День рождения Западносибирской лайки.

А континентальным легавым, гончим или терьерам диплом по кабану (вольерному) даёт пропуск в класс "элита"?

Вот они ступеньки:

 

ЭЛИТНАЯ СТУПЕНЬКА-это дипл.2-ой ст. по хорю+дипл.3-й ст.по хорю.

 

ПЕРВОКЛАССНАЯ СТУПЕНЬКА-это 3 дипл.1ст.по м.+ 3 дипл. 1ст. по кабану(вольерный).

 

Так вот собачка,которая стоит на "элитной" ступеньке,имея одного или двух классных потомков,станет чемпионом на выставке,а собачка,которую "поставили" на перврклассную ступеньку,имея 6 классных потомков с оценками ОТЛИЧНО и дипломами 1-й степеней, никогда не станет Чемпионом,более того,имея максимум баллов за потомство,никогда не станет ЭЛИТНОЙ...

Вот такие результаты непродуманных решений,которые большинство почему-то поддерживает...

За 34 года охоты, хорька в живую ни разу в лесу не видел. Да и хорёк этот у одной собаки из 100. Это не показатель а исключение.

Но белка - куница - ЭТО  ТОЛЬКО  ВОЛЬНЫЕ.

А кабан был ещё и ПОДСАДНОЙ. И 90 % поголовья в вольере его работала. Из этих 90 -- у половины были дипломы 2- ст.,

вот Вам и элита, конечно при наличии потомков.

А вот теперь ПОСМОТРИМ, как эта кабанья элита подтвердит своё элитное звание на  ВОЛЬНЫХ.  Или хотябы заработает Д-3.

Если вообще с ними бывают в лесу и чего то добывают.

А континентальным легавым, гончим или терьерам диплом по кабану (вольерному) даёт пропуск в класс "элита"?

Для лайки диплом по медведю и кабану это то же,что для терьера-лиса и барсук,а для легавой-дупель.

Для лайки диплом по медведю и кабану это то же,что для терьера-лиса и барсук,а для легавой-дупель.

Неа! Скорее кабан(вольерный) для лайки - это как перепел(подсадной) для легавой.

А у гончих даже профильный вид - лисица не то что в элиту, в 1-й класс не пускает.

За 34 года охоты, хорька в живую ни разу в лесу не видел. Да и хорёк этот у одной собаки из 100. Это не показатель а исключение.

Но белка - куница - ЭТО  ТОЛЬКО  ВОЛЬНЫЕ.

А кабан был ещё и ПОДСАДНОЙ. И 90 % поголовья в вольере его работала. Из этих 90 -- у половины были дипломы 2- ст.,

вот Вам и элита, конечно при наличии потомков.

А вот теперь ПОСМОТРИМ, как эта кабанья элита подтвердит своё элитное звание на  ВОЛЬНЫХ.  Или хотябы заработает Д-3.

Если вообще с ними бывают в лесу и чего то добывают.

Странно по хорю.Хоря и в лесу и у деревень в избытке.Как то помню суку на ночь не закрыл в крыльце.Утром у крыльца в рядок лежало 4хоря.Прямо как кошка у тетки.Та тоже любила выкладывать свою добычу за ночь у кровати хозяйки.Хоря всегда много по свежим делянкам.Появляются мыши,плодится и хорь.А  делянок по моему сейчас везде в избытке.С остальным согласен.

Вот они ступеньки:

 

ЭЛИТНАЯ СТУПЕНЬКА-это дипл.2-ой ст. по хорю+дипл.3-й ст.по хорю.

 

ПЕРВОКЛАССНАЯ СТУПЕНЬКА-это 3 дипл.1ст.по м.+ 3 дипл. 1ст. по кабану(вольерный).

 

Так вот собачка,которая стоит на "элитной" ступеньке,имея одного или двух классных потомков,станет чемпионом на выставке,а собачка,которую "поставили" на перврклассную ступеньку,имея 6 классных потомков с оценками ОТЛИЧНО и дипломами 1-й степеней, никогда не станет Чемпионом,более того,имея максимум баллов за потомство,никогда не станет ЭЛИТНОЙ...

Вот такие результаты непродуманных решений,которые большинство почему-то поддерживает...

А кто мешает собачке ,дающей классных потомков,быть рабочей?Мне кажется только она сама.Поэтому почему она должна быть элитной.Не редкость когда полные шляпы,выдают классных потомков.Но это не повод вводить их в элиту.Мне кажется,оценивается сама собачка,а не ее потомки,а потомки -это составляющая оценки,но не как основополагающая.

А кто мешает собачке ,дающей классных потомков,быть рабочей?Мне кажется только она сама.Поэтому почему она должна быть элитной.Не редкость когда полные шляпы,выдают классных потомков.Но это не повод вводить их в элиту.Мне кажется оценивается сама собачка в первую очередб,а не ее потомки.Потомки это составляющая оценки.

Вот они ступеньки:

 

ЭЛИТНАЯ СТУПЕНЬКА-это дипл.2-ой ст. по хорю+дипл.3-й ст.по хорю.

 

ПЕРВОКЛАССНАЯ СТУПЕНЬКА-это 3 дипл.1ст.по м.+ 3 дипл. 1ст. по кабану(вольерный).

 

Так вот собачка,которая стоит на "элитной" ступеньке,имея одного или двух классных потомков,станет чемпионом на выставке,а собачка,которую "поставили" на перврклассную ступеньку,имея 6 классных потомков с оценками ОТЛИЧНО и дипломами 1-й степеней, никогда не станет Чемпионом,более того,имея максимум баллов за потомство,никогда не станет ЭЛИТНОЙ...

Вот такие результаты непродуманных решений,которые большинство почему-то поддерживает...

А что мешает этой собаке и дальше плодить таких потомков находясь в первом классе? Зачем ей обязательно "Элита", Если от нее будут постоянно потомки с д1 по вольным видам, то за ее щенками будет очередь на несколько лет. Но к сожалению, у таких собак и щенки, в основном, с д1 в паре, по подсадным, а то вобще по утке, или кровяному следу.

Для лайки диплом по медведю и кабану это то же,что для терьера-лиса и барсук,а для легавой-дупель.

Не-а! Это все равно, что дипломы в притравочной трубе по белке, кунице, или соболю. Представьте себе, что любители охоты на пушнину тоже гвалт поднимут : "даешь равноправие! У нас пушные лайки, чем они хуже зверовых? Даешь испытания и состязания по подсадной пушнине, где с минимальными затратами средств и времени можно расценить всех собак. Только здается мне, что на этих состязаниях, в первых рядах будут те, кто сейчас по "кабаньей элите" слезы льет. Сейчас у них сплошь "зверовые" лайки, а потом станут сплошь "универсальные".

А кто мешает собачке ,дающей классных потомков,быть рабочей?Мне кажется только она сама.Поэтому почему она должна быть элитной.Не редкость когда полные шляпы,выдают классных потомков.Но это не повод вводить их в элиту.Мне кажется,оценивается сама собачка,а не ее потомки,а потомки -это составляющая оценки,но не как основополагающая.

Качество потомства прямо и определенно говорит о племенной ценности собаки,а не её дипломы,или место в ринге.

Неа! Скорее кабан(вольерный) для лайки - это как перепел(подсадной) для легавой.

А у гончих даже профильный вид - лисица не то что в элиту, в 1-й класс не пускает.

Наверное они свои породы больше любят, ценят и берегут, чем мы лаечники.

Качество потомства прямо и определенно говорит о племенной ценности собаки,а не её дипломы,или место в ринге.

А вот тут Вы опять не правы. Михаил правильно сказал потомство, это всего лишь составляюшая часть оценки, да очень важная часть, но все таки составляющая. Неважный экстерьер, может определяться рецессивными аллелями, находящимися в гомозиготе. При вязке с собакой с доминантным аллелем, находясь в гетерозиготе, эти признаки не будут проявлены, тоесть все потомство первого поколения, будет экстерьером ( или полностью фенотипом) во второго родителя. Элитные особи как правило становятся основателями линий или семейств, где неизбежен инбридинг. и мы опять весь рецессивный негатив вытыщим наружу, а можно его и до доминантного состояния довести. Вы посмотрите на опытных заводчиков, кобелей с оценкой оч.хор, они используют очень редко, и то при наличии выдающихся рабочих качеств. Вы считаете, что мало еще "Дунайчиков" наплодили, опираясь только на рабочие качества потомства.?

Неа! Скорее кабан(вольерный) для лайки - это как перепел(подсадной) для легавой.

А у гончих даже профильный вид - лисица не то что в элиту, в 1-й класс не пускает.

Все эти "межпородные" сравнения не корректны.Норные породы не потеряли своих охотничьих качеств (испытываются в искуственных норах и получают элиту).

Бросаемся мы из одной крайности в другую.То,что лишили элит "вольерных" кабанятников-это холостой выстрел,испытаний по вольному не будет больше,а вольерные дипломы не будут качественее.

Вольным испытаниям по кабану похоже на долгие годы (может десятиления) приходит кирдык.

За речкой посеяли нынче овес,недели три тому ходил туда с кобелем,показалось странным,что кабанчики его не посещают,подумал не надыбали ещё.

Вчера снова пошел,прохожу мимо одного местечка-пахнуло зело,прошел мимо.Метров через 500 смотрю кобель пристроился к чему-то,подошел- дохлятина.А раньше было так на том же поле,выходили засветло:

Так,что кто-то повыше ВКС лишит на долгое время наших собачек кабаньей элиты.

...Придется экспертам вспомнить молодость и на целый световой день на испытания по белочке... :hi:

А вот тут Вы опять не правы. Михаил правильно сказал потомство, это всего лишь составляюшая часть оценки, да очень важная часть, но все таки составляющая. Неважный экстерьер, может определяться рецессивными аллелями, находящимися в гомозиготе. При вязке с собакой с доминантным аллелем, находясь в гетерозиготе, эти признаки не будут проявлены, тоесть все потомство первого поколения, будет экстерьером ( или полностью фенотипом) во второго родителя. Элитные особи как правило становятся основателями линий или семейств, где неизбежен инбридинг. и мы опять весь рецессивный негатив вытыщим наружу, а можно его и до доминантного состояния довести. Вы посмотрите на опытных заводчиков, кобелей с оценкой оч.хор, они используют очень редко, и то при наличии выдающихся рабочих качеств. Вы считаете, что мало еще "Дунайчиков" наплодили, опираясь только на рабочие качества потомства.?

Александр,нельзя во всем и всегда быть несогласным.Я тоже могу набросать генетической терминологии,но стараюсь этого не делать.

Что в собачке с оценкой отлично,нет скелетов в шкафу (рецессивов)?

А в собачке с "оч.хор" они обязательно есть?

Оценка оч.хор.это неплохая оценка.

И снова о потомстве.Если кобель или сука в разных сочетаниях дают отличных в экстерьерном и рабочем плане потомков,что это не доказательство их племенной ценности?

А высшая ступенька племенной ценности это класс "элита". Как доказал я тебе теорему?

Или мы по прежнему будем упрямы и будем твердить:нет диплома по вольному-значит не элита.Ну сходим в лес собачке нарисуем двушку по норке и станет она ещё элитнее.

Александр,нельзя во всем и всегда быть несогласным.Я тоже могу набросать генетической терминологии,но стараюсь этого не делать.

Что в собачке с оценкой отлично,нет скелетов в шкафу (рецессивов)?

А в собачке с "оч.хор" они обязательно есть?

Оценка оч.хор.это неплохая оценка.

Валентин Иванович! Внимательно прочитайте свой пост, на который я отвечал. У отличника "скелет в шкафу" может и у потомства всю жизнь в шкафу находиться, а может его и не быть вовсе. А у собаки с выраженными недостатками, он не в шкафу, а на лбу крупными буквами написан. Предыдущий мой пост сводился к тому, что у потомства, первого поколения, негативные признаки могут быть не проявлены ( по правилам оцениваются только потомки первого поколения). Вам что мало примеров, когда в грудь пяткой стучали :"Пускаем в племя кобеля с наполовину пустым ртом, а у всех потомков полная зубная формула" Только когда у внуков и правнуков, через раз, неполнозубось наружу поперла, начали волосы в одном месте драть, а некоторым еще и до сих пор икается. Ни кто с Вами не спорит, что "оч. хор", это не плохо и такие собаки могут вполне быть элитными. Но при прочих равных, собака с оценкой отлично должна иметь приоритет.

Александр,нельзя во всем и всегда быть несогласным.А высшая ступенька племенной ценности это класс "элита". Как доказал я тебе теорему?

Или мы по прежнему будем упрямы и будем твердить:нет диплома по вольному-значит не элита.Ну сходим в лес собачке нарисуем двушку по норке и станет она ещё элитнее.

Да! Я упрямый и по прежнему буду твердить " Собака с непроверенными, или не полностью проверенными рабочими качествами, к элите отнесена быть не может" И может хватит о "Рисованых" дипломах? Их по подсадным рисуют ни чуть не меньше чем по вольным. А если еще учесть, что очень большая часть вольеров по кабану и барсуку, не соответствуют предъявляемым требованиям, как и звери находящиеся в этих вольерах, то полученные там дипломы ( по России несколько сотет в год), это вобще лажа. Это что за вольер, где зверю укрыться негде? Собака заходит и сразу видит зверя - это не испытания, а травля!

Достала тема о "рисованных" дипломах! А то получается - я честный, а все остальные эксперты рисуют. Как шила в мешке не утаишь, так и о проведенных испытаниях ничего не скроешь. В регионе, все кому это интересно в курсе, что было и как было.

....

... А если еще учесть, что очень большая часть вольеров по кабану и барсуку, не соответствуют предъявляемым требованиям, как и звери находящиеся в этих вольерах, то полученные там дипломы ( по России несколько сотет в год), это вобще лажа. Это что за вольер, где зверю укрыться негде? Собака заходит и сразу видит зверя - это не испытания, а травля!

Вот,о чем я намекал в своей "реакции" ...  https://dogexpert.ru/forums/topic/6535/

на решение ВКС ( о снижении статуса вольерного диплома по кабану).

...Нет бы организовать приведение вольеров и площадок к единообразию,повысив требования к ним.

Пересмотреть правила в сторону ужесточения,и оставить кабаний вольерный в элите.

Так нет запретили и всё. А в вольерах и на площадках,не соответствующих требованиям,продолжают делать-рисовать (а как по другому назвать) ЛАЖУ,обманывая и себя и владельцев.

...Может найдутся со временем принципиальные эксперты,которые откажутся судить в таких вольерах...по полукровкам.Так нет не только признаем эти факты,даже говорим о них на страницах ИНЕТА,но судить не отказываемся.

Приходит часто на ум сказка,в которой нашелся смелый (а может,глупый,с точки зрения обывателя) мальчик и который как- то воскликнул:

-А король-то голый!.

...Будем ждать мальчика

...Нет бы организовать приведение вольеров и площадок к единообразию,повысив требования к ним.

Пересмотреть правила в сторону ужесточения,и оставить кабаний вольерный в элите.

Так нет запретили и всё. А в вольерах и на площадках,не соответствующих требованиям,продолжают делать-рисовать (а как по другому назвать) ЛАЖУ,обманывая и себя и владельцев.

 

...Может найдутся со временем принципиальные эксперты,которые откажутся судить в таких вольерах...по полукровкам.Так нет не только признаем эти факты,даже говорим о них на страницах ИНЕТА,но судить не отказываемся.

Приходит часто на ум сказка,в которой нашелся смелый (а может,глупый,с точки зрения обывателя) мальчик и который как- то воскликнул:

-А король-то голый!.

 

...Будем ждать мальчика

Ура! даешь специальный отдел РОРСа по приведению вольеров в порядок! А требования ужесточать не надо, они адекватные, их просто соблюдать надо. И может все таки мы с вами их соблюдать будем?. Рассуждать легко, сидя за компом, а как это приведение в порядок будет выглядеть на деле? Десятки курьеров будут колесить по всей стране и ежемесячно проверять состояние вольеров и зверей. Но у нас в России на хитрую задницу, всегда находится  шлямбур с винтом. Сам был членом комиссии по приемке вольера по барсуку, вольер практически полностью соответствовал предъявляемым требованиям, акт приемки подписали.Но когда я увидел этот вольер осенью, у меня чуть глаз не выпал. Все лето в вольере прожила свинья с десятком поросят и не оставила в нем ни одного кустика. Тоже касается и животных, комиссии можно показать одних зверей, а в вольер выпустить, или посадить на цепь других. Или Вам напомнить, какого медведя привязали в прошлом году на состязаниях в Ярославле?

И не надо ждать мальчика, потому что вполне достаточно дедушек, которые перед состязаниями, в качестве главного эксперта, осматривают вольеры, площадки и зверей и дают заключение о возможности проведения состязаний. Вполне хватает и рядовых экспертов, которые отказываются проводить экспертизу в несоответствующих вольерах, или отказываются от приглашений, заранее зная что у организаторов вольеры или звери не соответствуют предъявляемым требованиям. Очень жаль, что ваши дороги с ними не пересекаются.

Все эти "межпородные" сравнения не корректны.Норные породы не потеряли своих охотничьих качеств (испытываются в искуственных норах и получают элиту).

Бросаемся мы из одной крайности в другую.То,что лишили элит "вольерных" кабанятников-это холостой выстрел,испытаний по вольному не будет больше,а вольерные дипломы не будут качественее.

Вольным испытаниям по кабану похоже на долгие годы (может десятиления) приходит кирдык.

За речкой посеяли нынче овес,недели три тому ходил туда с кобелем,показалось странным,что кабанчики его не посещают,подумал не надыбали ещё.

Вчера снова пошел,прохожу мимо одного местечка-пахнуло зело,прошел мимо.Метров через 500 смотрю кобель пристроился к чему-то,подошел- дохлятина.А раньше было так на том же поле,выходили засветло:

 

011.JPG

 

Так,что кто-то повыше ВКС лишит на долгое время наших собачек кабаньей элиты.

...Придется экспертам вспомнить молодость и на целый световой день на испытания по белочке... :hi:

Да не повезло нашим предкам и их собакам.Не представляю,как они и жили без охоты на кабана.И как мы переживем,если это случится.Просто беда. :ph34r_1:

Ура! даешь специальный отдел РОРСа по приведению вольеров в порядок! А требования ужесточать не надо, они адекватные, их просто соблюдать надо. И может все таки мы с вами их соблюдать будем?. Рассуждать легко, сидя за компом, а как это приведение в порядок будет выглядеть на деле? Десятки курьеров будут колесить по всей стране и ежемесячно проверять состояние вольеров и зверей. Но у нас в России на хитрую задницу, всегда находится  шлямбур с винтом. Сам был членом комиссии по приемке вольера по барсуку, вольер практически полностью соответствовал предъявляемым требованиям, акт приемки подписали.Но когда я увидел этот вольер осенью, у меня чуть глаз не выпал. Все лето в вольере прожила свинья с десятком поросят и не оставила в нем ни одного кустика. Тоже касается и животных, комиссии можно показать одних зверей, а в вольер выпустить, или посадить на цепь других. Или Вам напомнить, какого медведя привязали в прошлом году на состязаниях в Ярославле?

Звучит безнадежно.Может варягов пригласить как в былые времена.Что было в Ярославле?

И не надо ждать мальчика, потому что вполне достаточно дедушек, которые перед состязаниями, в качестве главного эксперта, осматривают вольеры, площадки и зверей и дают заключение о возможности проведения состязаний. Вполне хватает и рядовых экспертов, которые отказываются проводить экспертизу в несоответствующих вольерах, или отказываются от приглашений, заранее зная что у организаторов вольеры или звери не соответствуют предъявляемым требованиям. Очень жаль, что ваши дороги с ними не пересекаются.

Повеяло оптимизмом,но что-то не стыкуется с цитатой выше.И что-то не припомню(даже с учетом ИНЕТНОЙ практики) отказов от проведения,намеченных мероприятий.

 Все совершенно правильно. Собака это личная собственность владельца и он сам вправе решать на что ему охотиться, сколько охотиться и охотиться ли вобще. Подавляющее большинство владельцев лаек заявляют : " Лайка мне нужна для охоты, а все ваши дипломы и оценки экстерьера меня мало интересуют. Я знаю чего, моя собака стоит в лесу, и чужое мнение мне не интересно, меня моя собака полностью устраивает." Вполне здравые рассуждения нормального охотника. Но вот откуда весь этот племенной зуд берется? Практически каждый, любыми правдами и неправдами, пытается пустить свою собаку в племя. Порода ведь не является личной собственностью, это общенациональное достояние. Прежде, чем пустить собаку в разведение, надо доказать, что она для этого пригодна. То, что для владельца его собака самая любимая и хорошая это ясно, но ведь для остальных она таковой не является.

"Племенная ценность", "племенной зуд" создан людьми...да да....как бы всех это не удивило, но именно людьми...  Я тоже писал уже о том что "таежникам"  наплевать на дипы, и главное для них охота.  Но ведь вдуматься по сути диплом это всего лишь увиденное на охоте человеком со званием эксперт, (если о вольных говорить).  На счет "каждый любыми правдами и неправдами пытается пустить собаку в племя"- так тут уж  "краник" никак не перекрыть, есть спрос есть предложение, не так ли?  Впрочем мне неизвестны  случаи когда щенки от настоящих лаек работающих на охотах и испытанных на них же на диплом по вольному виду,  раздавались бесплатно так сказать даром... А наверное  зря  ведь порода это "общенациональное достояние"......  Я думаю что все всё прекрасно понимают как здесь обстоят дела.  Чем "круче" соба тем труднее а то и вовсе невозможно достать из под нее щенков.  А народец то у нас разномастный да разношерстный... вот тут то и выступают на передний "фланг", те кто ближе к людям.  И можно хоть тысячу раз спорить и доказывать до хрипоты что вольерникам не место в "Элите" ну так значит так, не принципиально. Да только я так скажу,  для меня племенная ценность, это когда хозяева щенков звонят и благодарят  за хороших собак с которыми они охотятся, хотя у меня кобель вольных дипломов и не имеет.

Звучит безнадежно.Может варягов пригласить как в былые времена.Что было в Ярославле?

 

Повеяло оптимизмом,но что-то не стыкуется с цитатой выше.И что-то не припомню(даже с учетом ИНЕТНОЙ практики) отказов от проведения,намеченных мероприятий.

Никогда и никто не откажется....,  да и глупо было бы при собравшихся 100 участниках  объявить что вольер не пригоден для испытаний все могут разъезжаться по домам... Сами же понимаете что через пол часа найдется тот кто отсудит... Кушать все хотят.

...

 

 

 

 

Никогда и никто не откажется....,  да и глупо было бы при собравшихся 100 участниках  объявить что вольер не пригоден для испытаний все могут разъезжаться по домам... Сами же понимаете что через пол часа найдется тот кто отсудит... Кушать все хотят.

Так и я о том же.А пока жду примеров от Александра,кто и где отказался проводить экспертизу...

 Вот,именно,глупо при собравшихся обьявлять.что вольер( или зверь)непригоден для состязаний.

Эти вопросы должны решаться централизованно и заблаговременно.Как? Мог бы предложить,но это обязанность тех,кто утверждает и согласовывает Положения.

А они не особо чешутся.

Так что,будем ждать мальчика.

Так и я о том же.А пока жду примеров от Александра,кто и где отказался проводить экспертизу...

 Вот,именно,глупо при собравшихся обьявлять.что вольер( или зверь)непригоден для состязаний.

Эти вопросы должны решаться централизованно и заблаговременно.Как? Мог бы предложить,но это обязанность тех,кто утверждает и согласовывает Положения.

А они не особо чешутся.

Так что,будем ждать мальчика.

Может озвучишь в чем конкретно их обязанность заключается? И заявлять собравшимся , что вольер или другие условия не соответствуют требованиям не в коем случае не глупо! Это просто необходимо делать! Могу назвать 2 десятка экспертов, фамилии многих из них "на слуху", которые отказываются от приглашений на некоторые ИТС, зная. что с вольерами или зверями там не все в порядке. Примеры из чужой практики, приводить не этично, поэтому приведу из своей. В 2008 году, на новосибирских открытых состязаниях, комиссия в составе: Шестеров. Ямкин, Попов. отказались проводить экспертизу по медведю, до замены верхнего вертлюга на цепи и главный эксперт Шатунова В.В. нас поддержала. На замену блока ушло более чем пол -дня. Селиванов А. Донцов А. и Попов А. отказались проводить испытания по кабану, пока из вольера не будет удален второй кабан.  На следующий год эта же бригада, отказалась проводить испытания по барсуку в предложенном вольере и устроителям пришлось выпускать барсука в кабаний вольер. В 2011году Рябов, Блаженков и Попов, отказались продолжать испытания по загнанному кабану, потребовали замены зверя, на замену у устроителей были только 2 подсвинка-недомерка, и испытания пришлось прекратить, а участникам не успевшим пройти экспертизу, вернули деньги. В 2011 году Суханов В.Т., Горев В.М, Перевертень А.А. Попов А., отказались проводить экспертизу на межрегиональных состязаниях по белке, из-за низкой численности зверька и участникам были возвращены деньги.Я уже молчу сколько раз мне приходилось задерживать, или приостанавливать испытания, до установки ограждения, организации нормальной протяжки и т.п.

Может не надо мальчика ждать, а самим почаще в зеркало смотреть?

Вот все ламают копья а по чем?Было бы ценно то яблочко .Лично мне порося до лампочки и темболее их значимость в Элите.Работа собаки ,в замкнутом вонючем свинарнике где чаще всего порося держится возле кормушки ,не дает представления о её ценности ни как племенной ни как практической для охоты.Посмотреть реакцию и злобу по порося ,ну и все .На вольных по порося также тяжело расценить одекватно ,там несомненно больше можно оценить но современные правила не дают этой возможности ,ну а мода торгашей и прохвостов липовых дипломов так вообще перечеркивают все. По медведю так же много не справедливости и сведение все к травле . Так что мне по душе что значимость вольных дипломов по видам где можно более качественно расценить задатки собаки.А то меня уже год изводят потомки знаменитых чемпионов по кабанам ,были бы мои я бы уже давно бы их на приваду пустил бы ,но хозяин с хозяйкой жалеют тузиков и пока только одну на корм норкам в Беларусию отвезли .