку назад в упаковку тоже сможете. Останется только подписать конверт´и отправить в лабораторию. Щёточки Вы получите из лаборатории тоже по почте.

Вопрос-то не в том согласен кто или нет. Изначально было сказанно: а что если с щенками что-то не так и владелец кобеля заявит, что сука где-то гульнула... Вот я и отвечаю, что на сегодняшний день это не проблема, так как и в России имеется возможность сделать тест на определение отцовства Приочём это возможно сделать не зависимо от места жительства. Захудалый хутор - это образное выражение. Но как я понимаю из него хотят сделать ключевое слово... :blink:

Да нет, не в Калифорнии, а в России. Главное что бы почта доходила и уходила. Если у щенков цена 10-15 тыс. руб., то и на хуторе анализ можно осуществить. Я уже ранее давала ссылки на лаборатории в России. Ну а если щенки по 2-3 тыс.руб или вообще за бутылку водки то кого особенно интересует от того они отца или нет. Мы ж не говорим о хуторянах вообще, а о заводчиках породистых собак.

Паша, прекращайте уже обвинять людей в беспринципности! Кто накосячил - ещё надо разобраться! А то Вы что-то себя главным орбитром возомнили. Вспомните: "А судьи кто?"

5 щенков говорит о том что кобель физиологически не созрел? Ой, а моя Зайка из помёта, где было только три щенка, а папаша вроде как не малолетка. Наверное тоже не созрел :) Вообще-то плодовитость помёта в первую очередь определяется количеством яйцеклеток.

А может Вы покажете фотографии как щенoк выглядел на момент осмотра? Ну или хотя бы на момент продажи? Да и как выглядел когда выяснилось, что не чистопородный, тоже не плохо увидеть. У меня в своё время повязал кобель салюки суку курцхаара, щенков уничтожать было жалко вот и оставила их, так вот они были вылитые курцхарята. А только ближе к двум месяцам у них началась появляться излишняя для курцхааров элегантность. А вот один кобель так и остался вылитым курцем. И никакой кинолог от курца его не отличит. А в месячном возрасте и остальных не отличил бы. Жаль мой предыдущий компьютер сгорел, а с ним и все мои фотографии, а то показала бы. Я вот только не понимаю почему Вы вообще разговор об этом случае завели? Тема-то о ранних вязках. Даи и Вас там не "бросили", а расчитались за ублюдка. Сами же пишете, что с Крюковым договорились. В вашем сообщении общего с темой только то, что владелец Эмира Иван и Иван же приобрёл однопомётника Вашей дворняжки для кого-то знакомых. Что к стати говорит о том, что щенки от чистопородных не особенно-то в том возрасте отличались. .

Извените, но складывается такое впечатление, что Иван Вам на больную мозоль где-то наступил. Речь в этой теме идёт о ранних вязках, а не об ублюдках от соседского Бобика. Надеюсь Вы понимаете, что своими словами "готовы ли за неудачный помёт взять всю вину на себя, случись что Иван скажет сука где-то гульнула" Вы обвиняете человека в непорядочности. Да и при сегодняшних возможностях тестирования на предмет отцовства вообще нет проблемы определить гульнула сука или нет. И цена этого тестирования достаточно доступна. Да и осуществление тестирования возможно и на самом захудалом хуторе.

Таня, всё это так, но никакое клубное положение не может идти в разрез с основным положением организации в составе которой клуб находится. Положение головной организации - это как Конституция. Представьте если завтра какой-то регион разрешит рабовладение, что идёт вопреки с Конституцией. Это конечно утрировано, но всё-таки. Т.е. отказ в регистрации щенков не может быть основан на основе внутренних правил клуба отличающихся от основных правил. К примеру у нас в клубе континентальных легавых не утверждаются вязки курцхааров если у родителей дисплазия С. Но помёты регистрируются, так как по правилам кеннелклуба не регистрируются только помёты в которых у кого-то из родителей дисплазия хуже чем С, а это D и Е. Здесь действует ограничительное требование кеннелклуба с границей С именно для данной породы. Т.е. здесь действует именно сказанное тобою " вязка не рекомендована" плюс обоснование. В клубе лаек мы не рекомендуем вязки с % инбридинга выше 8%. Кеннелклуб не рекомендует делать комбинации с % превышающим 6,25%. Но даже щенки с 25% инбридинга будут зарегистрированы, так как выше указанные ограничения имеют рекомендатеьный, а не ограничительный характер. В клубе же мы oтмечаем, что вязка не рекомендована и это читается на сайте клуба в списке помётов. Покупатель сам решает будет он из этого помёта брать щенка или нет.

Так Вы правильно ждали - в год или полтора сука ещё физически не достаточно готова быть матерью. C генами же там всё как было в год - так и в два. Без изменений. А биолог Вам только что и ответила.

Да нет. Вопрос не в том что Ваше мнение отличается от моего. Я не в коем случае не оспариваю ваших знаний как охотника или заводчика, но извените, не могу без улыбки читать Вашу теорию формирования генов. Вы об этом и в другой теме заговаривали, но мне не хотелось заострять на этом внимание. Ну мало ли оговорились. Оказывается не оговорились. Я конечно тоже не генетик и даже не биолог, поэтому вряд ли моё мнение по этому вопросу Вам инетерсно. Очень надеюсь, что кто-нибудь из наших биологов прояснит этот вопрос более авторитетно.

Вы правы, пункт 8 - да, до смерти, что тоже отличается от правил РОРСа, где имеется старший возрастной предел. А вот в пункте 9 говориться о рекомендательном возрасте начала использования. Так что не надо таких бурных и красочных проявлений негодования. Вы просто поражаете своими познаниями генетики. Может просветите - это в каком же возрасте гены формируются?