Шитая Лайка. Достоинства или недостаток

Добрый день! Вопрос сформулирован, как то не так, как хотелось. За свою бытность и шил, и хоронил, а то и гибли в лесу безвозвратно и не находил. А считаю, что это большое несчастье и после гибели под кабаном кобеля в рассвете сил я написал стих и помоему в нем выразил свою боль и горечь.Прости-прощай.doc

Изменено 17 июня, 2013 пользователем hutep

С вопросом понятно- сформулирован немножко  не корректно. В том, что собаки гибнут или получают раны, увечья - виноваты на 90 % мы, своей не компетенцией, жаждой крови и шоу.

Изменено 17 июня, 2013 пользователем dmitrij-benet

С вопросом понятно- сформулирован немножко  не корректно. В том, что собаки гибнут или получают раны, увечья - виноваты на 90 % мы, своей не компетенцией, жаждой крови и шоу.

Ну да,если в лес собак не брать , так точно целы -здоровы будут.

Дмитрий а разве не так я бы сказал что только из за нашей глупости больше чем 90%собак попадает в переделки то мы их с детства учим ползать по кабану то потом стриляем и мажем то пускай немного порвут и так перечислять можно до бесконечности наши необдуманые или дурные поступкы а страдают наши псы

Мысль создания темы была немножко другая.

Очень часто слышишь --

Да у меня,,,, весь кобель шитый-перешитый,,,,, А у меня собака ух какая рабочая,,,,,,, в сезон 5-10 раз шью..,. И в том же духе..,

Люди гордятся этим, гордятся что пёс постоянно попадает под зверя хотя и не гибнет. Считают это верхом работоспособности собаки в лесу, чуть ли не эталоном  рабочих качеств.

В лесу все бывают по разному, кто то много кто то мало. Лично мне было бы как то неудобно афишировать что моя собака попала (тьфу,тьфу, тьфу), или говорить что это стечение объстоятельств (глубокий снег, кусты помешали, чипыга, камыш,,,,).

Собака в любых условиях должна понимать что к чему,  что нефик у кабасика на ушах весеть в чипыге или камыше. Отловила или выгнала на поляну кабасика и трепи пока хозяин не подайдёт. Не по силам зверь - нефик с ним связываться, работай с 2-3-х метров, обозначай присутствие. Хозяин или подойдёт или перехватит.  Не добыли - пусть живёт до следующего раза. Но это моё вИденье.

Другие же поют хвалебные оды  шитым собакам, не понимая что это огромный недостаток.

Или я  чегото не понимаю в этой жиздни,,,,,,,,,,

Мысль создания темы была немножко другая.

Очень часто слышишь --

Да у меня,,,, весь кобель шитый-перешитый,,,,, А у меня собака ух какая рабочая,,,,,,, в сезон 5-10 раз шью..,. И в том же духе..,

Люди гордятся этим, гордятся что пёс постоянно попадает под зверя хотя и не гибнет. Считают это верхом работоспособности собаки в лесу, чуть ли не эталоном  рабочих качеств.

В лесу все бывают по разному, кто то много кто то мало. Лично мне было бы как то неудобно афишировать что моя собака попала (тьфу,тьфу, тьфу), или говорить что это стечение объстоятельств (глубокий снег, кусты помешали, чипыга, камыш,,,,).

Собака в любых условиях должна понимать что к чему,  что нефик у кабасика на ушах весеть в чипыге или камыше. Отловила или выгнала на поляну кабасика и трепи пока хозяин не подайдёт. Не по силам зверь - нефик с ним связываться, работай с 2-3-х метров, обозначай присутствие. Хозяин или подойдёт или перехватит.  Не добыли - пусть живёт до следующего раза. Но это моё вИденье.

Другие же поют хвалебные оды  шитым собакам, не понимая что это огромный недостаток.

Или я  чегото не понимаю в этой жиздни,,,,,,,,,,

Андрей низнаю кто как но свамы согласен полностью значит я не один в таких мышлениях и увас и у меня собаки пастухи раз мы их не штопаем

 

Мысль создания темы была немножко другая.

Очень часто слышишь --

Да у меня,,,, весь кобель шитый-перешитый,,,,, А у меня собака ух какая рабочая,,,,,,, в сезон 5-10 раз шью..,. И в том же духе..,

Люди гордятся этим, гордятся что пёс постоянно попадает под зверя хотя и не гибнет. Считают это верхом работоспособности собаки в лесу, чуть ли не эталоном  рабочих качеств.

В лесу все бывают по разному, кто то много кто то мало. Лично мне было бы как то неудобно афишировать что моя собака попала (тьфу,тьфу, тьфу), или говорить что это стечение объстоятельств (глубокий снег, кусты помешали, чипыга, камыш,,,,).

Собака в любых условиях должна понимать что к чему,  что нефик у кабасика на ушах весеть в чипыге или камыше. Отловила или выгнала на поляну кабасика и трепи пока хозяин не подайдёт. Не по силам зверь - нефик с ним связываться, работай с 2-3-х метров, обозначай присутствие. Хозяин или подойдёт или перехватит.  Не добыли - пусть живёт до следующего раза. Но это моё вИденье.

Другие же поют хвалебные оды  шитым собакам, не понимая что это огромный недостаток.

Или я  чегото не понимаю в этой жиздни,,,,,,,,,,

И ,я о том же, собака должна расчитывать свои силы и возможности. в конкретных условиях. А бездумно нападающая и лезущая в драку , это сетьезный недостаток.

Андрей низнаю кто как но свамы согласен полностью значит я не один в таких мышлениях и увас и у меня собаки пастухи раз мы их не штопаем

На 150 кг моя в драку точно не полезет, кружить будит,  а в паре наверняка сделает 3-5 хваток при удобном моменте.

Кабасика на 40-60 кг то же будит хватками работать.

Вот и вопрос. Постухи они, зверовые, или зверовые с понятием ? Или то и другое ?

Точно так работают и мои. И это наверное правильно работают. Собак ведь держим для охоты, а не для докторов.

В одиночку навряд ли попадет под удар,только по молодости(если притравливался по поросятам),а вот в толпе вариантов тьма,попадают даже самые опытные.Еще вопрос шитая где бедро,живот,бок,грудь,шея? 

Шитая, имел в виду - после охоты на больничный. И без разницы где шитая, главное что на какой то период собака - не охотник. Соответственно, и хозяин " безлошадный".

И  ведь не понятно, некоторые гордятся что собака штопаная, хотя сами остаются без охоты.

низнаю у каво как у меня 6 штук но без выстрела ни одна небудет вступать в драку правда с поросятами до 50 кг еще могут занятся х.... но выше токо после выстрела и я доволен покрайней мере можно выпить 100 грам за удачный день а не бегать как усравшыйся в поисках вет врача среди ночи

 

низнаю у каво как у меня 6 штук но без выстрела ни одна небудет вступать в драку правда с поросятами до 50 кг еще могут занятся хырней но выше токо после выстрела и я доволен покрайней мере можно выпить 100 грам за удачный день а не бегать как усравшыйся в поисках вет врача среди ночи

 Выстрел ключевое слово! У меня на аватарке темная сука(сейчас ей 2,5года),светлай кобель(сейчас ему 2года), в прошлом сезоне,дети еще были, сука пыталась останавливать кружа, но без страха, при удобном случае рвала задние ноги.(что интересно, из табуна всегда выбирала самого крупного кабана). На рожон никогда нелезет. Кобелек , тоже осторожничает, но после выстрела, словно в мозгу у него клинит и лезет напролом.Сеголеткам стал прокусывать череп, с крупными, просто лезет в драку, особенно если еще и подранили.

ну их нахрын етих кантуженых насмотрелся на них работы 10-15 минут и на етом сизон заканчивается в лучше случае собака должна быть уравновешеная тогда изверь стоит подходи и стреляй а когда ети кантуженые ни ссего ни стого залазят на кабана и витоге ни кабана ни собакы нет

На 150 кг моя в драку точно не полезет, кружить будит,  а в паре наверняка сделает 3-5 хваток при удобном моменте.

Кабасика на 40-60 кг то же будит хватками работать.

Вот и вопрос. Постухи они, зверовые, или зверовые с понятием ? Или то и другое ?

Андрей привет.Вопрос конечно правильный.Шитая перешитая собака это естественно не показатель,как и битый перебитый автомобиль,а скорее глупость хозяина,или плем брак..Люди разучились читать первоисточники,заводчиков собравших богатейший опыт людей занимавшихся разведением и развитием породы лаек.В первую очередь считаю и буду считать,лайка должна обнаружить зверя или птицу,а охотник скрасть или добыть,не подшумев добычу.Значит собака является только определителем место положения добычи.И не как уж не пастух а тем более не боец.Для этого существует много всяких охотничьих пород.Тот кто выберает лайку никогда не охотится сворой,и уж тем более на загонных охотах.Этими охотами только губить смелых псов и портить хороших производительниц.Да лайка может постоять за себя и своего хозяина,даже жизнь оттдать,но это в исключительных случаях.Однако.

низнаю у каво как у меня 6 штук но без выстрела ни одна небудет вступать в драку правда с поросятами до 50 кг еще могут занятся х.... но выше токо после выстрела и я доволен покрайней мере можно выпить 100 грам за удачный день а не бегать как усравшыйся в поисках вет врача среди ночи

я раньше просто  вызывал на дом.. ещё не привёз собаку а уже ждет под домом врач..

Тот кто выберает лайку никогда не охотится сворой,и уж тем более на загонных охотах.Этими охотами только губить смелых псов и портить хороших производительниц.

Да ну) А как же ваш "любимый" Александр?  :ph34r_1:

Я так наоборот не знаю у нас ни одного профессионального охотника, который с одной собакой охотился бы. Все как минимум с 2, а чаще с 3. А 3 собаки это считай уже свора. 

Однако.

Изменено 18 июня, 2013 пользователем Max333rus55

я раньше просто  вызывал на дом.. ещё не привёз собаку а уже ждет под домом врач..

незнаю как у вас унас на вызов к людям не сыльно спешат а про собак разговора быть не может

Да ну) А как же ваш "любимый" Александр?  :ph34r_1:

Я так наоборот не знаю у нас ни одного профессионального охотника, который с одной собакой охотился бы. Все как минимум с 2, а чаще с 3. А 3 собаки это считай уже свора. 

Однако.

Макс учись смотреть и читать между строк.Рекламный ролик!!!!!!!!!! Это не есть промысел а тем более охота.Ты же был на промысле.Если все три да ещё в разных сторонах за орут хотя бы на расстоянии метров 300,попу не порвёшь??????А профи берут не для того чтобы вся свора охотилась,а чтобы передых собакам был.День одна,день другая.А от недостатка знаний можно и со сворой.Однако.

Напишу и я пару строк в тему.Попробую сформулировать мысли с примеров.

Был у меня ЗСЛ кобель,вроде и работник отличный ,и в угодьях кабана находил и работал не плохо,и в вольере показывал стабильные высокие результата,но хоть и работал он на 2 ст но никогда не делал хваток,плотно кружил с метра ,вроде и работа не плохая ,море голоса,  добывал с ним лично от 30 до 40 за сезон, легко стрелять зверя,но самое плохое,что он всегда после встречи с секачами был резан,и часто очень серьёзно,хотя в угодьях замечал,гонит сеголя прямо в жопу,а не хватки,ни щипка,голоса море,а результата нет,зверя не останавливает,устал смотреть на такую работу и продал .Погиб он также под кабаном на притравке в вольере ,попал под секача и погиб бесславно.

Такая работа и такие попадания никуда не годны,хотя многим охотникам его работа нравилась.

Второй пример и сейчас в восемь лет в вольере.С молоду притравился по молодым поросятам в вольере и легко в 1 год с ними расправлялся,но на первой в жизни охоте естественно нарвавшись на секача был порезан.Но после выздоровления вернулся в строй и лет пять не попадал под кабанов,хотя добыто с его участием очень и очень много.Только резал в сезон от 35 до 50 кабанчиков,конечно были мелкие раны но он чётко и грамотно выбирает зверя,может ратянуть и удержать, виснет,нет,тяжелы условия будет лаять и лишь делать хватки по уходящему.Работает как в одиночку так и в паре,и знаю что будь в угодьях любой секач ,ночью в лесу или в кукурузе нитки мне не понадобятся.Лишь однажды,пару лет назад я сам его подставил,как и двух других своих собак.Ночью решил словить кабанчика,взял 3 лайки ,сильных зверовиков и запустил в угодья,с собой лишь навигатор нож,и налобный фонарик.Пустил и слышу за 1 км подняли зверя,лай ,гон перемещается в мою сторону,сразу один кобель,потом подключился второй и сука,но кабан почему то идёт,подогнав ко мне впритык слышу идёт война,резня но все собаки работают,подошёл на 10 метров не выключая свет ,зверь ни с места,думаю,как так не могут взять и тут пошла моя ошибка,я начал громко скомандовал ВЗЯТЬ,ВПЕРЁД,и они решив что я помогу повисли не глядя на размер зверя,а там оказался секач за 250 кг,в результате одна собака лежала в 100 метрах,а другая в 150 от меня все изрезанные,лишь утром я рассмотрев следы понял какой зверь там был,много вырванной шерсти,вытаптанные поляны говорили о той бойне которая проходила в том месте и если бы не моё опрометчивое поведение,всё наверняка закончилось бы иначе,поработали бы до утра и вышли бы целыми,а так всю ночь шили.После того случая кобель в передряги не попадал,хотя и условия тяжелы и охочусь много.Так что трудно однозначно сказать,почему собаки попадают,часто мы сами своими необдуманными действиями,как я в данном случае,подставляем под удар,одни командой,другие не удачным выстрелом,третьи не правильной натаской,но лайки самоотверженно идут вперёд в бой ,порой не равный ,не щадя своей шкуры и не редко жизни .

И я никогда не гордился тем ,что кто то резан из моих собак,скорее это последствие той или иной охотничьей ситуации.Ведь на войне как на войне.

Макс учись смотреть и читать между строк.Рекламный ролик!!!!!!!!!! Это не есть промысел а тем более охота.Ты же был на промысле.Если все три да ещё в разных сторонах за орут хотя бы на расстоянии метров 300,попу не порвёшь??????А профи берут не для того чтобы вся свора охотилась,а чтобы передых собакам был.День одна,день другая.А от недостатка знаний можно и со сворой.Однако.

Попой не охочусь, а хожу по лесу ногами, и тристо метров ерунда сходить, тем более если это будет соболь. На промысле я пока не был, а только иду к этому. Но с людьми живущими лесом постоянно общаюсь, и уверяю вас как представляете вы охоту ни кто у нас так не охотится. Многие имея большой участок, ходят по кругу, и в каждой своей избушке бывают примерно раз в 2 недели, и все собаки ходят все это время с охотником. Кроме того даже если охотится с одной избушки, всегда есть риск что придет медведь, и привязанная собака скорее всего будет обречена.

Напишу и я пару строк в тему.Попробую сформулировать мысли с примеров.

Был у меня ЗСЛ кобель,вроде и работник отличный ,и в угодьях кабана находил и работал не плохо,и в вольере показывал стабильные высокие результата,но хоть и работал он на 2 ст но никогда не делал хваток,плотно кружил с метра ,вроде и работа не плохая ,море голоса,  добывал с ним лично от 30 до 40 за сезон, легко стрелять зверя,но самое плохое,что он всегда после встречи с секачами был резан,и часто очень серьёзно,хотя в угодьях замечал,гонит сеголя прямо в жопу,а не хватки,ни щипка,голоса море,а результата нет,зверя не останавливает,устал смотреть на такую работу и продал .Погиб он также под кабаном на притравке в вольере ,попал под секача и погиб бесславно.

Такая работа и такие попадания никуда не годны,хотя многим охотникам его работа нравилась.

Второй пример и сейчас в восемь лет в вольере.С молоду притравился по молодым поросятам в вольере и легко в 1 год с ними расправлялся,но на первой в жизни охоте естественно нарвавшись на секача был порезан.Но после выздоровления вернулся в строй и лет пять не попадал под кабанов,хотя добыто с его участием очень и очень много.Только резал в сезон от 35 до 50 кабанчиков,конечно были мелкие раны но он чётко и грамотно выбирает зверя,может ратянуть и удержать, виснет,нет,тяжелы условия будет лаять и лишь делать хватки по уходящему.Работает как в одиночку так и в паре,и знаю что будь в угодьях любой секач ,ночью в лесу или в кукурузе нитки мне не понадобятся.Лишь однажды,пару лет назад я сам его подставил,как и двух других своих собак.Ночью решил словить кабанчика,взял 3 лайки ,сильных зверовиков и запустил в угодья,с собой лишь навигатор нож,и налобный фонарик.Пустил и слышу за 1 км подняли зверя,лай ,гон перемещается в мою сторону,сразу один кобель,потом подключился второй и сука,но кабан почему то идёт,подогнав ко мне впритык слышу идёт война,резня но все собаки работают,подошёл на 10 метров не выключая свет ,зверь ни с места,думаю,как так не могут взять и тут пошла моя ошибка,я начал громко скомандовал ВЗЯТЬ,ВПЕРЁД,и они решив что я помогу повисли не глядя на размер зверя,а там оказался секач за 250 кг,в результате одна собака лежала в 100 метрах,а другая в 150 от меня все изрезанные,лишь утром я рассмотрев следы понял какой зверь там был,много вырванной шерсти,вытаптанные поляны говорили о той бойне которая проходила в том месте и если бы не моё опрометчивое поведение,всё наверняка закончилось бы иначе,поработали бы до утра и вышли бы целыми,а так всю ночь шили.После того случая кобель в передряги не попадал,хотя и условия тяжелы и охочусь много.Так что трудно однозначно сказать,почему собаки попадают,часто мы сами своими необдуманными действиями,как я в данном случае,подставляем под удар,одни командой,другие не удачным выстрелом,третьи не правильной натаской,но лайки самоотверженно идут вперёд в бой ,порой не равный ,не щадя своей шкуры и не редко жизни .

И я никогда не гордился тем ,что кто то резан из моих собак,скорее это последствие той или иной охотничьей ситуации.Ведь на войне как на войне.

Вот пример сворной охоты.Где у Войлочникова,Вахрушева,Мазовера вы это прочитали???????Тогда какого чёрта порите от себятину.Потом выдаёте это за правильное использование собаки.Почему со спаниэлями вы так не охотитесь.Среди них тоже злобные будут.Однако.Вот был бы один кобель,то врядли бы он погиб.Почему людям пишут инструкции ,что на РЕНЖДРОВЕРЕ пахать нельзя.Нельзя но некоторые пашут.Что теперь всё перевернулось и лайку давай использовать не по назначению.Однако.

Попой не охочусь, а хожу по лесу ногами, и тристо метров ерунда сходить, тем более если это будет соболь. На промысле я пока не был, а только иду к этому. Но с людьми живущими лесом постоянно общаюсь, и уверяю вас как представляете вы охоту ни кто у нас так не охотится. Многие имея большой участок, ходят по кругу, и в каждой своей избушке бывают примерно раз в 2 недели, и все собаки ходят все это время с охотником. Кроме того даже если охотится с одной избушки, всегда есть риск что придет медведь, и привязанная собака скорее всего будет обречена.

Максим залезь в букварь.О промысле с собакой.И всё будет в ёлочку и меня слушать не надо.Я просто не пойму людей,который по пятсот вёрст ходят или бегают как собаки.Было время я и по 25 в одну сторону ходил.Так и то с одной.А с двумя я бы 50 км не прошагал.Однако.

Попой не охочусь, а хожу по лесу ногами, и тристо метров ерунда сходить, тем более если это будет соболь. На промысле я пока не был, а только иду к этому. Но с людьми живущими лесом постоянно общаюсь, и уверяю вас как представляете вы охоту ни кто у нас так не охотится. Многие имея большой участок, ходят по кругу, и в каждой своей избушке бывают примерно раз в 2 недели, и все собаки ходят все это время с охотником. Кроме того даже если охотится с одной избушки, всегда есть риск что придет медведь, и привязанная собака скорее всего будет обречена.

А я Максим если три соболя загонят в разных сторонах и за полкилометра в горах слазию с удовольствием,просто господин Золотой непонимает о чем пишет,пусть напишет что трех медведей в разных сторонах поставят и неодна к другим неподвалит!Смайлик.

Максим залезь в букварь.О промысле с собакой.И всё будет в ёлочку и меня слушать не надо.Я просто не пойму людей,который по пятсот вёрст ходят или бегают как собаки.Было время я и по 25 в одну сторону ходил.Так и то с одной.А с двумя я бы 50 км не прошагал.Однако.

Лучший букварь - это свой жизненный опыт. А в книжках порой таких небылиц напишут, аж диву даешься.