ivi

Света с Днём Рождения! Счастья и радости! :drinks:

Николай, вот Вы и рассказывайте о своих собаках и не надо лезть в дебри терминологии если не уверены. Что касается собаки Вашего разведения живущей в Финлайндии, то я его не видела так как на выставку он не был привезён хотя я их и приглашала. Ну а о том каким он будет охотник - это время покажет. Дай Бог что бы был хорошим. И ещё - не надо по каждому поводу переводить разговор на Владимира (Арахлея). Если что, то он и сам может за себя высказаться под ником супруги. Потомков Бахты или Бурана (от Бойки и Пирата) в нашей базе данных я не нашла.

Николай, на самом деле надоело читать Ваш бред по поводу поглотительного смешивания. Ну не понимаете в этом - так лучше промолчите. Мне очень не хотелось Вас здесь обижать, но Вы ведь и остановиться никак не можете. Tема об аборигенных лайках. Вы же занимаетесь их скрещиванием с заводскими ЗСЛ. Если Вам лично нравится заниматься этим - занимайтесь. Это лучше чем скрещивать с волками. Но тогда откройте для создаваемых Вами метисов отдельную тему. Они, Ваши метисы, не есть одно и то же с коренными лайками Якутии. Естественно, что и потомки якутских аборигенов смешанных с потомками Фрама тоже не являются аборигенами. Но с ними, как сказал Валентин, ведётся работа по породе ВСЛ. А по какой породе ведётся работа с потомками прилитых Вами ЗСЛ? Само собой напрашивается и вопрос: а остались ли вообще в Якутии аборигены? Вон ведь и привозные из Иркутска вдруг оказались якутскими аборигенами, да и Вы с ЗСЛ подсуетились... ps. Не хочу Вас разочаровывать, но путём поглотительного смешивания, действительно можно и из якутской лошадки и даже из владимирского тяжеловоза получить арабского скакуна. Правда он никогда не получит документов арабского скакуна, так как у арабов закрытая племенная книга. Но внешне ничем не отличите.

Опередили меня с вопросом!

Уважаемая Penechka, termit прав, Вы действительно в этой теме человек новый и наверное не читали все посты. Если бы Вы их прочли, то наверное не спрашивали бы сколько было найдено и остановлено медведей... Введу Bас в курс событий. Начнём со стр.13 сообщение 260. Это то самое время когда термит, пользуясь его же выражением, "влез" в тему, которая уже существовала более года и занимала 13 страниц. Tема была хотя и очень эмоциональная, но она была прежде всего информативной, народ спорил, но никто никому рот не затыкал, не оскорблял и не хамил. Обратите особое внимание на выделенное жирным шрифтом: Далее можете сразу переходить на стр.28 сообщение 550 и сразу после этого на стр.30 сообщение 583. Далее можете почитать несколько сообщений. После прочитанного Вам и в голову не прийдёт мысль задавать вопросы о количестве найденных и тем более остановленных медведей... Хочу так же добавить, что до того как вместе с термитом пришла и "культура затыкания ртов" в теме об акитах или продажи щенков акиты, и с Георгом и с Валентином было очень интересно общаться, даже если мнения были абсолютно противоположными. На данный момент вообще не понятно для кого эта тема существует. Валентин с акитами уже практически распрощался. Остались Георг и термит. Оба не терпят инакомыслия и если что не так то в ход идёт хамство. Вот и спрашивается какой смысл в этой теме? Если два человека хотят рассказывать только друг другу о своих личных собаках - пусть ведут переписку в личке, как это было уже предложенно выше. А если они хотят иметь закрытую тему, т.е. обсуждать её только вдвоём, то пусть обратятся к администрации с просьбой создать им тему на подобие темы об удмуртском питомнике. Тогда никто не сможет коментировать ими сказанное. Что касается минуса поставленного Вам термитом, то это он сделал не по поводу содержания текста. Как Вы уже и сами отметили, он в смысл текста особенно не вникает. Иначе постыдился ставить минус под Вашим текстом. Причиной был мною там поставленный плюс. :)

Нашла указанный Вами текст о солнце и луне, но прежде чем использовать этот текст надо прочесть и предыдущий: Т.е. ответ был на текст где говорилось, что фотографии финских ВСЛ подтверждают то что порода не устоявшаяся. Причём он (dandy) не говорит о русских ВСЛ вообще, а только о тех которые имелись на тот момент (19 марта 2008г.) в Болгарии. Судя по фотографиям, на тот момент, по-крайней мере отправленные из Финляндии собаки были совсем неплохие. Причём они тоже были приобретены через того же самого эмигранта, что и собаки на Ваших фотографиях. Вот к примеру сука ВСЛ 2003г.р. JUNKA, живущая в Болгарии и имеющая чисто финское происхождение во многих поколениях: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN11356/04&R=305 А это TUISKUKIVALON HELMI 2006 г.р., по матери финское происхождение во многих поколениях, отец привозной из России: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN20122/06&R=305 Но, насколько мне известно, сначала в основном отправлялись взрослые или подрощенные собаки, а щенки позже. Ну а по щенкам не всегда всё можно увидеть. К нам тоже приехал один щенок кобель с мощным костяком, а вырос достаточно лёгким. Второй же, на которого я думала, что останется маленьким и щупленьким, вырос огромным и мощным. Но с этим вторым случилось другая история: приехал с тёмными глазами, а потом глаза посветлели. Вывод: хотите гарантированно экстерьерную собаку - берите взрослую или подрощенную. Правда хорошие взрослые собаки не каждый день продаются.

Если это шутка - то :megalol: . А если в серьёз - то обвинение серьёзное. Ho так как собаки молодые и их родители живы, то и проверить не сложно - было бы желание. Но у нас правило - тот кто обвиняет тот и оплачивает расходы по тестированию. Естественно расходы возвращаются если обвинение подтверждается.

Николай, а не могли бы Вы указать клички этих собак? На сколько мне известно, практически все щенки отправленные, как Вы сказали болгарским эмигрантом, являются потомками его кобелей привезённых из России. Но это я не к тому что бы свалить вину неэкстерьерных собак на Россиию, а к тому что это пример породы ВСЛ - никогда не знаешь что получишь от разнокровных собак. Вот и опять вернулись к вопросу: ВСЛ это порода или породная группа... Из Финляндии и другие щенки были отправлены в Болгарию из которых выросли собаки совсем другого уровня. Здесь можно их увидеть: https://dogexpert.ru/forum/topic/404/ Там, к стати, и кобели (отцы щенков). Кобели совершенно разнотипные. Но ни одного нет длинношёрстного. Правда длинношерстность имеется и у нас в одной линии. Длинношёрстным вырос и один импортированный из России кобель, но он своего рода не продолжил так как его сразу же как это было возможно по возрасту кастрировали. Информация о длинношёрстных ВСЛ была и в других темах. Естественно что это брак, но от него никто не зстрахован. У немецких овчарок по сей день вылезают длинношёрстные щенки. Уже им и отдельную породу сделали. Но там на сегодняшний день проще - имеется тестирование ДНК. Постав ушей - посмотрите прекрасный отчёт Валентина о ВСЛ в Якутии и его подборку по поставам ушей. Конечно это брак, но когда продают щенка, то будущий постав ушей определить трудно если уши ещё не встали. Ну а собака на последней фотографии конечно ВСЛ вообще трудно назвать. Но и такие, к сожалению, встречаются. А откуда у нас такие? Своей популяции ВСЛ в Финляндии никогда не было. А привозили сюда всё - от какашки до конфетки. Вот оно и вылезает... и то и другое...

А я вот жду новостей с самого начала этих экспидиций... Ho yж очень долго ничего не слышно о результатах. Странно как-то. После первой экспедиций.прошло 3 года, после второй два года. А информации ноль. Хотя бы какой-то краткий отчёт, а то вообще ничего. Никто даже и не знает есть ли они ещё эвенкийские лайки. Нашли там чего или опоздали... Зато слухов об экспедиции и её результатах хватает, причём слухи достаточно противоречивые. А причина им одна - полное отсутствие информации.

А я как раз-то про Валентина. А в остальном я с Вами согласна. :) Полностью согласна. Но это касается собак любой породы. Ага! Смогут полубоваться на выставках... Значит не к охотникам ушли... Что же это Вы крови охотничьих акит так разбазариваете...? :) Собаки конечно красивые и дай бог им хороших хозяев. Но ведь, как я понимаю, наверное всё-таки не уникальные охраные качества является его главным достоинством почему Вы его держите...

C днем рождения! :drinks:

Вы хотите сказать, что Валентин своих лучших охотничьих собак, а именно акит, раздаёт, а себе оставляет худших, а именно кобеля из Якутии и, как я понимаю, суку из Якутии? В разделе о ВСЛ даже планы племенного использования этой суки имеются. В Вашем случае Вы думали, что не сможете больше охотиться поэтому и отдали лучшую собаку другу. A когда, к примеру, ставится выбор разводить одну или две породы, особенно для охоты, то обычно оставляют лучшую. Ведь не для охраны же Валентин привёз собак из Якутии...

Да, мне известно что такое здоровье семьи и отсутствие времени. В такой ситуации сначала раздают худших собак. Вилюй в списке раздаваемых вроде пока не значится. Но это так - размышления вслух. Ответы на свои вопросы я получила исчерпывающие.

А почему раздаёте? Если конечно не секрет?

Зачем всё так усложнять? Неужели Вы думаете, что я буду названивать кому-то и выяснять что-то у незнакомых мне людей. А потом опять: "там один мой потомок" Один! А у Вас-то их (aкит) много! Неужели нет никаких свидетельств их работы? Видео Вилюя Вы выкладывали - значит пользоваться видеокамерой умеете, и в инет записи выложить умеете. Почему же с акитами ничего нет если охотитесь с ними активно? Да и время от времени вроде встречаетесь с форумчанами (в лесу с собаками). Так неужели никто из них не видел работу Ваших акит?

Так я ведь не клиентов имею в виду...

А кто кроме Вас видел Ваших акит в работе и может подтвердить, что они охотники неплохие? Ну то что подпись поставите - в этом никто и не сомневался, а поконкретнее помочь не желаете? Или хотя бы откорректируйте адресата... А то мои советы вызывают неадэкватную реакцию.

А разве кого-то на форуме интересует какие именно чувства Вы ко мне питаете... Так что оставьте их при себе и не флудите :KidRock_04: Тема-то вроде об акитах... Вот Вы сейчас опять камнями своей ярости меня закидаете. Ну да ладно, всё-равно не могу промолчать. Вы на самом деле такой непонятливый или просто любите всё драматизировать? А может просто не помните в каком веке живём? Зачем ездить-то "туды-сюды"? Можно просто элементарно отсканировать письмо и разослать копии тем кто желает их подписать. Ну вложите на всякий случай конверт с обратным адресом и маркой, что бы они, как и Вы, не придумывали причин почему подписанное письмо никак отправить назад не могут. Не надо, Валентин, сравнивать ситуацию с ВСЛ и акитами. ВСЛ, надеюсь Вы не забыли, были привезены не из декоративных питомников. И ВСЛ не разводились диванными собачками из поколения в поколение. Да и цена на них не была такой как у акит. Да и к стати, а почему Вы не можете оказать помощь своему юнному и суперактивному соподвижнику? Вы эксперт, вроде бы энтузиаст породы, завели эту тему, вроде пытались сделать из акит охотников, а вот даже разъяснить товарищу какие бумажки и куда подавать надо. Вон он уже в РКФ лыжи навострил, собирается у РКФ требовать признания породы как охотничьей... Может Вы, как эксперт, сами бы подали заявление с ходатайствованием о разрешении породе учавствовать в испытаниях.

Вы это условие (оплата 5-ти лет) поставили что бы уж точно никто щенка не дал? :) А как, в Вашем случае быть если собака заработает?

Я не противник использования в охоте собак любой породы, если у этих собак есть данные. Но! Называть породу охотничьей можно только тогда, когда будет подтверждено что порода ( а не отдельные экземпляры) действительно является охотничьей. На сегодняшний день никаких фактов о том что порода акита (а вернее две породы акит) может называться охотничьей нет. Одни разговоры о дипломах копии которых никому не показываются и имена экспертов не называются и т.д. Никаких опыток получить разрешение на участие породы в испытаниях тоже не сделанно. Одно только рассказы о том что всё собранно и лежит на полочке в ожидании когда наконец-то свободное время появится. Несерьёзно всё это. Просто детский сад. Ну а то что я Вам противна - и слава Богу, от Вас принимаю это как комплимент, но напоминаю, что опять переходите на личности, так что смотрите как бы опять не загреметь в "баню"... Но это может и к лучшему... для породы... Может тогда найдётся время, что бы снять с полочки "уже подготовленные в письменном виде материалы" и передать их в соответствующие инстанции.

В принципе раздел "Ветеринария" здесь уже есть. Большинство нуждающихся в помощи туда и обращаются. Отвечают и ветврачи и люди имевшие опыт с тем или иным заболеванием.

Да бросьте, термит, на меня всё сваливать. Вас раздражают все чьё мнение не совпадает с Вашим. Вот уже и Cова 63 Вас раздражает... А красное под Вашей аватарой - это не моя заслуга, а Ваша личная. Как себя поведёшь - такой цвет под аватарой и будет. Так что постарайтесь впредь без оскорблений и больше по существу. Тогда и красный цвет уменьшится. Учить Вас даже и не собиралась. Боже упаси! Совет дала, так как смешно читать: "всё готово в письменном виде - отправить некогда..." Вот и говорю: отправка не займёт больше времени чем занимает у Вас данный форум. Так что пожалуйста меньше слов и больше дела. А то так и пролежат Ваши "намерения" на полке.

А Вы возьмите с полки всё это и передайте в соответствующие инстанци. Чего тянуть-то. Предложения поданные официально в письменном виде обязаны быть рассмотренными независимо от того сколько подписей. А если действительно хотели бы собрать подписи, то отсканировать письмо и разослать его по электронной почте много времени не займёт. Хватает же времени на этот форум...

А зачем придумывать отдельные правила? Владельцам акит, считающих что порода охотничья, надо просто ходатайствовать о разрешении учавствовать в испытаниях по уже существующим правилам для лаек. Подача ходатайства много времени не займёт. И если акитам дадут разрешение на участие в испытаниях, то может тогда больше и не будет владельцев мучающихся с нерабочими собаками так как тогда, по-мимо рассказов заводчиков, будут официальные документы подтверждающие рабочие качества родителей. Или их не будет... Но тогда каждый покупатель сам решает что брать во внимание, рассказы заводчика или отсутствие полевых дипломов.

Василий, с опозданием, но от всей души, с Днём Рождения тебя!!! Счастья, удачи и радости! :drinks: