Лайки Восточной Сибири

Я свои приоритеты выразил.

Татьяна!

Хотелось бы услышать о Ваших приоритетах.

Татьяна!

Хотелось бы услышать о Ваших приоритетах.

Андрей, у меня есть только один приоритет - стандарт породы.

Андрей, у меня есть только один приоритет - стандарт породы.

Исцерпывающе :).

.И что будем делать ? Продолжать доказывать всю свою жизнь друг другу какая из этих ВСЛ лучше ?Или что ?

Если эксперты перестанут давать отличные оценки всем, у кого хвост крючком и уши торчком, то и ничего не надо будет доказывать. А с аборигенами пусть работают, кому интересно. Мне тоже аборигены интересны, эвенки в особенности.

Если эксперты перестанут давать отличные оценки всем, у кого хвост крючком и уши торчком, то и ничего не надо будет доказывать.

Абсолютно согласна. Мне недавно из одного региона прислали фотографию суки коричневого окраса (с печеночной мочкой носа). В документах окрас записан как бурый. Собака имеет оценку "очень хорошо", от нее получен плановый помет. Если эксперты не в состоянии увидеть даже порочный окрас, что уж говорит про все остальное :)...

И все-таки мне кажется,что Як.ВСЛ,Эв.ВСЛ,Ам.ВСЛ,Заб.ВСЛ существенно различаются.Конечно,при желании их всех можно подтянусь под стандарт,даже эту с коричневым окрасом.Можно и дальше замалчивать проблему,ведь каждый определился с приоритетами и идет своей дорогой.Кто-то выводит только белых.кто-то только карамистых,кто-то зонарносерых,кто-то рабочих,и.т.д.,и.т.п... Об этом писал еще много лет назад,в статье "Надо внести ясность" Абрамов К.Г.,ему еще тогда было ясно куда это приведет.

А в стандарте записано,что на основе в первую очередь эвенкийских. Вот и приоритеты,все мы знаем чем отличается эвенкийское отродье.

И все-таки мне кажется,что Як.ВСЛ,Эв.ВСЛ,Ам.ВСЛ,Заб.ВСЛ существенно различаются.Конечно,при желании их всех можно подтянусь под стандарт,даже эту с коричневым окрасом.Можно и дальше замалчивать проблему,ведь каждый определился с приоритетами и идет своей дорогой.Кто-то выводит только белых.кто-то только карамистых,кто-то зонарносерых,кто-то рабочих,и.т.д.,и.т.п... Об этом писал еще много лет назад,в статье "Надо внести ясность" Абрамов К.Г.,ему еще тогда было ясно куда это приведет.

Считаешь, что Абрамов К.Г. во всём прав? Вот цитата: "Если бы в коневодстве кем-либо было предложено слить воедино стандарты английской скаковой лошади, орловского рысака и воронежского битюга, то его, несомненно, признали бы ненормальным." -конец цитаты.

Что, он не знал, что тот же орловский рысак выведен на основе арабской, датской, голландской и др пород. И что? Эти исходные породы исчезли, или им нанесён какой то урон? И графа Орлова признали ненормальным? И дальше русская рысистая выведена из того же орловского рысака и американской с голландской. И что, орловский растворился?

О какой проблеме говоришь? Озвучь конкретнее. Кто какой дорогой идёт - его сугубо личное хотение. Хочешь разводить эвенков - пожалуйста, ламутов - да ради бога, забайкальцев - флаг в руки. Что мешает? Только не надо отождествлять их с восточносибирской(стандартизированной) лайкой.

Так что нету "Як.ВСЛ, Эв.ВСЛ, Ам.ВСЛ, Заб.ВСЛ, а есть лайки Якутии,Эвенкии,Приморья,Забайкалья.... . А вот к какой породе их отнести или выделить в самостоятельную - вот это и надо решать.

А в стандарте записано,что на основе в первую очередь эвенкийских. Вот и приоритеты,все мы знаем чем отличается эвенкийское отродье.

В стандарте ЛРЕ тоже написано зырянская и вотяцкая. А где ни?

А по восточникам правильно написано. "На основе слияния местных близких отродий лаек." Понимают это все по-разному.Просто при каждом написании и публикации стандарта всегда почему то стараются внести что то свое. А оригинала стандарта вряд ли кто видел. Вот и стараются все - кто во что горазд.

Я не имею ни биологического,ни ветеринарного или охотоведческого образования,я не являюсь генетиком или разводчиком с 50-летним стажем,я рядовой пользователь ВСЛ.О чем не понимаю,о том и говорю,хочу услышать ответ,образумьте пожалуйста господа специалисты ! А проблема мне видится в том,что сейчас да,есть лайки Эвенкии,Якутии,Приморья,Прибайкалья,и есть заводская ВСЛ на их основе.Но сейчас появятся самостоятельные п породы: Эвен.абор.,Якутск.абор.,Заб.абор.Амур.абор..А наше ВСЛ будет двигаться совершенно параллельными курсами со своими ВСЛ як.отродья,ВСЛ эвен.отродья,ВСЛ забайк.отродья,ВСЛ амурск.отродья.И конечно из двух одинаковых собак,но принадлежащих к разным породам выигрышней будет аборигенная из-за постояной практической охоты.Наверное в назрел вопрос,что у ВСЛ свой путь,зачем дублировать?Или не замечать этого?

.И конечно из двух одинаковых собак,но принадлежащих к разным породам выигрышней будет аборигенная из-за постояной практической охоты.Наверное в назрел вопрос,что у ВСЛ свой путь,зачем дублировать?Или не замечать этого?

Ну, наверное две одинаковые собаку будут всё таки принадлежать к одной породе. А так ещё пока никто не доказал, что аборигены выигрышней, ни на состязаниях ни на выставках. И у ЛВС конечно свой путь, как и у любой другой породы.

На выставках -да,но если они начнут более системное и культурное разведение,все может измениться.А на состязаниях нет тех настоящих аборигенов,которые живут в тайге и не слышали не только о наших состязаниях,наших спорах,но и весьма приблизительно представляют об интернете и компьютерах.

если они начнут более системное и культурное разведение,все может измениться.А на состязаниях нет тех настоящих аборигенов,которые живут в тайге

Не понял. Они - это кто?

Они,по-моему,это громадное количество аборигенных кинологов,лайчатников,охотников,...Эвенкии,Якутии,Прибайкалья,Приамурья(значител

ьно большее количество,чем в кинологических центрах ВСЛ-СПб,Твр,Мск,Ирк,...)Или ты считаешь,что их нет,и мы списываем их со счетов ?

Да есть они конечно и много их. И поскорей бы они начали это системное культурное разведение. А то получается наоборот, просирают всё, что деды-прадеды завещали.

Да были и хуже времена,когда аборигенам,вместо их традиционного уклада жизни навязывали жизнь оседлую жизнь в избах,вместо охоты,рыболовства и собирательтва растениеводство и животноводство,вместо анимистических представлений о мире и шаманства,большевизм и партийность,вместо родовых отношений,колхозные и артельные...Но сейчас другая беда,варварски вырубаются леса,на продажу.Безпредельно выбиваются целые виды животных,в отдельных регионах почти под чистую,нет той охраны,как при Советах,развалилось все сельское хозяйство,где могли подкормиться дикие животные.

А ведь сейчас,появилась возможность создать единый клуб ВСЛ,объединяющий любителей породы из разных стран мира. Это мог бы быть,например виртуальный Интернет клуб охотничьего собаководства,порода ВСЛ. Кстати,мы с тобой Валентин,хоть и дальние,но собачьи родственники,даже дважды. 1) [ (Амур+Лайма)+(Дар Грей Спотс+Чара2) ] + (Тобол+Ена) + (Алый+Герда) + (Пыж+Диана)=Хунхуз 2)(Тобол+Чара2)+(Пыж+Анга)=Тунгус Кстати Коля Филиппов с тобой тоже ( Пират-Буран-БугТобол-Зев ) = Пыж

Олег, благодаря Амуру и особенно Тоболу я со многими сейчас в "родстве".

А клуб? Так вроде есть такой НКП ЛВС в Питере. Или нет уже. Хотя он носил наименование Национального Клуба Породы, но объединял наверное только питерцев. Во всяком случае ни я ни многие из моих знакомых владельцев ЛВС не ощущали какого либо влияния того НКП. Наверное из-за того, что нужды в нем не было. И новый клуб наверное не нужен. Есть раздел здесь на догэксперте, доступ и регистрация ни кому не закрыты, а много здесь любителей ЛВС? Мало. А почему? А потому что "лебедь, рак да щука" да ещё и "на ножах" некоторые друг с другом.

Я не об этом,наш НКП ВСЛ - это реальный клуб(в котором и я состою,и не собираюсь его покидать по примеру некоторых,помолчу кого)Клуб сейчас переживает не лучшие времена, наш Михайлов почему то постоянно болеет... Я о другом,о виртуальном Интернет-клубе НКП ВСЛ,который бы реально сплотил всю породу,и повел бы его в одном направлении.Куда могли бы вступить люди из богом забытых деревенек Сибири,ДВ,центральной России,и из процветающих больших городов РФ,и из-за рубежа.Где можно было войти,посмотреть "досье" на любую собаку,где есть галерея чемпионов,галерея ветеранов,галерея перпективных щенков,галерея линий ВСЛ,библиотека классиков ВСЛ ( Гейц А.В., Абрамов К.Г.,Войлочников А.Т.,..),галерея патриархов-заводчиков ВСЛ,галерея лучших питомников и заводчиков ВСЛ и многое другое.Где не было бы личных амбиций и грызни.А была бы планомерная системная работа с нашей породой.

Я о другом,о виртуальном Интернет-клубе НКП ВСЛ,который бы реально сплотил всю породу,и повел бы его в одном направлении.Куда могли бы вступить люди из богом забытых деревенек Сибири,ДВ,центральной России,и из процветающих больших городов РФ,и из-за рубежа.Где можно было войти,посмотреть "досье" на любую собаку,где есть галерея чемпионов,галерея ветеранов,галерея перпективных щенков,галерея линий ВСЛ,библиотека классиков ВСЛ ( Гейц А.В., Абрамов К.Г.,Войлочников А.Т.,..),галерея патриархов-заводчиков ВСЛ,галерея лучших питомников и заводчиков ВСЛ и многое другое.Где не было бы личных амбиций и грызни.А была бы планомерная системная работа с нашей породой.

А НКП ВСЛ что тогда делать будет? По моему ты и перечислил задачи стоящие перед НКП. Не рабоает Михайлов - переизберите. И что это за НКП, если о нем мало кто, кроме питерцев в курсе.

"наш НКП ВСЛ" - наш - это чей?

Я не об этом,наш НКП ВСЛ - это реальный клуб(в котором и я состою,и не собираюсь его покидать по примеру некоторых,помолчу кого)Клуб сейчас переживает не лучшие времена, наш Михайлов почему то постоянно болеет... Я о другом,о виртуальном Интернет-клубе НКП ВСЛ,который бы реально сплотил всю породу,и повел бы его в одном направлении.Куда могли бы вступить люди из богом забытых деревенек Сибири,ДВ,центральной России,и из процветающих больших городов РФ,и из-за рубежа.Где можно было войти,посмотреть "досье" на любую собаку,где есть галерея чемпионов,галерея ветеранов,галерея перпективных щенков,галерея линий ВСЛ,библиотека классиков ВСЛ ( Гейц А.В., Абрамов К.Г.,Войлочников А.Т.,..),галерея патриархов-заводчиков ВСЛ,галерея лучших питомников и заводчиков ВСЛ и многое другое.Где не было бы личных амбиций и грызни.А была бы планомерная системная работа с нашей породой.

А НКП ВСЛ существует на бумаге, или это юридически оформленная общественная организация?

Александр, все эти НКП регистрируются в РКФ, таких ен-ка-пе там много. Этим лишь тешат самолюбие.

Дело не в громком амбициозном названии,а в сути.Хотя я и сам не понимаю,что значит "национальный клуб".Если национальная аборигенная порода ЯЛ,ЭЛ,АЛ,...то это понятно.Это заслуга именно этой нации.А здесь,что у нас в Пмтере только якуты,эвенки,удегейцы,,..?Глупо ? Наш потому-что я в нем состою.А то что он (НКП),замахивался на руководящую роль в масштабе РФ,я и не подозревал.

Валентин, я в курсе по этому поводу. Однако, там есть определённые требования к таким структурам. Допустим, это должна быть всероссийская общественная организация. И что-то нет такого НКП среди зарегистрированных НКП. Можно, ведь, взять громкое имя и под этим соусом пудрить мозги неискушённым.

Так всё же, НКП легитимный или самозванный?

Я не в курсе. Может там нужна ежегодная перерегистрация. Может уже и самораспустился. А может так - самопровозглашённые были.