Выставки. Экспертиза. Владельцы, Вопросы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Всем Доброе утро !

Начинаются Выставки  по всей стране, разного статуса, разного значения,,,,,,,,

В связи с этим у владельцев лаек начинают возникать множество вопросов к экспертам по отсуженным рингам.

Чтоб этих вопросов было меньше, чтоб каждый владелец понимал почему его питомец стоит третьим а не вторым,,,,,,,,,

,,,,,десятым а не девятым,,,,,,,, просьба к экспертам -- Расскажите,  как Вы  расставляете ринги,

по каким критериям это делаете, с чего начинаете расстановку, что первично для Вас а что вторично,,,,,,,,,

Давайте для начала поговорим о Западно Сибирской Лайке.

 

Слушая вопросы задаваемые зрителями и владельцами,  начинаешь понимать -- У каждого владельца свой

критерий оценки собаки, у каждого свои приоритеты.

Как пример --

-- У этой собаки голова лучше, почему она стоит сзади этой ?

-- У этой глаз светлей, почему она впереди ?

-- Почему у третьей самая лучшая голова, а первой  стоит собака со спримлёнными конечностями ???

И этих "Почему"  великое множество.

Полно владельцев хорошо разбирающихся в экстерьере и анатомии лаек.

Но очень многие не понимают что более важно для породы,  --

--высокоперёдость или хорошая "одежда",

--строение головы или сложка собаки,

--более тугое кольцо на хвосте или более пышные "штаны"

 

Господа Эксперты, расставьте все точки над  "И". Расскажите,  кто с чего начинает расстановку ринга, -

- с  роста собаки,

- со строения головы,

- "одежды",

- колодки,

- конечностей, движений в ринге,,,,,,,,,,,,,,,

И вообще, как Правильно должен быть расставлен ринг.

Понятно, что собака должна оцениваться как единое целое, но вот что должно быть более важно для "единого целого" ? 

Так же хотелось бы услышать мнение заводчиков и простых владельцев лаек по этому поводу.

Кто и как видит собаку в ринге,,,,,,,,,,,,,

 

Вряд-ли, Андрей, эксперты ответят Вам на эти вопросы. В двух словах всех нюансов расстановки невозможно рассказать. ИМХО и я не эксперт

Изменено 24 февраля, 2014 пользователем Гатилов Ю.Т

 

Всем Доброе утро !

Начинаются Выставки  по всей стране, разного статуса, разного значения,,,,,,,,

В связи с этим у владельцев лаек начинают возникать множество вопросов к экспертам по отсуженным рингам.

Чтоб этих вопросов было меньше, чтоб каждый владелец понимал почему его питомец стоит третьим а не вторым,,,,,,,,,

,,,,,десятым а не девятым,,,,,,,, просьба к экспертам -- Расскажите,  как Вы  расставляете ринги,

по каким критериям это делаете, с чего начинаете расстановку, что первично для Вас а что вторично,,,,,,,,,

Давайте для начала поговорим о Западно Сибирской Лайке.

 

Слушая вопросы задаваемые зрителями и владельцами,  начинаешь понимать -- У каждого владельца свой

критерий оценки собаки, у каждого свои приоритеты.

Как пример --

-- У этой собаки голова лучше, почему она стоит сзади этой ?

-- У этой глаз светлей, почему она впереди ?

-- Почему у третьей самая лучшая голова, а первой  стоит собака со спримлёнными конечностями ???

И этих "Почему"  великое множество.

Полно владельцев хорошо разбирающихся в экстерьере и анатомии лаек.

Но очень многие не понимают что более важно для породы,  --

--высокоперёдость или хорошая "одежда",

--строение головы или сложка собаки,

--более тугое кольцо на хвосте или более пышные "штаны"

 

Господа Эксперты, расставьте все точки над  "И". Расскажите,  кто с чего начинает расстановку ринга, -

- с  роста собаки,

- со строения головы,

- "одежды",

- колодки,

- конечностей, движений в ринге,,,,,,,,,,,,,,,

И вообще, как Правильно должен быть расставлен ринг.

Понятно, что собака должна оцениваться как единое целое, но вот что должно быть более важно для "единого целого" ? 

Так же хотелось бы услышать мнение заводчиков и простых владельцев лаек по этому поводу.

Кто и как видит собаку в ринге,,,,,,,,,,,,,

 Вообще-то, по-хорошему, лучше начинать с общего впечатления. Насколько гармонично сложена собака (пропорциональность сложения). Кстати, это очень сильно бросается в глаза (одетая ли собака или раздета). А вот дальше начинаются нюансы. Да, не спорю, что голова - оселок породы, но у меня никогда первой не будет ходить собака с суперской головой, но с додостатками в колодке и рычагах. На Житомирской выставке так и получилось. У второй собаки голова была АХ, а вот компактность колодки и небольшая высокозадость не дали ей стать первой. Но это мое мнение. У других экспертов может быть другое и мнение и отношение............

Вы знаете, на эту тему я написал статью в 1998 году и она была напечатана в свое время в Поволжской охотничьей газете.А СУДЬИ КТО.doc

Вряд-ли, Андрей, эксперты ответят Вам на эти вопросы. В двух словах всех нюансов расстановки невозможно рассказать. ИМХО и я не эксперт

 

Да я то же не эксперт. Но вопросы то остаются.

И вот первый -- Все же начинали за партой путь эксперта, всех учили по одним и тем же книжкам, по одним и тем же стандартам,

обучали как правильно видеть породу,,,,,,,,,Грубо говоря - учили по букварю.

Так же понимаю, что учителя у всех разные. В какой то мере виденье "учителя" передаётся ученикам.

Но на выходе, через какой то промежуток времени, у всех учеников по России должно получаться дважды - два - четыре. 

А в реалии -- у кого три получается, у кого то  пять - шесть.

Я так понимаю, у двух - трёх экспертов, отсудивших один и тот же ринг, собаки должны стоять одинаково, ну может туда-сюда две три собаки (человеческий фактор). При этом головка ринга должна оставаться неизменной.

 

 ВООБЩЕ  пока не беру  недостатки, пороки, и т.д., интересует  КАК  ВЫСТРАИВАЕТСЯ  РИНГ.

Согласен со Светланой Александровной -- 

Первое это общее впечатление, движения, (походка, лёгкая рысь), одежда, конечности,,,,,,,,,,

Построили ринг по общему впечатлению. А дальше ? 

 

Дальше начинаются непонятные перестановки как для окружающих, так и для тех кто находится в ринге.

Не берём предвзятость экспертов, кумовские отношения,,,,,,,,,,,,,,,,,

Так объясните господа эксперты, что Вами движет когда переставляете собак - линия головы, линия хвоста, спины, постанов конечностей,,,,,,,, На что ориентируетесь в первую очередь ?

Обыватели хотят знать.

Ответ на Ваши вопросы простой (см. статью) 80% экспертов просто видят, а не чувствуют собак или просто судят на заказ.

Ответ на Ваши вопросы простой (см. статью) 80% экспертов просто видят, а не чувствуют собак или просто судят на заказ.

 

Ну хорошо.

Будим считать оставшихся  20 % - это те кто судит по стандарту, чувствуют породу,,,,,,,,,,,

Как у них получаются ринги, к которым почти нет вопросов ???

Озвучьте ход своих мыслей по расстановке.

Вы заметили наверное, что даже на ВВ эксперты перестали при описании в ринге делать сравнительную оценку между впереди идущей особи и сзади идущей. На мой взгляд это те эксперты, которые не видят собак или не знают стандарта. Поэтому по прошедшей выставке в Туле кобели РЕЛ старшей возрастной группы первого десятка проигрывали по стандарту и голове многим кобелям второго десятка. И если эксперт говорит в ринге 16 кобелю не хватает "МОЩИ", который в типе конституции, то что это за эксперт? Куда уж мощи еще РЕЛ - они и так на сегодняшний день на 70% загружены, а 30% вообще не в типе конституции. Гораздо лучше дело обстояло в 1997 году в г. Королеве и в 1998 году в Ярославле. А по расстановке я по моему достаточно изложил в статье. Мне лично достаточно мельком посмотреть ринг, затем расставить, посмотреть зубы и прочее у кобелей, а затем прогнать пару - тройку кругов посмотреть в движении и сделать не значительные перестановки. Затем построить и с последней собачки дать сравнительное описание всего ринга и определить экстерьерную оценку каждой особи..

Вы знаете, на эту тему я написал статью в 1998 году и она была напечатана в свое время в Поволжской охотничьей газете.А СУДЬИ КТО.doc

И не поспоришь!Коротко и ясно! Наверно это и называется -ПРОФЕССИОНАЛИЗМ! От себя наверно добавлю: экспертом надо родится, но не научится. А для нас,владельцев, своя собака всегда самая лучшая, и должна быть в ринге пусть не первой, но в "голове обязательно". ИМХО

Вы заметили наверное, что даже на ВВ эксперты перестали при описании в ринге делать сравнительную оценку между впереди идущей особи и сзади идущей. На мой взгляд это те эксперты, которые не видят собак или не знают стандарта. Поэтому по прошедшей выставке в Туле кобели РЕЛ старшей возрастной группы первого десятка проигрывали по стандарту и голове многим кобелям второго десятка. И если эксперт говорит в ринге 16 кобелю не хватает "МОЩИ", который в типе конституции, то что это за эксперт? Куда уж мощи еще РЕЛ - они и так на сегодняшний день на 70% загружены, а 30% вообще не в типе конституции. Гораздо лучше дело обстояло в 1997 году в г. Королеве и в 1998 году в Ярославле. А по расстановке я по моему достаточно изложил в статье. Мне лично достаточно мельком посмотреть ринг, затем расставить, посмотреть зубы и прочее у кобелей, а затем прогнать пару - тройку кругов посмотреть в движении и сделать не значительные перестановки. Затем построить и с последней собачки дать сравнительное описание всего ринга и определить экстерьерную оценку каждой особи..

 

Просто сравнивать когда в ринге 7-10 собак. 

А когда 50 ? -- грубо говоря надо найти 49  различий между первой и пятидесятой.

На той же ВВ, все эксперты давали внятные объяснения по первым 10 -15-и собакам, далее пошли общие и дежурные фразы.

По этому общее впечатление по объяснению очень однообразно.

Вообще не понимаю как можно объяснить эти 49 отличий.

По логике так и должно быть, а в жизни,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Просто сравнивать когда в ринге 7-10 собак. 

А когда 50 ? -- грубо говоря надо найти 49  различий между первой и пятидесятой.

На той же ВВ, все эксперты давали внятные объяснения по первым 10 -15-и собакам, далее пошли общие и дежурные фразы.

По этому общее впечатление по объяснению очень однообразно.

Вообще не понимаю как можно объяснить эти 49 отличий.

По логике так и должно быть, а в жизни,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А в жизни должно быть одинаково, что с 15 собаками в ринге и то, что с 50 - ю. И настаиваю описание делать с последней собаки, а то осадок у владельцев остается негативный после выставки. Кстати 16 был У-РЕКС знаменитый кобель. А если не можешь  справится с рингом, то и нечего браться судить. Не каждому это дано.