Аборигенная лайка, что это?. Ваше мнение по этому вопросу.

По поводу нарт не путать с оленними

http://www.youtube.com/watch?v=LSnqWb2lZQc&feature=player_embedded

Я не путаю.

А вот на этом ролике действительно Якутия. И ландшафт с растительностью чисто якутские. А упряжки вероятнее всего Германа Арбугаева. Там маламут один мелькает, у Германа есть такой.

 

А вот на этом ролике действительно Якутия.

Нынче весной где-то наши на северах гонялись (то-ли Яна то-ли Колыма, какая-то местечковая" беренгия" между поселками была , (краем уха слышал)

Я не путаю.

А вот на этом ролике действительно Якутия. И ландшафт с растительностью чисто якутские. А упряжки вероятнее всего Германа Арбугаева. Там маламут один мелькает, у Германа есть такой.

 

Верхоянье сравни пейзажи

http://www.youtube.com/watch?v=0__chZWIUPY&feature=related

Верхоянье сравни пейзажи

http://www.youtube.com/watch?v=0__chZWIUPY&feature=related

И ни одной собаки верхоянской (для сравнения). Говорю тебе, что таких собак(что на твоём фото) там нету и не было никогда.

Изменено 29 июля, 2011 пользователем Valenti

Обсуждение, этого вопроса, затрагивалось в разных темах, но мне кажется, будет интересно обсудить его отдельно.

 

Может ли в наше время существовать"Аборигенная лайка"?

 

Один из моих учителей (по жизни) - Гравит В.В. говорил: отвечай на конкретно поставленный вопрос.

 

Ответ прост - аборигенного и , вместе с тем, изолированного населения в России нет (не считая тех, что нашел в Сибири наш многоуважаемый Песков В. - кстати, друг Гравита В.В.), то есть, нет и изолированных аборигенных собак (кроме, обнаруженных Песковым В.)

 

Где-то в Сибири изолированно живут староверы.(недавно показывали фильм) - у них есть свои собаки . Но это - Староверы!

Малые народы не могут противостоять прогрессу (мягко говоря) а значит, - ввозу собак различных пород.

 

Но возникают другие вопросы:

1. Почему вопрос поставлен в разделе восточно-сибирская лайка?

2. Сколько населения страны живет в Восточной Сибири? (% собак будет соответствующим-- и не все лайки).

3 Сколько заводских пород создано в России и , например, в Германии за 20 век?

 

.

Изменено 29 июля, 2011 пользователем Медвежьегорец

Один из моих учителей (по жизни) - Гравит В.В. говорил: отвечай на конкретно поставленный вопрос.

 

Ответ прост - аборигенного и , вместе с тем, изолированного населения в России нет (не считая тех, что нашел в Сибири наш многоуважаемый Песков В. - кстати, друг Гравита В.В.), то есть, нет и изолированных аборигенных собак (кроме, обнаруженных Песковым В.)

 

Где-то с Сибири изолированно живут староверы.(недавно показывали фильм) - у них есть свои собаки . Но это - Староверы!

Малые народы не могут противостоять прогрессу (мягко говоря) а значит, - ввозу собак различных пород.

 

Но возникают другие вопросы:

1. Почему вопрос поставлен в разделе восточно-сибирская лайка?

2. Сколько населения страны живет в Восточной Сибири? (% собак будет соответствующим-- и не все лайки).

3 Сколько заводских пород создано в России и , например, в Германии за 20 век?

И еше .ЧТО ПОДРАЗУМЕВАТЬ ПОД СЛОВОМ АБОРИГЕН ?

.

"И еше .ЧТО ПОДРАЗУМЕВАТЬ ПОД СЛОВОМ АБОРИГЕН ?"

 

Википедия гласит:

Коренные народы, аборигены, автохтоны, туземцы — исконное население .

 

В России проживает 65 коренных (малых) народов, общая численность которых составляет около 500 тысяч человек, или 0,3 процента населения страны. 35 из этих народов численностью 275 тысяч человек расселены в 28 субъектах РФ, составляя лишь два процента от числа всего населения этих регионов. Из них 13 малочисленные народы, то есть насчитывают всего от тысячи до ста человек. Самым многочисленным среди коренных народов являются ненцы (41 тысяч человек), а самой малочисленным — кереки (8 человек).

 

Коренные (малые) народы России следует отличать от собственно коренных (автохтонных) народов России: русских, татар, башкир, чувашей, якутов, коренных народов Северного Кавказа и пр. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, русские составляют чуть менее 80 % населения Российской Федерации. Около 10 % населения страны приходится на семь других крупных этносов, исконные земли большинства из которых находятся на территории современной России.

 

Добавим от себя - и собаки с ними.

Изменено 29 июля, 2011 пользователем Медвежьегорец

"И еше .ЧТО ПОДРАЗУМЕВАТЬ ПОД СЛОВОМ АБОРИГЕН ?"

 

Википедия гласит:

Коренные народы, аборигены, автохтоны, туземцы — исконное население .

 

В России проживает 65 коренных (малых) народов, общая численность которых составляет около 500 тысяч человек, или 0,3 процента населения страны. 35 из этих народов численностью 275 тысяч человек расселены в 28 субъектах РФ, составляя лишь два процента от числа всего населения этих регионов. Из них 13 малочисленные народы, то есть насчитывают всего от тысячи до ста человек. Самым многочисленным среди коренных народов являются ненцы (41 тысяч человек), а самой малочисленным — кереки (8 человек).

 

Коренные (малые) народы России следует отличать от собственно коренных (автохтонных) народов России: русских, татар, башкир, чувашей, якутов, коренных народов Северного Кавказа и пр. По данным Всероссийской переписи населения 2002 года, русские составляют чуть менее 80 % населения Российской Федерации. Около 10 % населения страны приходится на семь других крупных этносов, исконные земли большинства из которых находятся на территории современной России.

 

Добавим от себя - и собаки с ними.

1000 баллов,вот это и есть истина .каждый народ проживаюший исконно на местах ,может привести сотни примеров о своих типичных лайках.*0по 90 я часто ездил в Карелию на охоту и наблюдал очень ярких представителей месных лаек(хоть делай отдельную породу) Изменено 29 июля, 2011 пользователем Николай Филиппов

1000 баллов,вот это и есть истина .каждый народ проживаюший исконно на местах ,может привести сотни примеров о своих типичных лайках.*0по 90 я часто ездил в Карелию на охоту и наблюдал очень ярких представителей месных лаек(хоть делай отдельную породу)

 

Да уж!

 

Сегодня проезжал через глухую карельскую деревеньку - на обочине лежит бурая сука, смахивающая на восточницу - не удивлюсь, что она работает лося - просто так, не держали бы. Но никто не назовет ее восточником или западником. Лайка и лайка. А вообще-то, - рабочая дворняга.

Но возникают другие вопросы:

1. Почему вопрос поставлен в разделе восточно-сибирская лайка?

2. Сколько населения страны живет в Восточной Сибири? (% собак будет соответствующим-- и не все лайки).

3 Сколько заводских пород создано в России и , например, в Германии за 20 век?

1. Потому что только в ЛВС принимаются лайки со справкой о вывозе из районов Восточной Сибири.

2. Численность населения региона и количество собак в регионе никак не связаны между собой.

3. В России больше утрачено, чем создано.(не имею ввиду декоративно-любительское направление).

1. Потому что только в ЛВС принимаются лайки со справкой о вывозе из районов Восточной Сибири.

2. Численность населения региона и количество собак в регионе никак не связаны между собой.

3. В России больше утрачено, чем создано.(не имею ввиду декоративно-любительское направление).

Валентин Викторович из песни не выкинуть слова.Вопрос стоит "аборегенная лайка".-Значит понятие слова каково?.А на второй вопрос ответ обсолютно верный6В большенство охотников на Северах держат 3 и более собак..

2. Численность населения региона и количество собак в регионе никак не связаны между собой.

 

Еще как связаны - есть люди - есть собаки (и наоборот) :

 

"Население распределено по территории страны неравномерно (рис.2–4). Более 80% населения страны проживает на одной трети её площади. По двум третям территории (Сибирь и Дальний Восток) «размазано» всего 18% населения России.

Рис. 2. Население федеральных округов, тыс. чел."

Еще как связаны - есть люди - есть собаки (и наоборот) :

Ну, конечно! Если считать, как у нас считают среднюю зарплату в отрасли, то связаны.

"И еше .ЧТО ПОДРАЗУМЕВАТЬ ПОД СЛОВОМ АБОРИГЕН ?"

Не стоит залезать в дебри времён покорения Сибири Ермаком или ещё глубже, в неолит. Следует подразумевать отродья лаек, которые существовали незадолго до разработки и утверждения современных стандартов и которые не вписываются, вернее не совсем вписываются в их рамки, и в то же время имеют заметные, единые наследуемые отличия.

Ну, конечно! Если считать, как у нас считают среднюю зарплату в отрасли, то связаны.

Валентин Викторович-давайте оставим наши распи .Ведь вопрос прост!Если мы воспринемаем вопрос ,значит ответ прост.! Сколько раз поднимался вопрос " БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ".А он стоит на месте!.Задан вопрос ,что такое "Абореген" как понять как перенести смысел? Задовался вопрос " Что такое карамистый цвет"-Это с Тюрского -ЧЕРНЫЙ-.А сегодня АБОРЕГЕН.-"Местный житель".---------------Что у нас получается-если это надо .Значит так и будет? Может все таки надо искодя из принцыпа.Как понимают люди -Значения слова объяснить.Что вот так вышло только в породе ВСЛ. ,только в ВСЛ приходится переиначивать а потом изъеснятся с публикой.Объеснять -почему не черный с подпалом -а карамистый.Почему -не местный житель а абореген завозной..И Т Д.----------------------- Или просто -это обшее понятия ВСЛ-это все собаки начинаяс Иркутской обл.до Тихого океана и тундры всех восточных северов.

.Ведь вопрос прост!Если мы .................................................. .............................................. всех восточных северов.

Не,Коля, если мы тут КАРамов с турками и задасдимся вопросами о том чтобы, тогде никто , беднт всегда , значит кто то своё понятие в страцегию и консепцию, где восточная Сибирь до окияна моря, лайка боригенная придется признавать её отсуствие или принадлежнось, а так я понимаю, что нету антузиазма у современныхк пониманию проблемы, что тогда никак что ли?

Не,Коля, если мы тут КАРамов с турками и задасдимся вопросами о том чтобы, тогде никто , беднт всегда , значит кто то своё понятие в страцегию и консепцию, где восточная Сибирь до окияна моря, лайка боригенная придется признавать её отсуствие или принадлежнось, а так я понимаю, что нету антузиазма у современныхк пониманию проблемы, что тогда никак что ли?

Ты так пукнул в море-океан ,что всех карасей распугал.Валек ,когда вопрос ребром . От тебя только пук. Знаток -Тюрского.

Ты так пукнул в море-океан ,что всех карасей распугал.Валек ,когда вопрос ребром . От тебя только пук. Знаток -Тюрского.

Видимо настолько последняя извилина выпрямилась и стала наверняка пунктиром, что тебе хоть на академическом, хоть на олбанском, хоть на "Тюрском" - всё одинаково бесполезно. Поэтому наши с тобой "распи" прекращаю, даже если они были просто для хохмы.

Наконец-то

Видимо настолько последняя извилина выпрямилась и стала наверняка пунктиром, что тебе хоть на академическом, хоть на олбанском, хоть на "Тюрском" - всё одинаково бесполезно. Поэтому наши с тобой "распи" прекращаю, даже если они были просто для хохмы.

 

Наконец-то ! вся твоя теория хохма.

Наконец-то

Видимо настолько последняя извилина выпрямилась и стала наверняка пунктиром, что тебе хоть на академическом, хоть на олбанском, хоть на "Тюрском" - всё одинаково бесполезно. Поэтому наши с тобой "распи" прекращаю, даже если они были просто для хохмы.

 

Наконец-то ! вся твоя теория хохма.

Наконец-то ! вся твоя теория хохма.

Неужели понял?! Конечно хохма. Я понимаю, что грех смеяться над больными, поэтому каюсь и прошу у тебя прощения.

Удачи тебе!

Неужели понял?! Конечно хохма. Я понимаю, что грех смеяться над больными, поэтому каюсь и прошу у тебя прощения.

Удачи тебе!

 

Ну вот! Побратались! Скучно станет в ВСЛ.

 

А вопрос-то остался без ответа двух спецов.

А вопрос-то остался без ответа двух спецов.

А какой вопрос то? Если в названии темы, то повторюсь в очередной раз (цитата)"Не стоит залезать в дебри времён покорения Сибири Ермаком или ещё глубже, в неолит. Следует подразумевать отродья лаек, которые существовали незадолго до разработки и утверждения современных стандартов и которые не вписываются, вернее не совсем вписываются в их рамки, и в то же время имеют заметные, единые наследуемые отличия. "

Кроме этого. Один из двоих спецов говорит о ЛВС лайках(или аборигенах) на едином пространстве от Енисея до Тихого океана. Другой несколько раз упоминал, что согласно стандарта ЛВС распространена от Енисея до р.Зея. А что восточнее-то р. Зея? Может там и есть аборигены?

Изменено 30 июля, 2011 пользователем Valenti

Вот удалось, по случаю, запечатлеть пару "аборигенов". Сначала вот этого...

А второго в 190 км севернее...

Кто что думает, по поводу чистоты "аборигенной крови" в этих собаках?

Изменено 30 июля, 2011 пользователем sever22LR

А какой вопрос то? Если в названии темы, то повторюсь в очередной раз (цитата)"Не стоит залезать в дебри времён покорения Сибири Ермаком или ещё глубже, в неолит.

 

Читайте, Господа, автора "Записок охотника восточной Сибири" о том, что происходило в середине 19 века:

 

"... из ублюдков (помеси легавых с сибирскими) выходят превосходные зверовые собаки...

 

Вероятно, многие охотники, даже большая часть, совсем не знакомы и по описанию с сибирскими собаками! Собаки эти составляют совершенно отдельную породу. Посмотрите на них, какие они некрасивые: острорылые, мохнатые, со стоячими уша­ми, с большими мохнатыми хвостами, - дворняжки, да и толь­ко! А зато посмотрите-ка их на охоте с сибирским промышлен­ником! Охотничьи сибирские собаки не составляют отдельной по­роды между обыкновенными дворовыми собаками: по виду и проис­хождению они совершенно одинаковы. Из щенков выбрать тако­го, который бы впоследствии оказался охотничьей собакой, ре­шительно невозможно...."

 

Спустя 150 лет, рабочих дворняг одни называют пользовательскими собаками, другие - аборигенами.

 

Нам же нужны породные заводские восточники.