ivi

Так и не найдёте. Лайка - это чисто русское слово... Нет, нет, норвежского элкхунда не ставьте рядом с акитой. Норвежский элкхунд это СПЕЦИАЛИСТ, а не "специалист" (как акита или бухунд) по лосю. Так что элкхунду в этой теме абсолютно нечего делать. Как впрочем и лайкам.

И слава богу! Но я говорю о классификации пород. Классификация очень старая и возможно несовершенная в плане названий. В ней и охотничьи породы делятся на подружейных, гончих и т.д. Да и охотятся они не для себя любимых , а для хозяина... т.е. вроде бы и партнёрство само собой разумеется. Но я думала что беседую с людьми имеющими понятие о классификации. А в слова играть мы все, даже "специалисты", умеем. Так что это Вы бухунда сюда повесили? Да ещё и такую впечатляющую подборку фотографий...

Но Вы ведь спрашиваете на форуме об охотничьих собаках... в теме где пропагандируете акиту как охотничью. Думаю, что вернее было бы сопоставить в Вашем вопросе акиту с тем же пуделем - обе породы на сегодняшний день породы-компаньёны. Пудель тоже когда-то был охотничьей породой. Бухунд больше подходит для компании с немецкими овчарками, южно-русскими, шелти, колли, бордерколли и т.д., т.е. с отарными собаками. Хотя, вообще-то у бухунда есть нечто общее с акитой - бухунд в прошлом был пастушьей собакой. На сегодняшний день это тоже компаньён. Всё, забираю свои слова обратно! Акита и бухунд заслуженно поставлены Вами в один ряд! :thumbsup: ps. A может хотите попробовать и из бухунда сделать охотничью собаку? Восстановить, так сказать, историческую справедливость. Ведь и тот же бухунд в своё время произошёл от волка, а значтит не может быть неохотником..., как впрочем и чихуахуа.

Только что вернулась из Швеции - ездила за абалденными перепелами, поэтому только сейчас попала в инет. В общем-то мне нечего добавить к уже сказанному. Если Вы ещё хотите доказать, что порода охотничья, то поезжайте к хиллеру и снимите работу по барсуку со взрослой собакой. Причём именно работу, как на испытаниях, а не притравку. Тогда и обсудим. Я, конечно же не специалист, как Вы, а всего лишь "специалист", но всё-таки постараюсь ответить. Валентин, Ваш вопрос и объединение этих двух пород в одном вопросе просто поразительно уместны! Ни та ни другая порода охотничьей не является. Бухунд - это чисто пастушья порода, ну а к аките, особенно американской, столько было прилито пастушьих и бойцовых пород, что трудно ждать охотничьих результатов, что и подтверждают все выставленные здесь фото- и видеоматериалы. Бухунд (Buhund) в переводе означает: бу - двор, хунд - собака, тобишь дворовая (а не охотничья!) собака. Викинги они и есть викинги - минималисты: если лосинная собака - то элкхунд (elkhund), а если дворовая - то бухунд и никаких фарфоровых статуэток. :acute: Ближайшими родственниками бухунда являются шелти и исландская пастушья собака. Все эти три близкородственные породы использовались для пастьбы овец. Думаю, что все просто обомлели увидя, что после всех диферамбов породе, самый главный специалист по ней, всеми нами уважаемый Валенти, сопоставил её с одной из старейших пастушьих пород... :) Как видите, хвост крючком и уши торчком, ещё не делают породу охотничьей :)

Гляньте как у нас с Вами здорово получается общаться цивилизованно :thumbsup: Что касается Валентина, то я лично (как и многие другие форумчане) не сомневаюсь в его объективности, так что Вы зря беспокоитесь. А потом мы ведь не расценку попросим дать, а высказать своё мнение о работе. Можем и дваждывсероссийского подключить, думаю не откажет :) Да и мало ли здесь на форуме экспертов! Даже в этой теме учавствовали эксперты действительно интересующиеся уведеть акиту в работе, а не только на притравке. Причём в их постах никакой предвзятости не заметила. Конечно!

А это и сами новоожденные:

Вчера вывелся мой третий за этот сезон выводок павловцев! Правда моя собственная курица почему-то уже 1½ месяца в забастовке и не несётся. Вторую я отдала своей подруге, так как она хохлом не вышла и получив от неё хохлатое потомство, больше в ней не нуждалась. Но я не предполагала, что Наму уничтожит оба выводка павловцев, в том числе и чёрных хохлатых потомков моей лысенькой :( Слава богу, что мой питерский друг и знаток домашней птицы Слава Комов опять в очередной раз меня выручил в плане племенного яйца. Теперь глаз с них (с павловцев :) ) не спущю и на улице без присмотра ни на секунду не оставлю! Пусть уж лучше растут в помещении чем попадают в зубы Наму :)

Если Вы, термит, уверены в своей собаке, то поезжайте и покажите на что Ваша акита способна. Каким бы приглашение не было бы - оно всё-таки приглашение, а работа или её отсутствие расставит всё по своим местам. Тем более что видеокамера у Вас имеется, так что если сомневаетесь в объективности мнения hillerа, то всегда можно вывесить видео и на форуме. Попросим тогда Валентина дать оценку - уж его в отсутствии симпатии к акитам не обвинить.

Неужели в России действительно все перешли на сворную охоту с лайками? У нас сворами не охотятся - максимум две собаки, а в основном в одиночку (в большинстве угодий нельзя спускать две собаки одновременно). Но если относится так как Вы пишите: одна для того что бы нашла и лаяла, а вторая подваливала и давила, то давить можно любуку злобную породу научить. Для этого не надо быть лайкой. Я не говорю что у Вашей акиты нет поиска, так как не видела её в лесу, может поиск и имеется. Но вот посмотрев несколько видео с ней не увидела азарта. Вы ведь на этих видео ни на пол минуты не умолкаете подбадривая собаку, а она то бросает зверя, то опять приходит, именно приходит. Причём что на видео с барсуком, что на видео с медведем. Вот и спрашивается как собака с таким отношением к зверю будет (даже найдя его) удерживать или хотябы облаивать его?

Это уж кто как русским языком владеет. Но по сути я оказалась права, раз главного не исправили - не с акитами башкирский товарищ пополняет свои запасы барсучьего жира. А если Вы считаете что с такими танцами, непрерывным кличем и толканием палкой Вы барсука возьмёте - глубоко сомневаюсь. Барсука ещё и найти надо, а если без подбадривания и без подталкивания собака и минуты им не интересуется, то увы - не видать Вам барсучьего жира в своих закромах :acute: Прийдётся опять к башкирскому другу обращаться... Вы бы уж открыли тайну с кем он там охотится... :)

Смею предположить, что не с акитами башкирский друг барсучий жир добывает... :acute:

Правление Финского Кеннелклуба 09.06.2011 обсудилo ситуацию с названием породы на русском языке и решение таковo: "Hallitus totesi, että on kunkin maan oma asia, mitä nimeä roduista käyttävät omalla kielellään. Hallitus tоtesi, että Venäjällä voitaisiin käyttää suomenpystykorvasta nimeä suomalainen Iaika (Finnish Laika). " Правление отмечает, что каждая страна сама решает как называть породу на своём языке. Правление отмечает, что в России можно было бы использовать название финская лайка (Finnish Laika). Так что финны, как я и раньше уже отмечала, никому названия не диктовали и не диктуют. Для них главное что бы порода сохранялась в чистоте.

Ого! А что это она такое делает?!

То что структура закостенелая - это Вы правы. И ответы некоторых структурщиков это подтверждают (не только в данной теме). Поэтому и надо начинать с того, что подавать заявления с предложениоями и желательно коллективные. А не ответят - тогда дальше будем думать как с них ответы требовать - форум полон юристов, так что подскажут. Эта закостенелость структур и их касается. А вот Иван правильно делает: раз владелец кобеля не защищён от непорядочных владельцев сук, значит или предоплата или гарантия секции. Вот когда и секции начнут нести ответственность, то может зачешут затылок и задумаются а не проще ли добавить к необходимым для регистрации щенков бумагам и подтверждение владельца кобеля об оплате вязки. Тогда и ответственности не надо будет на себя брать. И всем будет спокойнее.

Вы Серж 1 так ко всем обращаетесь? Прочла я Вашу челобитную, только она никакого отношения не имеет к моему предложению. "Министру экологии и природных ресурсов. Трутневу Ю.П. В рамках проведения Межрегиональных состязаний лаек по вольерному кабану и подсадному медведю в ГУП Удмуртский питомник Западносибирских лаек прошло общее собрание экспертов-кинологов из различных регионов Российской Федерации в том числе: Удмуртии, Татарстана, Москвы и Московской области, Перми, Мари Эл, Алтая, Новосибирска, Свердловска, Тюмени, Кирова, ХМАО, Камчатского края, где обсуждались проблемы охотничьего собаководства. В результате обсуждения хотелось бы выразить следующие моменты: Уважаемый Юрий Петрович, обращаем Ваше внимание на недопустимую и требующую скорейшего разрешения ситуацию, сложившуюся в Российском охотничьем собаководстве. После того как охотничье собаководство было выведено из под юрисдикции государства и отдано на откуп общественным организациям, стал происходить планомерный развал всего того, что было достигнуто и чем гордились в нашей стране. Даже в годы Войны хватило сил и средств для сохранения племенного поголовья, ведущие кинологи получали «бронь» от государства. Все понимали значимость для страны сохранения Охотничьего собаководства. Что же происходит сейчас. Две общественные организации (РОРС и РФОС) уполномоченные вести охотничье собаководство никак не могут найти «общий язык». В настоящее время нет возможности для ведения грамотной племенной работы из-за отсутствия единой нормативной документации. Не существует единых форм учёта поголовья, аттестации и подготовки экспертов по охотничьему собаководству. Нет единой структуры всех общественных объединений регионов России, работающих с охотничьими собаками. До 1985 года все вопросы по ведению данных вопросов выполняли государственные органы. До сегодняшнего дня многие документы, принятые в то время, являются основополагающими. Возможным решением данной проблемы было бы взаимодействие общественных организаций (РОРС, РФОС) с органами государственной власти. Практически все породы охотничьих собак сейчас занесены в реестр сельскохозяйственных животных. Хотелось бы видеть помощь государства в разумном решении сложившейся ситуации, при этом практически во всех регионах Российской Федерации специалисты в области охотничьего собаководства готовы работать над возможностью решения данной проблемы. Эксперты: Рябов В.А. ( Удмуртия), Речкин В.Д. ( ХМАО), Насыров Г.З.( Екатеринбург), Торовов В.А. ( Кировская область), Демидов В.А.(Москва), Молчанов А.О.( Камчатка), Блаженков В.О. ( Екатеринбург), Зырянов С.Г. ( Пермь), Шевченко С.А. ( Москва), Латышев А.Б. ( Тюмень), Замородских В.Г.(ХМАО), Булатов В.П. ( Удмуртия), Ефремов А.В. ( Саратовская область), Суховский А И. ( Пермь) Москвитина Е.Ю. ( Московская область), Москвитин А.В.( Московская область), Ипкеев С.С. ( Татарстан), Юдин В.М.( Алтай), " И Вы правильно её назвали - челобитная. С такими к батюшке-царю обращались. В наше время надо делать конкретные предложения, а не абстрактную помощь просить. К примеру вот это предложение: "Хотелось бы видеть помощь государства в разумном решении сложившейся ситуации, при этом практически во всех регионах Российской Федерации специалисты в области охотничьего собаководства готовы работать над возможностью решения данной проблемы".А какую именно помощь? Почему не высказаться поконкретнее? Министру больше делать нечего как днями и ночами думать какую же помощь мы (министерство) могли бы оказать и какую именно помощь они от нас ждут. Ну а если вопрос только в том, что "Две общественные организации (РОРС и РФОС) уполномоченные вести охотничье собаководство никак не могут найти «общий язык», то неужели Вы и подписавшие эту челобитную люди (ко многим из них я отношусь с уважением) действительно думаете, что министр будет этим делом (помогать найти общий язык) заниматься. А какой ответ на это письмо Вы лично хотели бы получить?И какую помощь в нахождении общего языка ждёте? Что бы министр по столу кулаком стукнул? И это поможет? Но это вообще-то другая тема. Я же предлагаю подать заявление в соответствующую инстанцию с конкретным предложением на изменение трбований по регистрации щенков.

Андрей, все прекрасно понимают, что у тебя лично нет никаких проблем. Кто ж решится с тобой не расчитаться. А вот судя по отзывам такие проблемы далеко не единичны. И если у тебя лично нет никаких предложений ( а ведь ты и сам там в верхушке крутишся), то и не затыкай рот другим. Странно, что моё предложение так тебя задело. Или тебе именно это и не понравилось (что предложение исходит именно от меня)? Я ведь не в дела твоей семьи или питомника вмешиваюсь, а здесь на форуме имею право высказать своё мнение. Не нравится - не читай, а хамить не надо. Вроде не мальчик.

Знаете чему я больше всего поражаюсь? Тому, что никто ничего не может изменить в вашей системе. Сколько было разговоров и об изменении некоторых правил испытаний, и о введении оценочного листа на выставках, вот теперь говорим о том как защитить владельца кобеля от непорядочных владельцев сук... Больше всего мне непонятно то, что на форуме тусуются и люди стоящие так сказать у руля собаководства в РОРСе, но воз и ныне там. Почему? Наверное потому что им глубоко плевать на сложившуюся ситуацию - их-то никто не кинет если вдруг кто-то повяжет их кобелём. Неужели действительно так трудно добавить к требованиям о регистрации щенков и подтверждение об оплате за вязку? В РКФ, к стати, (а следовательно и в РФОСе) подпись владельца кобеля обязательна. Но если от них (полубогов) помощи не дождаться, то почему сами форумчане не хотят сделать коллективное пись с просьбой об изменении правил регистрации? Ведь все вы члены РОРСа и имеете право на голос. Так воспользуйтесь этим правом! Как видите, высокозабравшимся не до вас и ваших проблем, но рассматривать письменные заявления они обязаны! И если их решение негативно, то они обязаны его обосновывать. А дальше... но здесь ведь столько юристов-собачников тоже заинтересованных в решении хотя бы этой проблемы. Так что надеюсь и рекомендации будут и возможно помощь. Главное не останавливаться только на том что выплеснули наболевшее на форум и забыли. Что касается опроса об этичности или неэтичности предоплаты, то думаю, что сам по себе этот опрос будет уже неэтичным, так как вопросы оплаты, её размера, формы и т.д. это вопрос договора между двумя лицами - владельцем кобеля и суки, договора добровольного и согласованного этими лицами.

Я лично тоже за оплату по факту рождения, но, как говорится, хозяин-барин. Каждый владелец кобеля имеет право сам решает давать ли вязки и на каких условиях. Так же как и каждый владелец суки имеет право сам решать соглашаться на те или иные условия или не соглашаться. Не знаю как у вас, но у нас щенков не зарегистрировать без подписи владельца кобеля, поэтому все расчитываются. Иначе щенки останутся без родословных.

Смахивает на 4-х летнего. Правда 4-х летние они уже не жеребята :) Мы тоже своего 6-летнего "жеребёнка" продали, который здесь выше показан. Правда пара фотографий почему-то выпали. Тань, это тот на котором вы с Мариной лихо скакали :) 4. Почётный круг 5. Награждение

Энтузиасты в области Кайну конечно же есть, но я поинтересуюсь имеется ли у них время и желание организовывать испытания для российских собак.

Извените за запоздалый ответ. Бываю на форуме не каждый день и если тема уже успела "упасть", то не всегда замечаю заданные мне вопросы. На сегодняшний день записались только двое желающий. Один из России и один из Прибалтики. Честно говоря мы думали, что желающих будет больше... Но, как говорится: ещё не вечер! Если найдутся ещё желающие, то ДОБРО ПОЖАЛОВАТь!!! :friends:

Вы в трезвом виде-то это писали? Не забывайте, что и Шатунова (как заводчик и инструктор) сразу же идёт в разряд, как Вы выразились, сутенёров своих (в её случае и чужих) собак. Или Вы считаете что это и есть привелегия мужчин - нести такую чушь на форумах всё сводя к сэксу, сутенёрам, уличным жрицам любви и т.д. и т.п. Я встречалась с Шатуновой один раз и то на выставке, так что не беру ничью сторону, но если Вы защищаете человека, то защищайте достойно и аргументированно. Ваше словестное буйство полное оскорблений в адрес всех женщин тоже далеко от идеала поведения настоящего мужчины. Делая такие обобщения (о женщинах и их привелегиях) Вы наверное забыли, что и защищаемое Вами лицо тоже не является мужчиной. Ну а всё остальное (Фенимор Купер, иерокезы и т.д.) также очень не далеко от поведения на рынке. Опять-таки, не говорю о данном инциденте, а только о принципе: если человек "кинул", то в долг ему больше не дают, так как кидают только непорядочные люди. Порядочный человек не кинет, а извенится и попросит об отсрочке. Ну а что касается "в бубен", то раз уж здесь идёт речь об инциденте между мужчиной и женщиной, то предложение "дать в бубен" вообще очень далеко от образа мышления настоящего мужчины. Так что Вы уж решите в какой роли здесь выступаете.

Рвала рвала! Вот и здесь тоже рвёт :)

Обратились ко мне любители КМС с просьбой. По их рассказам в 60-х и 70-х годах несколько КМС было вывезено в Россию. Причём собаки вывозились не контрабандой, а через консульство. И по слухам они были вывезены в государственный питомник (Кировский?). Слышал ли кто-нибудь что-нибудь об этих собаках?

Юра, с прошедшим Вас ДР и с возвращением! :drinks: