maximus1981 Эксперт #194125 Опубликовано 18 января, 2015 Отвечаю по порядку заданных вопросов:-сегодня я прибыл на состязания как зритель и как участник состязаний (см. каталог, запись для участия на 18.01.2015 г., Бек, вл. Титаев В.Н.);- я не просил ни кого показывать и рассказывать, а только конкретных собак, даже без съемки, которые меня интересовали в племенном использовании для питомника; какой бы аргументации запрета (Приказ МООиР и т.п) приведено не было - одни слова, см. видео Волкова А.;-разъясните пожалуйста кто такие "посторонние на территории ИТС"?, ну хотя бы в Вашем понятии, знаю точно, что норматива нет;-кем, когда,нормативный документ, что съемка запрещена на всей территории ИТС? Документ определяющий границы ИТС в рамках которых съемка запрещена? Кадастровый паспорт с регистрационным номером на данную территорию, где обозначены границы? Разрешение госорганов на содержание диких зверей в неволе? И еще есть много вопросов.Если ответите на часть из них с аргументацией, а не домыслами, т.е. приведением в качестве аргументов доказательств в виде распоряжений, или свидетельств - приму как должное, скажу что был не прав, может покаюсь. Удалю видео. Если нет - приму меры в соответствии с Правилами форума. Последний вопрос на который не ответил, а кто и на каком основании мне должен давать разрешение на право съемки? Каким образом и кто может ограничить мое Конституционное право?Отвечаю по порядку заданных вопросов:-сегодня я прибыл на состязания как зритель и как участник состязаний (см. каталог, запись для участия на 18.01.2015 г., Бек, вл. Титаев В.Н.);- я не просил ни кого показывать и рассказывать, а только конкретных собак, даже без съемки, которые меня интересовали в племенном использовании для питомника; какой бы аргументации запрета (Приказ МООиР и т.п) приведено не было - одни слова, см. видео Волкова А.;-разъясните пожалуйста кто такие "посторонние на территории ИТС"?, ну хотя бы в Вашем понятии, знаю точно, что норматива нет;-кем, когда,нормативный документ, что съемка запрещена на всей территории ИТС? Документ определяющий границы ИТС в рамках которых съемка запрещена? Кадастровый паспорт с регистрационным номером на данную территорию, где обозначены границы? Разрешение госорганов на содержание диких зверей в неволе? И еще есть много вопросов.Если ответите на часть из них с аргументацией, а не домыслами, т.е. приведением в качестве аргументов доказательств в виде распоряжений, или свидетельств - приму как должное, скажу что был не прав, может покаюсь. Удалю видео. Если нет - приму меры в соответствии с Правилами форума. Последний вопрос на который не ответил, а кто и на каком основании мне должен давать разрешение на право съемки? Каким образом и кто может ограничить мое Конституционное право? Уважаемый Василий Николаевич!Прихожу я к Вам в квартиру на дверях написано "фото и видео съемка запрещены", я спрашиваю -"почему?", а Вы мне "у меня тут статуя, которую я не хочу что б лишний раз видели" и поверьте ни у меня ни у 99,9% населения больше вопросов не будет. И не по прошу я у Вас ни одной бумажки на квартиру, на статую и т.д.Помоему именно это сказал Волков А, в связи с новой движухой вокруг мишек. А табличка с такой надписью уже пожелтела от времени. А Вы все в инет, видимо так радеете за собаководство?! НА КОГО РАБОТАЕТЕ? Что Вас так в этих состязаниях зацепило? По поводу судейства: вроде оно ниче. Есть косячки, но они всегда есть и к Вам как к судье (эксперту) я думаю было не мало вопросов во время судейства выставок и состязаний. Всегда есть недовольные который толь от зависти толь еще от чего, будут ворчать. Есть факты, доказательства??! Выкладывайте! ( Андрей Батькович Козлов FUR-HUNTER что ж Вы Василию Николаевичу замечание не сделали вроде он сделал тоже самое по поводу судейства что и я по поводу п.ч,п.п,апч...иль двойные стандарты? Администраторов форума правила форума не касаются? Аль боитесь потерять великое звание модератора? Кстати фамилии Козлов опять не виду в заявке на состязания, зато пишете много на двух(а может и больше) форумах!) P.S. Модераторы, вроде не нарушил ни одного правила форума в данном посте!!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194128 Опубликовано 18 января, 2015 Я так полагаю, что если завтра мой кобель сработает на диплом любой степени (рассчитываю на высший более 75 баллов), то станет Чемпионом РКФ, :t0436:, потому что это единственный наверно будет кобель которого можно идентифицировать :rtfm:ЧИП №643110000075890, проверка по БД: http://animal-id.ruИ еще одно, для того что бы Ваш кобель стал чемпионом он должен получить не менее 80 баллов, т.к. Вчера было сказано и это есть на Вашем видео, что именно диплом первой степени должен быть для чемпиона Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194136 Опубликовано 18 января, 2015 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,( Андрей Батькович Козлов FUR-HUNTER что ж Вы Василию Николаевичу замечание не сделали вроде он сделал тоже самое по поводу судейства что и я по поводу п.ч,п.п,апч...иль двойные стандарты? Администраторов форума правила форума не касаются? Аль боитесь потерять великое звание модератора? Кстати фамилии Козлов опять не виду в заявке на состязания, зато пишете много на двух(а может и больше) форумах!) P.S. Модераторы, вроде не нарушил ни одного правила форума в данном посте!!!! "vint" - Вам замечание, "Максимус" говорит Вы чего то там сделали по поводу судейства, только я не понял чего :b0705: ,ща глаза ещё раз протру,,, :b0705: ,,,,,,,,,,Протёр, перечитал ещё раз,,,,,,и,,,ничего не понял,,,,может ещё раз протереть ? Вроде не обсуждали действия экспертов, экспертных комиссий, судий, судейства,,,,,,,,,,,, Может ЕМУ замечание сделать, чтоб понимал чего пишет, чтоб приводил конкретные факты,,,..не бросался словами - лишь бы сказать,,.,,,чтоб внимательней читал,,,,,,,,,,, и не в водил в заблуждение,,,,,"Максимус" -- учитесь понимать, где нарушение и где идёт простой диалог. И ещё,,,,,,,,ночами я вообще то сплю, а не слежу за Вашими комментариями на форуме.И с чего Вы решили, что моя фамилия и кличка моей собаки должна быть в списках участников ? За последнее время мы уже посещали 2 соревнования, на одном из которых моя девка стала -"лучшей молодой сукой",,,,,,,,,,,Или мы должны каждую неделю соревноваться, чтоб таким как Вы доказывать,,,,,,что не только у компа сидим,,,,,,,,,,Этого ещё не хватало,,,,,,,,,,, Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194141 Опубликовано 18 января, 2015 И еще одно, для того что бы Ваш кобель стал чемпионом он должен получить не менее 80 баллов, т.к. Вчера было сказано и это есть на Вашем видео, что именно диплом первой степени должен быть для чемпионаМожет быть и так, Положения я не видел.Есть Положение РКФ о Правилах присвоение титулов, см. здесь. В нем:Правила получения внутренних рабочих сертификатов по охотничьим дисциплинам.5 группа ФЦИ.ЛайкиИспытания:глухарь, тетерев, фазан, белка, куница, соболь, норка, хорь, колонок, лось, олень, вольный кабан, вольерный кабан, берложный медведь, подсадной медведь.Сумма баллов не менее 75 % от максимальной (100 баллов). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194142 Опубликовано 18 января, 2015 С утра принял решение по ряду причин о своем отказе в участии на данных мероприятиях. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194145 Опубликовано 18 января, 2015 Несколько фото вчерашнего дня.Жеребьевка участников.Ожидание участия.Собаки Хохлова В., которые первыми показали работу по п/медведю на высокие баллы расценки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194156 Опубликовано 18 января, 2015 Заявление было со смайликами. Кто ж мне даст Чемпиона, будь кобель хоть с 2-мя чипами. Я это прекрасно понимал, а вот другие видимо нет.Да и не работает он на диплом I ст., а только из таких будет определяться Чемпион РКФ.Принять участие, чтобы потом на эти безобразия написать протест в Спорткомитет, а вдруг результаты отменят. И тогда владельцы, которые получат сегодня титулы, останутся без них. Пусть уж все идет как есть.А я лучше на купание в пруду поеду. Праздник никак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194163 Опубликовано 18 января, 2015 С утра принял решение по ряду причин о своем отказе в участии на данных мероприятиях. а Вас ждали!!! Вся жеребьевка ждала и надеялась Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194167 Опубликовано 18 января, 2015 Значит не судьба.Я еще вчера коллегам перед отъездом сказал, что вряд ли приеду.А экспертные комиссии по в/кабану и в/барсуку сегодня то хоть представили? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194209 Опубликовано 18 января, 2015 Есть информация по итогам?Что касаемо самих мероприятий: хотелось бы чтобы уж если проводятся чисто породные состязания, то судили бы породники. Хотя и правила испытаний по в/кабану и в/барсуку для всех ох. пород, но тем не менее манера работы других пород, может отличаться от лаек.Заявлено было в первый день по составу комиссий, которые также имеют категорию в РОРС, в/басук:председатель Курдюков А.члены: Горпинченко В.Г. - III легавыеАнтонова А.П. - I легавые в/кабан:председатель - Белый Ю.А., II легавые, также не нашел информацию в БД РКФчлены: Трофимова Н.Е. - I легавыеБатов О.В. - не нашел ни в БД РКФ, ни в БД РОРС, но здесь не все внесены.Тем не менее если состязания сертификатные, то он должен иметь судейский лист РКФ. По 2-м членам этой комиссии в БД РКФ нет информации, что они являются судьями. Получается, что состязания по одной породе, но она судейской комиссии не интересна ни в племенном ни в каком плане.Согласно Положения об экспертах:3.6. Эксперт по испытаниям охотничьих собак в пределах своей специализации имеет право:- ТРЕТЬЕЙ категории - возглавлять комиссии на районных испытаниях, быть членом комиссии на испытаниях и состязаниях не выше областного масштаба по данной группе пород.- ВТОРОЙ категории - возглавлять комиссии на районных, областных, краевых испытаниях и быть членом комиссии на областных, межобластных, республиканских состязаниях по своей группе пород охотничьих собак, имеет право быть членом комиссии на испытаниях всех групп пород охотничьих собак.- ПЕРВОЙ категории - возглавлять комиссии на всех испытаниях и состязаниях по своей группе пород на областных, межобластных и республиканских мероприятиях, а также быть членом комиссии на всех испытаниях и на состязаниях всех групп пород охотничьих собак. Что до выполнения ими Правил испытаний по в/кабану. Не знаю делают ли они это для легавых, но требования следующие:7. Перед началом испытаний все собаки проверяются на отношение к выстрелу (холостыми патронами) на расстоянии не менее 30 и не более 50 метров. Собаки, боящиеся выстрела, к испытаниям не допускаются. Допускались все собаки, возможно и даже те которые боялись выстрела. Никто же не проверял вчера. За сегодня не могу сказать, но полагаю тоже.Каким образом мы можем строить племенную работу по результатам состязаний, если требования Правил не выполнены. А ведь есть собаки, которые и выстрела боятся, и в воду не лезут и с излишней злобой к людям. PS. Владельцам собак у которых Справки РОРС, или Свидетельства записывались результаты, но вот интересно как они будут учтены в РОРСе если судили эксперты не своей группы пород? Я имею ввиду барсука и кабана. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #194218 Опубликовано 18 января, 2015 (изменено) Согласно пункта 9 Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак http://rkf.org.ru/documents/regulations.html все члены судейской комиссии на состязаниях должны иметь звания судей по данной дисциплине испытаний данной группы пород...., что должно быть подтверждено судейским листом.Но для лаек эти самые сертификатные мероприятия только начинают проводится, в связи с чем, возможно, РКФ делает организаторам какие то скидки и многое разрешает. Ведь и опыта проведения таких мероприятий в лаечной среде ещё не достаточно, и судей не хватает, и собак с родословной РКФ ещё мало. Примерно так когда то и в работе с норными по линии РКФ начиналось, но в последующем ежегодно ужесточалось и сейчас полностью правила соблюдаются, вплоть до проверки чипов и клеймений и присутствия наблюдателя от РКФ (т.н. смотрящего). Изменено 18 января, 2015 пользователем Тимофеев Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194233 Опубликовано 18 января, 2015 Из Положения:7. Для получения внутреннего сертификата РКФ, собакам, не имеющим родословной РКФ, необходимо указать клеймо во временном сертификате, и в сводной ведомости/рапортичке.8. Запись о прохождении испытаний/состязаний, соревнований в рабочей книжке ОБЯЗАТЕЛЬНА (для охотничьих пород и в свидетельстве на охотничью собаку). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #194236 Опубликовано 18 января, 2015 Из Положения:Василий Николаевич, а зачем временный сертификат собаке, не имеющей родословной РКФ. Его всё равно обменять не получится. Запишут диплом в РОРСовское свидетельство и больше ничего не надо.Таким образом у норников лет 15 назад начинали прооводить состязания, сначала приглашали на состязания всех, независимо от родословных, но титулы присуждали только с родословной РКФ. Владельцам, не имеющим этих родословных, было обидно и они начинали оформлять родословные РКФ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #194266 Опубликовано 18 января, 2015 Согласно пункта 9 Правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак http://rkf.org.ru/documents/regulations.html все члены судейской комиссии на состязаниях должны иметь звания судей по данной дисциплине испытаний данной группы пород...., что должно быть подтверждено судейским листом.Но для лаек эти самые сертификатные мероприятия только начинают проводится, в связи с чем, возможно, РКФ делает организаторам какие то скидки и многое разрешает. Это называется... не добросовестная конкуренция на собачьем рынке. Если есть правила значит они в полной мере должны соблюдаться.Считаю ошибкой РОРСа согласование мероприятий в одно и то же время,на одной и той же площадке с мероприятиями так называемыми сертификатными. Чем они сертификатны не могу понять.Сравниваются рабочие качества собак по одним правилам,одной и той же судейской бригадой и "первой" может стать собачка не за заслуги,а только потому,что имеет другую (более "правильную") бумажку.Собачья дискриминация в одном месте,в одно и то же время. Ведь и опыта проведения таких мероприятий в лаечной среде ещё не достаточно, и судей не хватает, и собак с родословной РКФ ещё мало. Примерно так когда то и в работе с норными по линии РКФ начиналось, но в последующем ежегодно ужесточалось и сейчас полностью правила соблюдаются, вплоть до проверки чипов и клеймений и присутствия наблюдателя от РКФ (т.н. смотрящего). Как только наш "собачий" рынок будет завоеван ужесточат и зарегламентируют всё так,что мы с ностальгией будем вспоминать о наших правилах и традициях,о нашем РОРСе,но будет уже поздно заниматься "импортозамещением". 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194267 Опубликовано 18 января, 2015 Что не по теме - здесь - https://dogexpert.ru/forums/topic/689/page-251 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194320 Опубликовано 19 января, 2015 По непроверенной информации лучшими по в/кабану стали: в паре ЗСЛ Янка и Ярый, вл. Карпухин А. из Шатурского; в одиночку ЗСЛ Гресси, вл. Губанов С. с Волгоградской. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194323 Опубликовано 19 января, 2015 По непроверенной информации лучшими по в/кабану стали: в паре ЗСЛ Янка и Ярый, вл. Карпухин А. из Шатурского; в одиночку ЗСЛ Гресси, вл. Губанов С. с Волгоградской.все немножко совсем не так! ПЧ кабан и медведь - Хохлов В, ПЧ барсук Азаров М Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194327 Опубликовано 19 января, 2015 (изменено) Инфа от Ивановских - РЕЛ Гром и Чара(однопометники) Д-1, 93 бал.влад.Хохлов В.А. клуб "ИвКОС"(г.Иваново) ,кстати 18 января были ЗСЛ-94 бал. Изменено 19 января, 2015 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194328 Опубликовано 19 января, 2015 Медленно инфа поступает, не проснулся народ после состязаний и Крещения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194330 Опубликовано 19 января, 2015 Инфа от Ивановских - РЕЛ Гром и Чара(однопометники) Д-1, 93 бал.влад.Хохлов В.А. клуб "ИвКОС"(г.Иваново) [/size] ,кстати 18 января были ЗСЛ-94 бал. [/size] Андрей, не было ЗСЛ 94б. Я там 2 дня провел Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194331 Опубликовано 19 января, 2015 Андрей, не было ЗСЛ 94б. Я там 2 дня провелесли мы говорим о кабане Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #194332 Опубликовано 19 января, 2015 Андрей, не было ЗСЛ 94б. Я там 2 дня провел От Ивановских ребят инфа. Тогда будем ждать рапортичку или таблицу с результатами. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194333 Опубликовано 19 января, 2015 Полное превосходство РЕЛ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #194335 Опубликовано 19 января, 2015 Полное превосходство РЕЛВо всем или по какому нибудь виду? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maximus1981 Эксперт #194339 Опубликовано 19 января, 2015 Во всем или по какому нибудь виду? по всем! Хохлов РЕЛ, Азаров РЕЛ. Знаю потому что был на награждении. Сфоткать рапортички сил не хватило, хотя сидел над ними 30мин, пока бумаги эксперты писали. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты