В Н-Уренгое потерялся кобель ЛЗС

ЗУБ - я бы Вам посоветовал найти людей в том районе где он убежал и пускай его за вознаграждение поищут, ну и Вам вернут

Думаю как то не правильно, при любом раскладе, за вознаграждение чужого кобеля искать и присваивать.

По любому, если найдётся, с хозяином надо договариваться.

Или искать - безвозмездно.

просто собаку жалка - а судя по  тому что она уже в третий раз убегает и с учетом времени сколько он у Максима прожил - хозяину она вообще не нужна 

просто собаку жалка - а судя по  тому что она уже в третий раз убегает и с учетом времени сколько он у Максима прожил - хозяину она вообще не нужна 

Согласен, всё это правильно,,,,,,,Но порядочность ни кто не отменял.

Собаку жалко.... реально свободолюбивый и самостоятельный. Может повезёт и к охотнику приблудится.

Думаю как то не правильно, при любом раскладе, за вознаграждение чужого кобеля искать и присваивать.

По любому, если найдётся, с хозяином надо договариваться.

Или искать - безвозмездно.

А мне вот лично интересно как данный индивид с Максом договаривался,и как он ему в глаза смотрел после семимесячной эпопеи,чем он там так сильно занят был ,что столько время любимую собаку забрать не мог.Собаки они кто-бездушное имущество,или все-таки живые существа,имеют они право,пусть моральное,выбирать себе хозяев, или мы им такого права не представляем?Это я все к вопросам правильности,порядочности,нравственности если хотите.Почему пес бежит,может он неисправимая блудня,или ему там реально плохо,а если плохо,то насколько такая порядочность и правильность будет нравственна?

А мне вот лично интересно как данный индивид с Максом договаривался,и как он ему в глаза смотрел после семимесячной эпопеи,чем он там так сильно занят был ,что столько время любимую собаку забрать не мог.Собаки они кто-бездушное имущество,или все-таки живые существа,имеют они право,пусть моральное,выбирать себе хозяев, или мы им такого права не представляем?Это я все к вопросам правильности,порядочности,нравственности если хотите.Почему пес бежит,может он неисправимая блудня,или ему там реально плохо,а если плохо,то насколько такая порядочность и правильность будет нравственна?

С Андреем,человеком который потерял у нас в городе кобеля, я знаком был давно. Ну и с главным заинтересованным лицом поиска ЗАФ тоже приятельские отношения. Я думаю каждый поступил на моем месте так же как и я. Мне не сложно было держать кобеля у себя после того как его нашел, и выяснилось что из-за большого расстояния, занятости Андрея, а потом и его болезни , что приехать быстро за собакой не могут. Соболь у меня жил чуть более 4 х месяцев, и 2 месяца до этого где-то блудил или сидел на цепи. У нас были регулярные разговоры по телефону, человек спрашивал за собаку, не доставляет ли она мне неудобства, предлагал деньги на кормежку выслать. И даже когда ему нужно стало ехать в Москву на операцию, и его поездка в Омск перенеслась на неопределенный период, он предложил мне чтоб кобеля забрал на время его отец ,живущий в Омске. Но когда я узнал, что он живет в квартире, и не собачник, а кобеля будет держать на даче или в гараже из которого ранее и убежал. Я сам не отдал, и сказал ,что подержу еще у себя и передам лично в руки ему самому. И даже когда он приехал в Омск, я ему показал кобеля, но и то не отдал, так как выяснилось что поедет обратно только через несколько дней. Сказал ему, как поедешь, так заедешь и заберешь. То опять куда нибудь свалит от тебя, а я потом ищи его и держи у себя еще пол года)  Так что претензий к Андрею у меня лично нет и быть не может. Кобель по характеру интересный, хлопот практически нам не доставлял, за исключением ночного нытья в первые дни, которое я быстро его у него вылечил электроошейником. За свои хлопоты я получил интересный помет от Соболя, мне этого достаточно, и от дополнительно вознаграждения отказался. Но Андрей всеравно вернул моей жене все расходы которые мы понесли на кормежку  и лечение. Так что все нормально.

Два потомка от Соболя остались в Омске, один уехал на Алтай, а единственный кобелек уехал в Нижегородскую область. Пока вроде бы ничего щенята растут, а дальше поживем посмотрим. 

С Андреем,человеком который потерял у нас в городе кобеля, я знаком был давно. Ну и с главным заинтересованным лицом поиска ЗАФ тоже приятельские отношения. Я думаю каждый поступил на моем месте так же как и я. Мне не сложно было держать кобеля у себя после того как его нашел, и выяснилось что из-за большого расстояния, занятости Андрея, а потом и его болезни , что приехать быстро за собакой не могут. Соболь у меня жил чуть более 4 х месяцев, и 2 месяца до этого где-то блудил или сидел на цепи. У нас были регулярные разговоры по телефону, человек спрашивал за собаку, не доставляет ли она мне неудобства, предлагал деньги на кормежку выслать. И даже когда ему нужно стало ехать в Москву на операцию, и его поездка в Омск перенеслась на неопределенный период, он предложил мне чтоб кобеля забрал на время его отец ,живущий в Омске. Но когда я узнал, что он живет в квартире, и не собачник, а кобеля будет держать на даче или в гараже из которого ранее и убежал. Я сам не отдал, и сказал ,что подержу еще у себя и передам лично в руки ему самому. И даже когда он приехал в Омск, я ему показал кобеля, но и то не отдал, так как выяснилось что поедет обратно только через несколько дней. Сказал ему, как поедешь, так заедешь и заберешь. То опять куда нибудь свалит от тебя, а я потом ищи его и держи у себя еще пол года)  Так что претензий к Андрею у меня лично нет и быть не может. Кобель по характеру интересный, хлопот практически нам не доставлял, за исключением ночного нытья в первые дни, которое я быстро его у него вылечил электроошейником. За свои хлопоты я получил интересный помет от Соболя, мне этого достаточно, и от дополнительно вознаграждения отказался. Но Андрей всеравно вернул моей жене все расходы которые мы понесли на кормежку  и лечение. Так что все нормально.

Два потомка от Соболя остались в Омске, один уехал на Алтай, а единственный кобелек уехал в Нижегородскую область. Пока вроде бы ничего щенята растут, а дальше поживем посмотрим. 

Видишь Макс,с тобой человек поступил порядочно ты не в претензии,а кобель через месяц опять сбежал.....ПОЧЕМУ ТАК? Ты же сам удивлялся у тебя жил все нормально, а от хозяина бежит.Я так понял ,что и к тебе-то он приезжал не специально за собакой,а так сказать попутно.Наверное человек АНДРЕЙ ХОРОШИЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ,ТОЛЬКО МНЕ ПОЧЕМУ-ТО КАЖЕТСЯ ЧТО КОБЕЛЬ ЕМУ СОВСЕМ НЕ НУЖЕН. Плохо там псу вот и бежит,вот и спросил народ ,если псу там плохо то насколько нравственна наша порядочность когда мы возвращаем собаку туда откуда она бежит.Конечно право собственности ни кто не отменял,но ведь и собака живая душа или нет? Я например знаю пару случаев,когда собака сама выбирала себе хозяина,просто от бывшего бежит при первой возможности,а здесь как  у нас говорят прибилась ко двору и палкой не отгонишь,так мужикам и приходилось договариваться,хрен знает почему так случается,просто так бывает что он твоя собака,а ты его человек.

Видишь Макс,с тобой человек поступил порядочно ты не в претензии,а кобель через месяц опять сбежал.....ПОЧЕМУ ТАК? Ты же сам удивлялся у тебя жил все нормально, а от хозяина бежит.Я так понял ,что и к тебе-то он приезжал не специально за собакой,а так сказать попутно.Наверное человек АНДРЕЙ ХОРОШИЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ,ТОЛЬКО МНЕ ПОЧЕМУ-ТО КАЖЕТСЯ ЧТО КОБЕЛЬ ЕМУ СОВСЕМ НЕ НУЖЕН. Плохо там псу вот и бежит,вот и спросил народ ,если псу там плохо то насколько нравственна наша порядочность когда мы возвращаем собаку туда откуда она бежит.Конечно право собственности ни кто не отменял,но ведь и собака живая душа или нет? Я например знаю пару случаев,когда собака сама выбирала себе хозяина,просто от бывшего бежит при первой возможности,а здесь как  у нас говорят прибилась ко двору и палкой не отгонишь,так мужикам и приходилось договариваться,хрен знает почему так случается,просто так бывает что он твоя собака,а ты его человек.

Этот кобель не Андрея. Андрей тот человек который периодично собаку в "свет выводит" , так как хозяину она сильно то и нужна, по всей видимости. Из-за чего Соболь и не знает своего хозяина. У Зубова жил кобель 3 месяца, у меня жил более 4 месяцев, у Андрея, по всей видимости еще у кого-то когда блудил по Омску, в Н-Уренгое еще у кого-то , раз с цепью прибежал. Половину его жизни им занимались и кормили посторонние люди, что теперь можно от Соболя требовать? 

Некоторые собаки очень быстро забывают своих бывших хозяев, и не испытывают тягу к нему.

Я свою рыжую сучку купил уже подрощенной, и уже через каких то пару месяцев своего бывшего хозяина не только не признавала, но и сожрать была готова, выламывала двери и рвалась когда он проходил мимо ее вольера, как на совершенно незнакомого человека оказавшегося в моей ограде. 

А то что от меня не сбежал, так у меня сделаны условия такие, что и не убежать. Были попервости слабые места, которые собаки показали. Побегал за беглецами, половил, поизвенялся за задавленных ими дворняжек и кошек, и все хозяйство укрепил, от греха подальше и из-за боязни своих собак потерять на всегда.

Соболя - Тумана (отца Парабель) ещё раз теряли в декабре, только уже в Новом Уренгое и он потом прибежал сам, с куском цепи! И вот уже с Нового года сбежал с нова и до сих пор не объявлялся(( И хозяин и Андрей что-то не проявляют рвения по его поиску (сбежал опять от Андрея) А ведь ему на днях сделают РКФ- родословную и я бы мог подтянуть обратно через него - крови моих старых собак, но что то теперь совсем слабо верится что на этот раз он ушёл не в последний раз...

 С ув. Александр.

Саш, не нашелся Соболь?

Глядя на его потомство, с удовольствием повторил бы вязку. И дальняя дорога меня не испугала бы. 

Сегодня звонил владелец его сына - Плута, с Нижегородской области. Того самого Плута, которого пытались украсть, и в скором будет суд над воришкой. Рассказывал, что в 7 месяцев, если бы разрешали правила, то он получил бы уже диплом по медведю в одиночку. Ростом в папашу пошел, на многих взрослых кобелей смотрит уже давно с высока) И хвост как папка носит) Только рыжий в мамку  :smile:

Саш, не нашелся Соболь?

Глядя на его потомство, с удовольствием повторил бы вязку. И дальняя дорога меня не испугала бы. 

Сегодня звонил владелец его сына - Плута, с Нижегородской области. Того самого Плута, которого пытались украсть, и в скором будет суд над воришкой. Рассказывал, что в 7 месяцев, если бы разрешали правила, то он получил бы уже диплом по медведю в одиночку. Ростом в папашу пошел, на многих взрослых кобелей смотрит уже давно с высока) И хвост как папка носит) Только рыжий в мамку  :smile:

Максим, к нашему большому сожалению не нашли((

Саня тоже на него планы строил, теперь и свидетельство с ВПКОСом и родословная РКФ (ламинат) готовые у нас лежат, но кобель больше нигде не засветился, а Рамис -"хозяин" похоже и попыток по его поиску не делает, доки тоже не забирает и долг за их оформление не гасит......

Максим, к нашему большому сожалению не нашли((

Саня тоже на него планы строил, теперь и свидетельство с ВПКОСом и родословная РКФ (ламинат) готовые у нас лежат, но кобель больше нигде не засветился, а Рамис -"хозяин" похоже и попыток по его поиску не делает, доки тоже не забирает и долг за их оформление не гасит......

У вас только на деньги всё заточено?

При чем тут деньги? Люди оформили документы из своего кармана , вполне по-человечески долг отдать. Денег лишних не бывает. 

Саш, не нашелся Соболь?

Глядя на его потомство, с удовольствием повторил бы вязку. И дальняя дорога меня не испугала бы. 

Макс, так если кобель шляется и болтается непонятно как и где, а тебе он нравится - выкупил бы его сразу и доки у Зубовых...

А ЗАФу кто мёд не льёт на душу, тот сразу минусы получает от тех кто ему в рот заглядывает.

Макс, так если кобель шляется и болтается непонятно как и где, а тебе он нравится - выкупил бы его сразу и доки у Зубовых...

Жень, вопрос о приобретение я не ставил, по нескольким причинам. Во первых Саша писал, что он спрашивал уже у владельца о продаже Соболя, на что получил отрицательный ответ. А во вторых, мои кобели взрослого чужого кобеля в свою стаю точно не примут. А это значит будут постоянные драки. Зачем мне это?

Был бы у меня лес под боком, то можно было охоту с ними очередовать. Но мне чтоб съездить на охоту, только день -два нужно потратить на дорогу в один конец, да и очень затратно нынче заброска на вертолетах и танкетках. Из-за чего предпочитаю осенью уезжать сразу на весь собачий сезон.

И кроме того его крови у нас остались. Дай бог Парабель вырастит, от нее оставлю себе кобелька. 

Макс, так если кобель шляется и болтается непонятно как и где, а тебе он нравится - выкупил бы его сразу и доки у Зубовых...

А ЗАФу кто мёд не льёт на душу, тот сразу минусы получает от тех кто ему в рот заглядывает.

 

 

Зачем же Евгений так категорично? - ты же со мной совершенно не знаком...

 Тогда и получи от нас напрямую,,, чтоб не обидно было)))), а при личной встрече... - мир тесен, земля круглая,,,,разберёмся я думаю :c0305:  ты же меня к мешку с деньгами своей вот этой цитатой пытаешься "приклеить":

 У вас только на деньги всё заточено?

Поверь. деньги для меня далеко не на первом месте, но :excl:  тем кто долги не отдаёт - второй раз точно не займу и за свои "кровные", пусть и даже на продаже щенков заработанные - второй раз документы оформлять не возьмусь :acute: ...

Зачем же Евгений так категорично? - ты же со мной совершенно не знаком...

 Тогда и получи от нас напрямую,,, чтоб не обидно было)))), а при личной встрече... - мир тесен, земля круглая,,,,разберёмся я думаю :c0305:  ты же меня к мешку с деньгами своей вот этой цитатой пытаешься "приклеить":

Мнение сформировалось, но не изменилось. Спасибо за минусы, надеюсь Вам полегчало.

Теперь про кобеля: если он привык бродяжничать, то и будет убегать теперь постоянно. Вероятно пока не попадёт в правильные руки, девиации в поведении иногда получается исправить. При большой племенной ценности - вопрос решается не всегда деньгами. Вариантов масса, например построить такой вольер откуда не бежишь, и получай племенной материал. Раз уж такой мега-ценный производитель держи под замком.

Мнение сформировалось, но не изменилось. Спасибо за минусы, надеюсь Вам полегчало.

Теперь про кобеля: если он привык бродяжничать, то и будет убегать теперь постоянно. Вероятно пока не попадёт в правильные руки, девиации в поведении иногда получается исправить. При большой племенной ценности - вопрос решается не всегда деньгами. Вариантов масса, например построить такой вольер откуда не бежишь, и получай племенной материал. Раз уж такой мега-ценный производитель держи под замком.

Все понимаю только не пойму причем здесь Зубов ??? он только требовал деньги за доки которые он помог сделать  .А собака то не его чтоб ему строить какие то вольеры ?

просто Фамилия Зубов -это уже вызов. Хотя чего такого сделал- наркоту не толкает, проституток не содержит, гейпарады не проводит ...цена дело каждого- так он не навязывает , кровей его по России хватает-кто хочет найдет за дешево(я нашел). жизнь он никому не поломал -по крайней мере на этом форуме случаев со смертельным исходом не было . А если вчитаться в тему -то кобель не нужен был хозяину , КОТОРЫЙ живет  далеко от Зубова и Зубову не подчиняется ! И все равно  плохой Зубов -странная логика . 

А документы-так это ж считай хозяин в кобеля в долг деньги взял , а долги принято возвращать.

просто Фамилия Зубов -это уже вызов. Хотя чего такого сделал- наркоту не толкает, проституток не содержит, гейпарады не проводит ...цена дело каждого- так он не навязывает , кровей его по России хватает-кто хочет найдет за дешево(я нашел). жизнь он никому не поломал -по крайней мере на этом форуме случаев со смертельным исходом не было . А если вчитаться в тему -то кобель не нужен был хозяину , КОТОРЫЙ живет  далеко от Зубова и Зубову не подчиняется ! И все равно  плохой Зубов -странная логика . 

А документы-так это ж считай хозяин в кобеля в долг деньги взял , а долги принято возвращать.

Так я о том же там есть крови и моих собак так давайте и меня в чем не будь об виним??? 

 При большой племенной ценности - вопрос решается не всегда деньгами

. Вариантов масса, например построить такой вольер откуда не бежишь, и получай племенной материал.

Раз уж такой мега-ценный производитель держи под замком.

Я так понял что ты мне предлагаешь построить Рамису ХОРОШИЙ ВОЛЬЕР :c0305:

-видимо так же как и догументы на халяву :c0305:

Звиняйте"хлопчик" у меня стройматериалу нема - трошки для себя :acute:

 П.С. тем более что и кобеля теперь у него нету...

Уважаемые охотники,эксперты, владельцы собак г. Омска: Помогите найти кобеля ЛЗС по кличке  СОБОЛЬ (по документам)  но откликается  и на кличку ТУМАН (так звал владелец) ЕГО ФОТО НА МОЕЙ АВАТАРКЕ!

Кобель очень экестерьерный светло-палевого окраса на верхнем пределе роста (64-65см в холке) который "сбежал" в городе от "человека" обещавшего испытать его там во время отпуска по разным видам барсук, кабан, медведь, но потом сообщил что кобель сбежал((

ОСОБЫЕ ПРИМЕТЫ: На левой половине живота СОБОЛЬ имеет клеймо Ноябрьской секции охотничьего собаководства с кодом клейма OJО, на морде с верху, примерно в средней её части имеется небольшой косой шрам (старый) на фото обозначен стрелкой,  Хвост не в тугом кольце,(верхняя часть свисает вниз), но плотно прижат к левому бедру.

 Ниже прикреплю фотографии кобеля в разных ракурсах

На настоящий момент документы на кобеля отправлены на ВПКОС после присвоения ему номера РКФ (получения родословной РКФ) этот кобель представлял бы для нашего питомника большую племенную ценность! По этому:  Вернувшего ждёт хорошее вознаграждение!

 

 С большой надеждой на возвращение Александр Зубов.

Вернёмся к началу темы, Господа лайчатники. Освежим в памяти написанное. Кобель по мнению ЗАФа представляет большую племенную ценность.

А в последних постах что-то Фёдорович уже и охладел...

Я так понял что ты мне предлагаешь построить Рамису ХОРОШИЙ ВОЛЬЕР :c0305:

-видимо так же как и догументы на халяву :c0305:

Звиняйте"хлопчик" у меня стройматериалу нема - трошки для себя :acute:

 П.С. тем более что и кобеля теперь у него нету...

Вариант с Соболем-Туманом теперь уже тупиковая ветвь развития...Не в тех руках. Да, и владельцы не считают кобеля особо ценным в племенном использовании... ЗАФ, а вы мастер передёргивать темы.

На нет и суда нет!

Вернёмся к началу темы, Господа лайчатники. Освежим в памяти написанное. Кобель по мнению ЗАФа представляет большую племенную ценность.

А в последних постах что-то Фёдорович уже и охладел...

Ошибаешься Евгений, я как раз по своей инициативе оплатил неплохую сумму и добилсся (несмотря на большие сложности :excl: )для него и его однопомётников документы РКФ :excl: - (может подтвердить Александр Лещенко(это он неоднократно отправлял доки и получал возвраты)

А это означает что его или его четырёх братьев однопомётников я теперь могу запустить в племенное использование! - теперь его брат-однопомётник по кличке СЕВЕР 9ИЗ П. сЫВДАРМА) ходит первым на местных выставках и хозяин очень им доволен и в последнее время начал его ценить и оберегать от случайной потери (в отличии от Рамиса - "хозяина" Соболя)

 У Нас в городе только знаю 5 охотников просивших Рамиса продать  кобеля, в том числе и за сумму гораздо большую чем предлагали ему мы с Наталией. (ответ всем был строго отрицательный - собака не продаётся :umnik2: )

   Исходя именно из спроса на приобретение, а так же хорошо зная его происхождение, я передварительно переговорив с Рамисом (во время его потери в Омске) предложил ему подать объявление с таким заголовком как выделил ты :excl:  А если бы он был СУПЕР - МЕГА и т. д. - ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ(как ерничаешь уже ты) - то поверь я не постеснялся бы так и написать в шапке объявления :smile:

  Теперь о вознаграждении... я конкретно спросил Рамиса перед тем как подать объявление - можно ли написать ХОРОШЕЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ? Рамис утвердительно заверил что конечно ОТБЛАГОДАРИТ если найдём! Зная его благосостояние, где работает и на какой машине ездиет я ничуть не сомневался (во время написания объявы) что вознаграждение будет достойным! :sorry:

трижды соболь прибегал в питомник к моим собакам и когда я возвращал его владельцу Рамис всегда лез к кошельку и спрашивал сколько я должен? - я всегда отказывался от денежного вознаграждения и говорил да ты чё, сами теряем и переживаем: - деньги не возьму, а вот повязаться с ним когда РКФ-доки сделает обязательно попрошусь.   Однажды после того как он прибежал с совершенно другой части города к нашему подъёзду мы позвонили Рамису и сказали что опять Соболь прибежал к нам  на что рамис попросил подержать его у меня на питомнике недели две,,, а в итоге мы подержали два раза по три месяца,,,, (вознаграждение за находку и содержание я не брал ни рубля!) - видимо этим и "приучил" "владельца" к такому отношению к тем кто най дёт...

 Как произошло в Омске и почему Макс не был ХОРОШО ВОЗНАГРАЖДЁН - он сам довольно подробно описал выше...

 Женя ко мне то какие претензии???????

 Я то в чём виноват в произошедшем?????

 Почему столько озлобленности в мою сторону ???? 

 ЗАФ, а вы мастер передёргивать темы.

На нет и суда нет!

Почему Максим не получил обещанного ХОРОШЕГО вознаграждения? - тоже вопрос к Рамису и потерявшему его человеку - Андрею, да и Макс всё уже объяснил выше, читай внимательней,

П.С. от минусов поставленных тебе действительно полегчал :smile: о - как всёравно что с локтя в шнобель зарядил (шутка)- не обижайся и не нервничай и "зуб" свой на меня спрячь :nono:  о котором на других ресурсах пишешь :hi:

А надежду что СОБОЛЬ найдётся и я запущу его в плем-работу я всёравно не теряю, хотя теперь есть и однопомётник-СЕВЕР, с теми же кровями и тоже с РКФ-родословной!!! (осталось "сблатовать" хозяина выставить кобеля на выставку в системе РКФ)- тогда не будет преград оформить вязку через питомник - тоесть заполучить эти крови!!!

Почему Максим не получил обещанного ХОРОШЕГО вознаграждения? - тоже вопрос к Рамису и потерявшему его человеку - Андрею, да и Макс всё уже объяснил выше, читай внимательней

Нее, я вознагражден более чем достойно) За мою суету и хлопоты я получил Парабель, а она для меня лучшее вознаграждение!

1. ЗАФ ну ты как всегда белый и пушистый (хотел сказать ВЫ, но так созвучней). У вас там какая-то Санта-Барбара со сбежавшим кобелём. Даже можно сказать детектив с запутанным окончанием.

Скажи честно, после ваших многочисленных инбридингов, что у собак происходит с зубной формулой и иммунитетом? Только не лукавь. Спрашиваю, потому что раньше в объявлениях о продаже щенков вы акцентировали, что зубная формула у производителей полная. Потом это исчезло...

2. Максиму Синцову РЕСПЕКТ, что Соболя-Тумана спас от голодной смерти! Макс очень интересно будет узнать информацию о Парабель. Особенно работу по вольным видам.

3. Шаня не прогибайся.