ivi

А теперь по самой организации выставки. Место отличное, залы большие, кондиционеры работали прекрасно. Места выгулов собак, хоть и были небольшие, но чистые, а покрытие - "газонные ковры" из настоящей травы (не знаю как правиьно называются), каждый день менялись на свежие. Территория была чистая и т.д. Я только и хвалила организаторов. Василий Титаев не даст соврать. Короче говоря, всё было прекрасно до 14 часов воскресенья. А потом началось такое безобразие, какого я в своей жизни никогда и нигде не видела. Начнём с того, что палатки в которых выдавали подтверждения титулов, находились почему-то на улице, хотя внутри свободной территории для этого было более чем достаточно. Вот и представьте ситуацию: воскресенье, официальная температура более 30 (это в тени!), а палатки стоят на солнцепёке на пышущем жаром асфальте. Оформление происходило в три этапа: сначала стоишь в одной очереди, где проверяют твои "бумажки", затем идёшь в другую очередь (в кассу), там стоишь в очереди. После оплаты, идёшь с квитанцией в третью очередь, где опять проверяют все твои "бумажки" и выводят на принт дипломы. Ну бог с ними с очередями, НО!!! в 14:30 вдруг всю эту лавку закрывают на технический перерыв до 15:20. Мы к этому времени успели пройти только первый этап. Очередь начала расти, люди стояли на этой жаре и ждали работников этих "услуг". Жара была просто неимоверная. В 15:20 кассир так и не появилась и никто не мог ответить где она. Народ начал возмущаться и требовать отправки гонца за кассиром. Кого-то отправили. Отправилась и я в зал в офис РКФ:а. Там тоже пусто, только один товарищ пытается всем объяснить, что "все ушли на фронт", т.е. на Бэст, где Иншаков их всех благодарит. Возле офиса толпилось много народа с жалобами на ситуацию. Оказалось что в зале н.15 вообще уже в 14:00 отключили свет и кондиционер, а у народа там собаки. Представитель одной группы возмущалась, что только в их группе там 15 молоссов, часть народа с собаками на бэсте, а часть смотрит бэст в зале, где он проходил. Об отключении кондиционера никто не предупредил и теперь собак физически не возможно переместить в другой зал. Не знаю, включили ли им кондиционер или нет, но кассир отправилась в палатку. А возле палатки столпотворение - люди злые не только на организаторов, но уже и друг на друга. Короче праздник превратился в кошмар. Мы там и коллективную жалобу подписали. Оформили мы свои документы, приходим в зал н.8, где находился наш "лагерь", а там вовсю идёт уборка. Ну уборка везде начинается во время бэста. Это понятно. Но я нигде не видела, что бы залы очищали и от участников. И нигде не видела, что бы экраны были отключены. Везде даётся возможность людям видеть бэст с этих экранов до окончания выставки. Вот такая была концовка этого праздника... Лайкам повезло, что выставлялись в четверг, а не в воскресенье. .

С ума сойти! А мы друг другу помогаем по-старинке, безвозмездно :) Побывала и я на этой выставке. Некоторые, мягко сказать, выходки эксперта, просто поразили... Стоят, значит, эти хэндлеры в ряд с собаками, а Иванищева обходит их и хвалит: "Ой, какая у тебя красивая причёска! Ах, какой у тебя красивый костюмчик!" А одну даму, когда та входила в ринг с собакой, так вообще, обняла, расцеловала и выразила на словах cвою радость видеть её в ринге. Ну, а слова, что у тебя, дескать, хорошие шансы сегодня, так вообще убили. Я не ставлю всё это в обвинение тем, кому Иванищева всё это говорила, а именно самой Иванищевой, так как эксперт до окончания экспертизы не имеет права показывать своё отношение к тем или иным выставляющим. Что касается хэндлеров, то, вероятно деньги, которые они получают и спрос на их работу, такой, что некоторые из них проявляли самое настоящее неуважение как к тем, кто их нанял, так и к выставляемым собакам. Одна стоит уже в ринге и вместо того, что бы уделить внимание выставляемой собаке, строчит известия на телефоне. Другая, в конце экспертизы, когда собакам озвучили расстановку, даже не встала на назначенное ей место, а пулей вылетела с ринга. Иванищева разбушевалась, что за такое она имеет право дисквалифицировать. Не знаю, имеет ли эксперт действительно такое право, но никого она не дисквалифицировала. Как позже выяснилось, хэндлер удрала выставлять следующюю собаку в другом ринге, а довести до конца дело с этой собакой, за которую тоже вероятно заплачено - это не надо. Если такие занятые, то организуйте так, что бы кто-то стоял на подхвате и вышел с собакой в расстановку. Вы (хэндлеры) ведь вроде как профессионалы... Ну и вообще, видеть лаек, которых дергают туда сюда, как холеричных пуделей, было как-то даже обидно, особенно, когда собаки сторонились незнакомых им хэндлеров. Жаль конечно, что выставки превращаются в показ причёсок, костюмов и начинают напоминать конкурсы юнных хэндлеров, где оценивается не экстерьер, а техника показа.

Эта оценка, как я вижу, уже два года не даёт народу покоя. Ладно был бы какой-то ценный диплом, а то барсук в вольере.

Спасибо, Сергей! :smile: С 6-дневного возраста начала докармливать, так как у мамы не хватало молока на такую ораву. Теперь легче, когда начали есть фарш с кефиром, так как не надо кормить каждого в отдельности с бутылочки. А то утром перед работой час уходил на кормление и вечером час. Рецептом смеси пользуюсь с далёких советских времён и никогда не поменяю ни на какие фабричные смеси. Делаю смесь на одну бутылку (по горлышко вмещается 280 мл) 3/4 молока + 1/4 сливок + 1 желток + 1 ч.л. мёда. Процеживаю через мелкое сито и вперёд! :smile: Если щенки сироты и вообще не получают молока матери, то надо добавлять ложку кефира или пару капель лимонного сока. Рецепт смеси, если память не изменяет, из книги "Основы служебного собаководства". Действует безукоризненно, никаких поносов и щенки сытые и довольные. Вкус смеси тоже щенкам нравится. Да и ингридиенты всегда доступны.

Нам исполнилось 3 недели и мы первый раз на прогулке :wub2:

14 Мая Лайма подарила нам 8 щенков(2м+6д) :) На фото щенкам ровно 2 недели.

Адаптация к новым условиям прошла очень быстро... :))

Наконец-то наши девочки прибыли! Из-за сильного тумана в Питере, самолёт развернули на Москву и он там отстоял несколько часов. В итоге, когда я получила их в 12 часов дня, они пробыли в боксах 17 часов! Очень волновалась за них, особенно за Лайму, так как в середине Мая она должна ощениться. Как только я подошла к боксам и заговорила с ними, их хвосты завертелись как пропеллеры :) Напоили их водой, которую специально для них привезли из Финляндии и поехали домой. В Финляндии заехали к моим друзьям лайчатникам. Лайма (ВПКОС 6458/16)там успела облаять белку, а Харта(ВПКОС 6457/16) поплавала в заливе и облаяла утку. Короче говоря, девчёнками довольны :)

Ну да конечно, как что не так, так происки Запада :) Неужели действительно трудно поверить, что для многих и даже охотников, испытания по вольерным видам - это далеко не охота. И, если говорить о самих испытаниях, то думаете всем нравится, что за день испытания, на того же медведя или кабана выставляется несколько десятков собак. Собаки отдохнувшие, а этот медведь или кабан целый день в движении и стрессе. Ни еды, ни воды,ни отдыха. О барсуках вообще молчу. Этот вид испытания вообще надо запретить. Раньше народ молчал потому что никто не знал как всё это происходит. А теперь знают. Потому как сами же владельцы собак выставляют всё на ютубе, причём видео одно другого краше.

Этот принцип признания чистопородности касается не только собак, но и вообще разведения всех одомашненых животных - в 4-м колене животное признаётся чистопородным. Существует только несколько исключений: к примеру арабские лошади никогда не будут признаныны чистокровными, если хоть кто-то из предков не имел признанную родословную. То же самое и с чистокровной породой английских скаковых. Но англичане усложнили регистрацию ещё больше - чистокровными регистрируются только потомки лошадей полученых при натуральном осеменении. Потомки от искуственного осеменения не регистрируются в племенную книгу чистокровных скаковых. Эта система ещё с тех времён, когда не было возможности делать исследобания ДНК. Что касается ЗСЛ, то при эксперементе Войлочниковых с гибридами, там ведь тоже использовалась данная система и потомки 4-го поколения были зарегистрированы как чистокровные ЗСЛ. А для ВСЛ из промысловых районов и сейчас племенная книга открыта. У нас в Финляндии племенная книга открыта у Норботтен шпица, лапландской оленегонной и лапхунда. Также собак с родословными не признаных в ФЦИ клубов (в том числе РОРС) по ходатайству НКП страны регистрируют по этим правилам. Это лучше, чем полный отказ в регистрации.

Отвечаю на вопросы. Вы этого просто не заметили. Речь идёт о собаках из России и возможностях их регистрации. Не знаю о какой амнистии Вы говорите, но мы регистрировали родителей всех собак, которых импортировали из России и у которых не было РКФовских документов. Старшая из них 2008 года рождения, т.е. её родители родились задолго до 2010г.

Ну почему же глупые заморочки? Всё по правилам: с кем заключён довор о сотрудничестве, родословные тех и признаются автоматически. А РОРС изначально вообще был учредителем РФОСа. Делалось это, как я понимаю, именно для сотрудничества с РКФ посредством РФОСа. Что там в последствие РОРС и РФОС не поделили и в итоге разошлись - это мне не известно. Но проблема именно в этом. Вот и получается, что основная организация в лице РОРСа и дочерняя в лице РФОСа не могут друг с другом договориться, отсюдаи проблема с нулевыми родословными. Но мы рады и этому. Было бы хуже, если бы собаки с документами только РОРСа вообще не регистрировались.

Это не важно, зарегистрирована собака в РОРСе или РКФ, если дипломы не соответствуют правилам страны в которую собака переезжает жить, они не будут признаны. К примеру дипломы по медведю на цепи точно не будут признаны. Что бы получить звание полевого чемпиона, надо испытываться здесь по нашим правилам. Если родословные в РКФ действительно выписывают так как Вы рассказали, то это конечно ни в какие ворота не лезет. Мне очень трудно в такое верить, но Вам виднее. Спорить не буду, так как не знаю. Знаю только то, что многим в регистрации отказывают если нет соответствующих документов из РОРСа.

Об этом я и говорю - надо объединяться в союзы по породам и породным группам. Мне вообще не понятна система с федерациями. Унас вступаешь в Кеннелклуб и регистрируешь щенков напрямую через интернет. Никаких проблем. Вступление в породный клуб - это если хочешь что-то делать для пород и быть вкурсе событий внутри породы. У нас и у легавых только два клуба: для континентальных и для английских. А в Норвегии вообще все континентальные объедены в единый клуб. Лайки только в Финляндии имеют свойнезависимый клуб уже более 30 лет. До этого были в составе клуба финских пород охотничьих шпицев. В Норвегии и клубы Лаеки по сей день в составе клубов Норвежских и Шведских элкхундов. Т.е. свои клубы имеют, но все решения по каким-то нововведениям и т.д. надо проводить сначала через клубы элкхаундов. Клубы с малочисленным количеством членов даже не регистрируют в кеннел клубах как независимые, но любительскими они могут быть.

Отстаивать интересы пород входящих в состав той или иной федерации - это прежде всего дело самой федерациий. А то, что отказывают в создании НКП для малочисленных пород - не удивляюсь. Я не знаю всех правил РКФ, но мне непонятно почему надо создавать клубы по отдельным породам. К примеру у нас клуб лаек объединяет все три породы лаек (ВСЛ, ЗСЛ, РЕЛ) и отстаивает права всех трёх пород. Поэтому, если вводим какие-то изменения, то изменения касаются всех трёх пород. Но внутри клуба имеются секции для каждой породы в отдельности. И племенной комитет для каждой породы в отдельности. Вместе легче добиться чего-то.

Вот и читаем теперь III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ 3. Для допуска в разведение собак пород, имеющих рабочий класс по классификации и стандартам FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача или теста РКФ, и/или испытаний по разделу "Послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO 1-3, APr 1-3, UPr 1-3, IPO ZTP, BH/VT, Обидиенс), и/или испытаний по IPO-FH. 4. Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO 1-3, IPO-FH, IPO ZTP). Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C) Вот и объясните, это что РКФ придумал для служебных пород дополнительные требования, а для немецкой овчарки ещё и обязательное исследование на дисплазию? Нет. Такие дополнительные требования вносятся федерацией. В данном случае федерацией служебного собаководства. А вот чем занималась федерация охотничьего собаководста - не понятно. Особенно по отечественным породам. .

Мне кажется, что происходит какое-то недопонимание правил. В РКФ нет никакого племенного положения. Племенные положения создают клубы по породам конкретно для своей породы. У лаек даже национального клуба не было и это значит, что за племенное положение нёс ответственность РФОС. А РФОС, как выяснилось, ни хрена не делал. Только обвинять во всём этом надо прежде всего себя. За пассивность. Имею в виду породников членов РФОС.

Зато в РОРСе всё совсем не одинаково: щенячьи карточки кто какие хочет, такие и лепит. Помёты годами не регистрируются. Да и вообще нет никакой единой племенной книги кроме ВПКОС. Покупаешь щенка и не знаешь получит ли он вообще какие-то документы. Извените, но бардака везде хватает. Система РКФ тоже на грани фантастики в плане того, что нельзя быть просто членом РКФ, а надо непременно быть членом какой либо федерации. Я такого пока кроме как в России ещё нигде не встречала. .

Нет. Если у собаки вообще нет документов, то нулевую родословную на неё не получишь. И почему это не учитывают рабочие качества собаки? Зарегистрировали и идите на испытания и выставки, всё учтут. А почему не признают родословную - потому как у РКФ есть договор с ФЦИ, а у РОРСа нет. В Штатах тоже имеются организации, которые не являются партнёрами ФЦИ. С их собаками то же самое - только нулевые родословные. Это называется монополией. Но уж какие правила есть - такие есть.

В принципе и собак с РОРСовской родословной можно зарегистрировать в странах ФЦИ. Может не вовсех, но, по крайней мере в Прибалтике и Финляндии можно. Для этого надо написать заявление в клуб, получить согласие и выставить собаку, когда она достигла возраста как минимум 9 месяцев на комиссию из двух экспертов. После этого собака регистрируется, но к сожалению только с нулевой родословной, т.е. предки собаки не будут указаны. Те, кому это безразлично, так и делают, так как не хотят мучаться с регистрацией в РКФ. Мы, т.е. те, кому происхождение наших собак не безразлично, регистрируем в РКФ своих купленных в России собак именно для того, что бы было видно от кого наши собаки происходят, так как нам это не безразлично. А можно по-конкретнее по поводу "дальнее зарубежье нам чаще всего сплавляет всякое дерьмо"? Хотелось бы факты что за дерьмо сплавляет вам дальнее зарубежье.

А когда Домогацкую выбрали президентом РФОСa? В конце года вроде как они Клишаса на своём собрании выбрали. Или я что-то пропустила?

И что уипет делает с кабаном? Как он на него охотится? Честно говоря не могу себе даже представить такое. Притравить-то можно по кому угодно, а вот охота - это другое дело. Что касается лис, то хочу спросить - у Вас лично имеется опыт охоты по лисе с уипетом? У меня тот же "недостаток", что и у Вас - доверяю только фактам :)

Клишас в данной ситуации ведёт себя как типичный оппортунист. Сам ни хрена ничего ничего не делал, а теперь использует ситуацию в свою пользу. Хотя сам же причастен ко всему. И самое страшное - это то, что собирается протолкнуть в президенты РКФ какого-то организатора скачек... Президентом общественной организации должен быть уважаемый в данной сфере человек. Хорошие исполнители должны занимать посты исполнителей и заниматься своим делом, а не быть президентами. Причём бессменными президентами, которых смещают только силовыми методами.

Я не говорю про бизнес. О нём я ничего не знаю. Я говорю про езду с чемоданами, полными документов и денег. Часть и моих собак так зарегистрированы. И сейчас родословные на моих якутских лаек поехали из Питера в "чемодане" вместе с кучей документов на других питерских собак и наличкой для оплаты. Прошлым летом так же в чемоданах ездили и документы на ротвейлершу моей дочки. И это происходит в наше время, т.е. время высокоразвитых технологий. Одна из богатейших общественных организаций, даже пальцем не пошевелила, что бы улучшить ситуацию хотя бы с регистрацией. Я 26 лет живу в Финляндии и НИКОГДА не надо было ничего возить в Кеннелклуб: ни деньги, ни документы. Документы отправляли по почте, а ВСЕ оплаты переводили на счёт. А теперь уже много лет оформляем документы через интернет: регистрацию щенков, оформление чемпионства, получение всяких разных выписок и т.д. Т.е. для простых владельцев собак и заводчиков никаких улучшений В РКФ не делается. И это при наличии таких огромных средств, которыми РКФ распологает. Ну и то, что сказанно об организации Всемирной выставки - это тоже правда. У нас тут одна группа собачников собирается на Всемирку в Россию и они пригласили меня поехать с ними в качестве переводчика. Мы начали готовить эту поездку уже прошлым летом. Так вот только в нашей компании несколько человек передумали ехать на Всемирку только по той причине, что неизвестно кто будет судить их породы. И, на сколько мне известно, на данный момент на Всемирку записано только около 10 тысяч собак. У нас на Победителя Финляндии записывается больше. Уверена, что отсутствие данных о том кто судит породы, оказало влияние на такое мизирное количество зарегистрированных собак. Уж не говорю о том, что эксперты не имеют права судить породу за пол года до Всемирки.

На фэйсбуке увидела вот такую ссылку сцитатами Клишаса с его пресконференции: http://droug.ru/forum/forum92/topic238/ Я не знаю, что там в РКФ за кухня с деньгами, но, должна согласиться с несколькими высказываниями. Действительно, это не нормально, что люди должны ехать лично или отправлять представителя для регистрации помётов. Действительно, это не нормально, что люди вынуждены путешествовать с чемонаданами полными документов и денег. Много лет назад, когда сама оформляла документы на своих собак, лично видела таких путешественников и общалась с ними сидя в корридоре и ожидая своей очереди. Курьеры были из ближних и дальних уголков России, в том числе с Дальнего Востока. Прошло уже много лет, а ситуация не изменилась. Что касается Всемирной выставки, то то, что происходит с ней и как её организовывают в России - это действительно нарушение правил ФЦИ. По сей день, а осталось чуть больше 2-х месяцев до выставки, не опубликовано какой эксперт судит какую породу. А по правилам ФЦИ, действительно, эксперты, судящие на таких крупных выставках, как чемпионат Мира или Европы, не имеют права судить эти породы втечение полугода перед чемпионатом. Но меня беспокоит и желание г.Клишаса поставить во главе РКФ какого-то Жуковского, который организовывает президентские скачки... Т.е. сначала каскадёр, теперь организатор скачек... Но почему умение организовывать скачки достаточно для того, что бы быть президентом РКФ? Почему такого организатора нельзя просто назначить на должность менеджера или что-то вроде этого? Да уж...