ivi

Ветер уносит, вода смывает и т.д. А идентифицирует так же как и мы идентифицируем атомы того же пива или колбасы :)

Безусловно я очень рада, если кто-то получил такой подарок судьбы, так как у нас у самих сук работающих и по лосю и медведю единицы.

Очень красивая сука! Я только очень удивлена, что кто-то продал взрослую собаку работающую по лосю и медведю. Да ещё суку! Хелми (по-русски жемчучина) продана, как я понимаю в этом году, так как в середине декабря прошлого года она была на выставке в Хельсинки и была ещё в финском владении. Татьяна, а Вы не знаете где с ней охотились на лося и медведя? В Финляндии или в Болгарии?

Если можно вмешаться в дискуссию, то в качестве примера строго направленной селекции по виду охоты хочу привести хотя бы норвежскую лосинную собаку. Там этой селекцией занимались на уровне кеннелклуба. Но нужны ли такие узкие специалисты среди лаек. Ведь среди этих лосинных далеко не все собаки хорошие. Просто у лаек для некоторых "плохие" становятся мелочницами, а для некоторых нежелательными копытными. А у норвежских лосинных плохие становятся никакими. И думаю, что селекция только по лосю, ухудшает чутьё (как и Умка называю этим словом нюх) следующих поколений, так как лось пахнет крепче чем белка или другая мелкая дичь. Но это моё мнение и на истину не претендую.

А где можно ознакомиться с этими фактами? Только не отнеситесь к моему вопросу, что я хочу Вас лично обвинить в ложной информации. Просто не все рассказы о войне соответствуют действительности. В этом я убедилась и сама личо ознакомившись с некоторыми случаями, правда никакого отношения не имеющими к крысам или собакам.

Когда человек теряет к примеру зрение, то у него обостряются другие органы восприятия внешней среды: слух, чувствительность пальцев, обоняние. Собак по этому вопросу вряд ли кто изучал, но логика подсказывает что и у них всё происходит точно так же.

Спасибо!

Валентин, а у Вас не найдётся возможность отсканировать эти описания и выложить их на форуме? А то у меня имеются только сделанные Назыровым. Причём тоже удивляюсь описанию в первую очередь глаз.

Ну а если высказывание Андрея (аквa) несколько изменить, но сyть оставить той же самой, то доля истины там всё-таки есть. Ведь никто не может отрицать, что клубные вязки в основном зависят от личности руководителей, т.е. oдни более принципиальны - другие менее. Неужели никто не слышал о клубах, где одними и теми же кобелями вяжут чуть ли не всех сук подряд? Причём выбор кобеля клубными руководителями иногда в прямой зависимости от того кто является владельцем этого кобеля. Т.е. клубное разведение тоже не идеально. Думаю, что было бы неплохо провести такую статистику, а именно посчитать какое количество кобелей использовалось в Кировском питомнике и питомнике ИПОПС на то количество сук, которое у них имелось и сравнить с клубным разведением. Очень интересно будет расхождение или нет, так как в этих питомниках приоритетов основанных на личности владельца кобеля быть не могло.

Огромное спасибо! У нас когда-то народ ездил куда-то в Ольгино. А где это и существует ли там станция на сегодняшний день?

Знаете grom, вот когда Вы на своей шкуре почувствуете что такое вырастить собаку, а потом её украдут, тогда Вы может быть поймёте, что Ваше отношение к этому вопросу уважения не вызывает. Если ваши друзья подарившие Вам щенка являются законными владельцами суки, то в чём вопрос - у них её что из рук вырывать будут, а вот если незаконные, то Вы действительно покрываете воров. Если они не воры, а просто пожалели собачку подумав что она бездомная, то тем более они должны её вернуть законному хозяину. Вы вообще представляете как себя чувствует человек не зная что с его собакой случилось?

Мы тоже ищем суку (щенка) от родителей которые работают по медведю в условиях реальной охоты.

По поводу мусора в кровях аборигенов хочу заметить что не надо путать аборигенов и метисов. И вообще, друзья, давайте не будем забывать, что не будь хороших аборигенов - не было бы и заводских. Но абсолютно согласна, что противопоставлять их не стоит. Как говорится на вкус и цвет ...

Спасибо! Ещё бы найти где-нибудь промеры ВСЛ, если конечно такие имеются.

Во-первых - читайте внимательнее посты и тогда не будете утверждать, что поиск в 20 км это моя сказка. На этом форуме имеется автор, который искал себе собак именно с таким требованием к поиску. Во-вторых - бросаться в такие крайности как поиск в радиусе 100 м и думать, что такие собаки кому-то нужны - это из области Ваших сказок. В третьих - зачем спрашивать у меня что я подразумеваю под своей фразой "условия охоты", если после моего ответа объявляете, что лучше меня понимаете что это такое. Но я и не предполагала, что Вы знаете это хуже - я только ответила на Ваш вопрос, но как оказалось, он Вам нужен не был. И ещё - я и не говорила, что хорошая вязкость - это недостаток. Я сказала, что не всем и не везде нужны слишком вязкие собаки. Но что бы Вы опять не приписали мне чего-либо по поводу вязкости, то добавлю, что именно нам нужны вязкие собаки и с широким поиском. А вот конкретно в Латвии прекрасный кобель ВСЛ был застрелен, так как перешёл за лосем в чужие угодья, а угодья там очень небольшие и дураков стреляющих чужих собак хватает. Поэтому у них ВСЛ популярностью не пользуются именно из-за своего слишком широкого для их условий охоты поиска. Но что я тут Вам объясняю? Вы ведь лучше меня всё знаете.

Имеются ли у кого таблицы промеров щенков по породам и возрастy?

Я понимаю под словом заводское разведение - это так сказать стандартизированное разведение, т.е. животные "подгоняются" под определённый стандарт и их разведение 100% зависит от выбора человека. Т.е. полное отсутствие естественного отбора. Если завтра представителей какой-либо заводской породы перестанут регистрировать, но будут продолжать разводить используя представителей только этой породы, то перестанут ли потомки таких собак быть заводскими, только потому что у них отсутствуют официальные документы?

Я не вижу противоречия. Ведь любое гнездо аборигенных собак по своей сути является "заводом". Ведь селекция и там имеет место быть: больных, слабых, плохо работающих уничтожают, а род продолжают те, чьи качества соответствуют требованиям тех кому принадлежит это гнездо. Зачастую и там в разведении имеют место быть и пристрастия к каким-либо окрасам. Причём обычно эти гнёзда довольно сильно заинбридированы.

А вот теперь Вы меня повеселили :) То, что в помёте только один щенок самый лучший - это очень старая не нa чём не обоснованная сказка, хотя в неудачных помётах и так бывает. А бывает что и не одного хорошего щенка. Что касается понятия абориген, так это как и у людей - коренная популяция той или иной территории. Если в Якутии при её масштабах разведение и отбор шли, как я понимаю с Ваших слов, по вязкости сутки и больше, то такая вязкость в той же средней полосе России вряд ли кому нужна. А тем более поиск радиусом в 20 км. Причём когда говорим о собаках и жёстком отборе, то на каждой территории требования к собакам могут отличаться и тогда отбор ведётся именно в соответсвие с теми условиями охоты которые имеют место быть на данной территории. Что касается условий охоты (a ведь именно эта моя фраза больше всего вызвала у Вас недоумение), то это и ландшафт и виды добываемой дичи. Причём всё это относится не только к лайкам, а к любой аборигенной породе.

Запрет на ввоз посторонних пород в районы промысловой охоты - это конечно идеальный вариант для сохранения чистоты местных популяций, хотя он и нарушает право свободного выбора жителей этих районов. Но так как свободное содержание собак приводит к метизации с инопородными, то запрет был бы конечно оправдан.

С днем рожденья! :)

Уважаемый Умка, скажу честно, больше даже не решаюсь высказываться по этому вопросу. Если моя фраза Вас рассмешила - что ж, и в этом есть своя позитивная сторона, как никак смех - это положительные эмоции :) Могу только сказать, что сама лично очень интересуюсь аборигенными собаками и заинтересована в их сохранении.

У меня прямо на языке вертится выражение "красота в глазах смотрящего", а если переиначить, то то же самое можно сказать и о костяке :) С разрешения Валентина, я опубликовала его фотоотчёт о выставке в Якутии на нашем форуме и реакция была однозначная - "надо же какой мощный костяк у якутских ВСЛ!" :) К этому мнению присоединяюсь и я сама. Основная масса собак, особенно в первой серии снимков были с очень мощным костяком. Среди последних снимков было и несколько собак более лёгких, пара даже излишне лёгких (на мой вкус). Но это правильно, что выложены снимки разных по типу собак, что бы не создалось обманчивого представления, что в Якутии все собаки мощные. Мне лично якутские ВСЛ очень понравились. A от их аборигенов (тех что более костистые) и мы бы не отказались :)

А нельзя ли перенести "Якутские впечатления тверского кинолога" в раздел якутских ВСЛ, так как в статье всё-таки в основном говориться о якутских ВСЛ и вообще об охотничьем собаководстве Якутии. Статья очень интересная и познавательная. Хочу даже попросить разрешение сделать перевод этой статьи для нашего клубного журнала.

Думаю, что официальных или кем-то назначенных лиц для этого не надо, да и этого вряд ли дождёшся. Нужны энтузиасты и специалисты. Года три назад была организована международная экспедиция в страны ближнего востока для изучения поголовья аборигенных салюк. Основное ядро экспедиции было из Англии, но и двое человек было из Финляндии. Всё это мероприятие естественно оплачивалось каждым участником со своего кормана. Читала их отчёт - очень интересную работу они там провели. Ведь основная задача таких экспедиций - это промеры собак, их описание, фотографирование. При желании забор анализов ДНК.