ivi

Парфюма они нанюхались... бедненькие... А Ваша супруга духами не пользуется? А как же с теми которые постоянно нанюхиваются табачного дыма у курящих владельцев. Собаке с хорошим носом чутья только посещением выставки не испортишь. Надо копать глубже.

Лена, Вы ведь сами понимаете, что это не возможно. И авангардизм или его отсутствие здесь не причём - всё ведь упирается в РОРС и именно РОРС не признает результаты полученные по правилам ФЦИ. А потом никто не говорит - выше или не выше. Вопрос в том какой смысл бесконечного хождения по кругу, причём часами. Может уже время пересмотреть эту систему...

Т.е. Вы хотите сказать, что РКФ не требует рабочит дипломов у лаек для получения звания Чемпиона? Что-то плохо верится в такое. А здесь пожалуйста по-подробнее. От чего они стали ухудшаться: от посещения выставки или от того что Вы стали меньше с ними бывать в лесу, или всё-таки сказывается то что охотничьи инстинкты акит не так легко возродить?

Я не знаю какие правила присвоения чемпионства лайкам в РКФ, но в Скандинавии собака должна иметь рабочие дипломы. K примеру в Финляндии для этого надо, что бы собака имела как минимум два диплома 2-й степени в открытом классе или 1 диплом 1-й степени в открытом классе. Причём диплом по кровяному следу не прокатит. Должен быть или по лосю или по боровой. И те, чьи собаки имеют рабочие дипломы НИКОГДА не запишут своих собак в какой-то другой клас кроме как в рабочий! Т.к. имея рабочую собаку с дипломом никто не унизится до того что бы записать её в открытый класс. Могут конечно записать в класс чемпионов, так как чемпионом без рабочего диплома у нас не станешь. Валентин, тут вот человек уже многократно задаёт один и тот же вопрос - ухудшатся ли рабочие качества собаки если она сходит на РКФ:вскую выставку? Вы как человек имеющий опыт и с теми и с другими выставками, да ещё и как яростный ненавистник ФЦИ:шных выставок, может ответите? Вот Ваши акиты ухудшились? Oни ведь регулярно на ФЦИ:шных выставках выставляются. Ну кто заведёт себе лайку для дивана?! И хотелось бы увидеть дамочку желающую купить щенка лайки. Дамочки, если им нравятся остроухие собаки у которых хвост крючком, обычно покупают себе что-нибудь поэффектнее - или померанца или американскую акиту.

Только вот что-то не вижу ответов что дескать хотим знать почему мы 47-ые, а не 46-ые и чем мы лучше чем 48-ой. Больше замечаю что людей всё-таки и оценка анатомии интересует. Продолжу. Приезжает уфинец или северодвинец домой, звонит в клуб и говорит моя собака получила оч.хор и стала 25-ой. У неё глаз более косой чем у 26-ой. Ну очень объёмная информация для кинолога. Вот и посылают эту суку к кобелю зная только то что у неё глаз более косой чем у 26-ой... Может это и утрированно, но так это с Ваших слов получается.

Вопрос не в том зазорно или не зазорно, а в том что Вы не знали по каким правилам проводятся выставки РФОС и просили о них рассказать, хотя сами судили на такой выставке.

Хвост действительно не лежит хвост"плотно вдоль спины". В стандарте сказанно: хвост лежит плотно вдоль спины затем вниз и немного назад, прижатый кверхней части бедра и т.д. Т.е. имеется в виду, что в отличие от той же ЗСЛ или РЕЛ, у которых хвост зачастую лежит кольцом на спине, у ФШ в идеале хвост находится как бы прижатым сбоку при этом та его часть которая поднимается над спиной, на самом деле как бы лежит на спине с последующим изгибом по бедру.

Ирина Юрьевна это которая Тутти? Ну ваааще! Уж очень эта забывчивость напоминает один диалог здесь на форуме после выставки в Лобне. Николай, ты про М.Г., а Татьяна наверное про И.Ю.

Напоминаю, что запись на выставку заканчивается 16 февраля!

Так действительно лучше. Ознакомиться можно, но только на финском языке. Или надо опять просить урсуса заняться переводом. У меня на это дело времени нет. Юбилей клуба на носу, собаки, лошади, работа, а ещё и семья. Испытания у нас проводят только по боровой дичи, лосю и вольному медведю. На пушнину очень мало кто охотится, поэтому испытания и не проводятся. В клубе финских шпицев ежегодно проводят неофициальное испытание по белке, причём по ... российским правилам. Но я эти правила не читала, поэтому не знаю на сколько верно они переведены на финский язык. Надо будет полюбопытствовать. Почитала я полный перевод на русский и оказывается, что он практически полностью переведён с английского перевода 1999г. Поэтому там и приписка такая по поводу испытаний. В Европе то с ними никто не охотится и испытаний лайкам (ни каким лайкам) не проводят. В финском тексте стандарта такой приписки нет.

Моя очень хорошая знакомая эксперт Анья Пуумала, царство ей небесное, так говорила: голова собаки - это товарный знак породы. И если эта голова напоминает какую-то другую породу, а не ту которую надо, то какой бы хорошей анатомия не была у этой собаки, выше оч.хора она не .должна получить. А зачем убрали то? Кому и на что я теперь ответила? :blink: Вопрос-то был злободневный, особенно для ВСЛ.

Ну без колкости никак... :rolleyes: Неужели ещё никто не заметил, что я всегда отвечаю на адресованные мне вопросы. Ну не заглядывала сюда. Только сейчас и заметила. Вообще-то можно было и в личку сообщить, что ко мне имеется вопрос раз мой ответ так важен. По-позже вечером отпишусь, а сейчас опять уезжаю - я сегодня весь вечер детский извозчик.

Вы бы по конкретнее и сказали что именно читать и где читать. Если Ваш клуб лаек не зарегистрирован в РФОСе, то Вы ведь вроде до этого состояли в клубе, который состоит в РФОСе. Вы ведь ещё как-то писали, что сами не знаете по каким правилам живёте, а речь тогда шла о регистрации помёта который соответствовал требованиям регистрации в РФОСе, но не соответствовал требованиям регистрации в РОРСе. Хотелось бы по-подробнее по поводу испытаний. По правилам ФЦИ учитываются только дипломы выданные организацией входящей в состав ФЦИ. Т.е. эксперты проводят испытания - это понятно. А какая организация выдаёт дипломы? РОРС или РФОС? Василию: кто такие РКФ:вские лайки - к примеру такие как моя ВСЛ Элла, которая как я понимаю зарегистрирована только в РКФ.

Моя невнимательность совсем ни при чём. С моей стороны это незнание - незнание того что РФОС по-мимо выставок по ФЦИшным правилам может проводить и выставки по охотничьим правилам. Ну я то не член РФОСа. А вот Ваш ответ вызывает недоумение - как никак состоите и в РФОСе, а по каким правилам РФОС проводит выставки и не знаете.

То что я вижу так сказать "со стороны" - это очень непрофессионально составленный устав РОРСа - "вилами по воде". Думаю, что его просто надо пересмотреть и внести поправки. И ещё - а зачем РФОСу разрабатывать правила проведения выставок, если РФОС является членом РКФ и выставки проводит по системе ФЦИ. То же самое касается и племенного положения. Единственное что меня очень удивляет - так это то, что в РФОСе не занимаются испытаниями лаек... Интересно как РКФ:вским лайкам присуждается чемпионство? На основании каких рабочих дипломов? Имею в виду такой титул как чемпион России.

Тогда прошу прощения - я не правильно Вас поняла. Андрей, я лично против и такого термина как зонарно-серый. Так как серый не имеющий зонарности - это уже голубой окрас, относящийся к дильютным: голубой дог, голубой шарпей, голубая левретка и т.д. Поэтому и предлагала терминологию уже используемую в Мире. Ну или на худой конец придумать свою на русском языке. Только очень чёткую.

Марина, в тексте Геннадия (sedoy) говорится об ожиревших суках, а это не одно и то же с толстыми. Но и толстыми сук держать совсем ни к чему, как и худыми тоже. Что касается ожиревших сук, то они могут вообще не беременеть, так же у них могут быть тяжёлые роды связанные со слабыми потугами. Об ожиревших хотелось бы ещё привести такой пример. Привезли к нашему председателю (охотников) шетландского поня с ламинитом, что бы он его пристрелил. Для тех кто не знает - ламинит это восполение копыта связанное с чрезмерным питанием - ооочень нехорошее заболевание. Короче пристрелил он его, я приехала за мясом для собак, начали мы разделывать тушу и глазам своим не поверила - все мышечные волокна в разрезе напоминали сервилад! А в грудной клетке изнутри несколько см жёлтого жира! Все органы были покруты жировым слоем! Как это несчастное животное ещё и жило?! И куда им, ожиревшим, ещё и рожать?! Для Max333rus55: собаки действительно способны рассасывать эмбрионы. Это может быть вызванно стрессом, истощением, чрезмерными нагрузками и т.д. Короче говоря неблагоприятными условиями. В своё время я арендовала суку из Дании. Затем купила свежую сперму из Италии, сука была осеменена и когда пришло время делать УЗИ, то на экране отчётливо был виден один единственный щенок. Щенок был в порядке, наблюдалось хорошее сердцебиение. По-мимо этого щенка в матке просматривалось несколько тёмных комков (наверное это были эмбрионы которые уже рассасывались). До 6 недель у суки рос живот, а после 6 недель живот начал спадать и к предполагаемым родам она выглядела нормальной. Сука не родила ничего. Даже никаких выделений не было. Так как её вязка обошлась мне в очень дорого, то второй раз повязала её своим кобелём. И история повторилась. Правда больше на узи я её не возила, но беременность протекaла абсолютно эдентично - до 6 недель беременная, а после всё улетучивалось. Так она никогда и не родила. Не рожающая она и хозяйке естественно больше не была нужна. Так она и померла у меня никогда ничего не родив. А собака была просто абалденной красоты. Бракко итальяно - итальянская легавая. Вообще это дело наблюдается у многих хищников - в голодный год потомства рождается меньше, а в сытый больше. Именно рождается, а не выживает.

В ФЦИшном стандарте палевый недостатком не является. Мне тоже не совсем помятно почему это недостаток. Т.е. окрас может быть нежелательным, но если это недостаток, то по-идее за недостаток можно снижать оценку. А копья мы тут ломаем над тем что такое карамистый. Всё вроде уже складывалась к тому что это"зонарно-чёрный", а тут на тебе - ч.Джульбарс 1001/лвс 65г.р.. вынырнул - как пить дать чёрно-подпалый, а потомство зарегистрированно карамистыми. Вот и инетерсно - какими в действительности были потомки Джульбарсa? Подпалыми или зонарно-чёрными? Если подпалыми, то в какой момент карамистыми начали называть зонарно-чёрных? Хотелось бы определиться с терминологией.

В тех что вывешены здесь на сайте сказанно что РОРСом утверждены 25 ноября 1996г., а РФОСом 28 ноября 1996г. Кем ещё надо утвердить?

Ну Андрей Вы даёте! Щенкам на фото 2½ недели! Какой там размёт в этом возрасте?! Вы наверное просто не видели 2-х недельных щенков, а если видели, то очень мало. А про уши так вообще нелепость. Вот уж действительно правильно говорят: слово - серебро, а молчание - золото. В данном случае это как нельзя к стати.

Мне конечно трудно это понять, так как вообще-то новые утверждённые правила автоматически отменяют старые. А тo получается что и судить собак можно по старым стандартам при наличии утверждённыйх новых.

По правилам ФЦИ (а выставки РФОСа проводятся именно по правилам ФЦИ), на выставке оценивается анатомия, а на испытаниях оцениваются рабочие качества. Для рабочих пород звание чемпиона невозможно без минимального допустимого рабочего диплома.

Вот ведь как получается: И правило-то оказывается соблюдать не надо. Вернее хотим - по правилам, а не хотим, то по понятиям. А по понятиям - владельцам собак ничего не надо, достаточно места в ринге ну и рассказа эксперта чем эта собака хуже предыдущей и чем лучше той что сзади. А у владельцев то спросили? А зачем? Эксперт сам себе генерал. Ну а ФЦИшные выставки конечно же шоу, и кроме как в России (в РОРСе) охотничьих собак больше нигде не разводят, и охотой нигде кроме как в России не занимаются, все остальные занимаются только шоу.

Всё правильно - есть и рыжие и серые и т.д. Разговор же затянулся о карамистых потому, что как оказывается карамистыми называют собак с совершенно генетически разными окрасами. И определения этому слову так и не найдено - то это чёрный, то балык то бишь рыба сушённая... А ведь речь идёт о породе у которой имеется стандарт, т.е. и окрасы должны быть чётко определены. Но можно поговорить и о серых и рыжих. Выкладывайте фотографии и задавайте вопросы. Обсудим. :) Что касается белых, то белых ВСЛ в чистом виде не видела. А вот светло палевых/кремовых - да. Но вот и их называют белыми, что не соответствует действительности.

Было бы только желание, а выход всегда найти можно. В Прибалтике, по-моему, у них там у каждой собаки рабочий паспорт был куда результаты и вносились.