9-е Московские состязания молодых лаек по белке

С 20 апреля 2013 года будут проходить 9-е Московские состязания молодых лаек по пушному зверю (белка)
Возраст: с 8 месяцев до 3-х лет, на день проведения испытания.
Наличие диплома - не обязательно.
Продолжительность состязаний - в зависимости от количества участников (по результатам жеребьевки)

                                               «УТВЕРЖДАЮ»

      Председатель Правления

                                                                 МСОО «МООиР»

                 __________ В.М.Кирьякулов

                                                                «____»____________ 2013  г.

о 9-х Московских региональных открытых личных состязания молодых лаек по  пушному зверю (белка), проводимых

с 20 апреля 2013г.

1. Цели и задачи состязаний.

1. Выявление рабочих качеств по пушному зверю (белка) у молодых лаек в целях получения в дальнейшем путем целенаправленной селекционной работы пушников с высокими рабочими качествами.
2. Обмен опытом лаечников по воспитанию и натаске молодых лаек по пушному зверю и ознакомление начинающих лаечников с правильной оценкой работы своих собак.

2.Организация и порядок проведения состязаний.

2.1 Состязания проводятся отделом охотничьего собаководства и секцией любителей лаек МСОО "МООиР". Место проведения ИТС «Фирсановка».

2.2 Запись на состязания производится отделом собаководства.

1. Для практической работы по подготовке и проведению состязаний назначается оргкомитет. Председатель оргкомитета – Блинов В.
2. Состязания открытые. В состязаниях могут принимать участие охотничьи лайки, зарегистрированные в МСОО  «МООиР», районных обществах охотников и рыболовов,  обществах Динамо и ВОО, а так же в других регионах.  Организационный взнос 600 рублей.
3. Состязания проводятся в соответствии с действующими  "Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак» и «Правилами испытаний охотничьих лаек по белке» утвержденными Центральным Советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.09 и Президиумом Федерации Охотничьего Собаководства (РФОС) 21.10.08.
4. Экспертиза на состязаниях проводится двумя экспертными комиссиями. Общее руководство осуществляет главный эксперт состязаний. Главный эксперт и председатели экспертных комиссий работают все дни проведения состязаний, составы комиссий могут быть переменны. Экспертная комиссия в составе:

Главный эксперт состязаний – эксперт Всероссийской категории Курилкин В.А.

Председатель 1-й комиссии: эксперт Всероссийской категории Ларин С.Е.

Председатель 2-й комиссии: эксперт I категории Ульянов В.Ф.

1. Спорные вопросы рассматривает комиссия в составе председателя оргкомитета состязаний, главного эксперта и председателя экспертной комиссии, в которой произошел конфликт в день выступления собаки.

3.Условия допуска собак на состязания.

3.1  На состязания допускаются охотничьи лайки только известного происхождения с «Справками о происхождении на охотничью собаку» или «Свидельствами на охотничью собаку»  в возрасте от 8 месяцев до 3-х лет включительно на день состязаний, независимо от наличия диплома по пушному зверю.

         Собаки, не имеющие оценки экстерьера,  допускаются на состязания  при условии, что они соответствуют требованиям к оценке не ниже  "хорошо", что устанавливается экспертной комиссией и о чем в  рапортичке делается запись в графе "примечания".

3.2  Очередность выступления на состязаниях определяется жеребьевкой, которая проводится оргкомитетом 18 апреля 2013г. в 18часов. в конференц-зале  МООиР из расчета 8 номеров в день. Запись прекращается в 18ч. 45 мин.

          На состязаниях при себе иметь: охотничий билет, ветпаспорт с отмеченными прививками за текущий год, «Справку о происхождении охотничьей собаки» или «Свидетельство на охотничью собаку».

1.    Первая собака первого запуска в каждой экспертной комиссии      

    направляется в поиск не позднее 9 час. утра каждого дня  

          состязаний.

1. Перерыв между запусками очередных номеров не более 30 мин. В некоторых случаях председатели экспертных комиссий имеют право увеличить перерыв (погодные условия).
2. Для нахождения и указания зверька на дереве ведущему предоставляется не более 15 мин.
3. Результаты  оценки работы собаки по графам расценочной таблицы объявляются сразу по окончании работы до пуска в поиск очередного номера.

Примечание: отношение к убитому зверьку проверяется по одной белке, отстрелянной за пределами участка состязаний. В работе  как по белке, так и по кунице, лайки проверяются под выстрел по холодной белке и расцениваются не выше 4-х баллов. В проверке участвуют собаки, проходящие на диплом или на расценку. Найденная белка при полайке менее одной минуты, если собака отведена от нее ведущим, не засчитывается, если она обнаружена комиссией после отвода собаки. Отвод собаки от облаиваемой белки разрешается сигналом, голосом или жестом.

1. Ежедневно по окончании дня состязаний председатели экспертных комиссий заполняют рапортички на месте и передают их главному эксперту.
2. Главный эксперт вносит данные рапортичек в "Таблицу результатов состязаний по пушному зверю".
3. Таблица результатов состязаний заполняется в одном экземпляре, который ежедневно вывешивается на месте состязаний.

4.Определение занятых мест на состязаниях.

4.1 Звание "Полевой Победитель состязаний" присваивается собаке, получившей  диплом не ниже II степени, при большем количестве баллов.

4.2 Занятые места среди собак, получивших дипломы, устанавливаются по степеням дипломов и общей сумме баллов. При равенстве этих баллов предпочтение отдается высшему баллу за чутье, далее соответственно баллам за слежку, манеру поиска и характеру обливания. При равенстве баллов по всем показателям расценочной таблицы предпочтение отдается более молодой собаке.

5. Призы и награды.

5.1 "Полевой Победитель"  9-х Московских региональных открытых личных

      состязаний молодых лаек по пушному зверю награждается призом,

      грамотой МООиР и бесплатной путевкой на сезон охоты 2013-2014г.г. по

     пушному зверю (члену МООиР).

5.2 Одна собака из каждой породы, получившая высший диплом с большим  

      количеством баллов, за исключением "Полевого Победителя" состязаний,  

      получает звание "Лучшая собака среди молодых лаек породы на 9-х

     Московских региональных открытых состязаниях" и награждается

      грамотой МООиР (при участии в состязаниях не менее 5-ти собак данной

     породы).

1. Присуждается приз ведущему за лучшую "Постановку лайки" на данных состязаниях (лучший балл за слежку, манеру полайки, послушание) при получении диплома любой степени. При получении равных баллов за указанные элементы работы, приз присуждается собаке, младшей по возрасту.
2. Владельцы производителей (кобеля и суки), потомок которых получил звание "Полевой Победитель", награждаются грамотами МООиР.

Начальник отдела

охотничьего собаководства

 МСОО «МООиР»                                                      Куцанова М.Н.

Все это прекрасно когда общество проводит мероприятия и я так понимаю, что Положение о проведении подписано, т.к. осталось до намеченной даты чуть больше недели. А подписание Положения раньше требовали за 1 месяц.

Смущают несколько моментов из Положения:

 Собаки, не имеющие оценки экстерьера,  допускаются на состязания  при условии, что они соответствуют требованиям к оценке не ниже  "хорошо", что устанавливается экспертной комиссией и о чем в  рапортичке делается запись в графе "примечания".

Если состязания проводятся по указанным в Положении правилам, то согласно п.25 в котором прописаны условия допуска собак, они (собаки) должны быть допущены при наличии оценки не ниже "хорошо".

На состязания допускаются собаки стандартизированных в РФ и за рубежом охотничьих пород в возрасте от 8 месяцев до 10 лет, имеющие «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки» или родословные РКФ или FCI, оценку экстерьера не ниже «хорошо», дипломы по данному виду испытаний. Если в Положении о состязаниях специально предусмотрена возможность участия собак в возрасте до полутора лет, то они могут допускаться на состязания и без наличия полевого диплома, что особо оговаривается в Положении.

Состязания обозначены как по конкретному зверьку, т.е. белке, еще один момент Положения:

Примечание: отношение к убитому зверьку проверяется по одной белке, отстрелянной за пределами участка состязаний. В работе  как по белке, так и по кунице, лайки проверяются под выстрел по холодной белке и расцениваются не выше 4-х баллов.

При чем здесь куница? Как будут расцениваться собаки если вдруг сработают куницу? И если сработали, то зачем проверять отношение к зверьку по белке? По указанным Правилам это не требуется.

Ну наверно организаторы этих Правил :rtfm:  не знают :rolleyes:, хотя они утверждены Росохотрыболовсоюзом еще 23.05.2009г. (уже почти 3 года как).

И как можно подписывать такое Положение? Думаю, что руководители откажутся от того что уже его подписали или придется признаваться в своей не компетентности.

И еще вряд ли кто может объяснить почему на состязаниях  не присваивается звание "Чемпион", каким нормативным документом это оговорено?

Кроме этого хочу сказать по условиям проведения состязаний. Согласно тем же Правилам существуют условия при которых они не проводятся:

16. Испытания собак-лаек не проводятся:

а) при температуре ниже 20° Цельсия (минус);

б) при температуре выше 30° Цельсия (плюс);

в) при затяжном сильном дожде;

г) при силе ветра более 15 м/сек;

д) при снежном покрове более 25 см.

Я сегодня специально пошел в лес. Живу по прямой в 15 км от места проведения, поэтому считаю что условия одинаковые. Не ходил более 2-х месяцев, взял снегоступы и кобеля.

Скажу так: перед лесом высота снежного покрова примерно 90 см, держит только на снегоступах, собака передвигается свободно.

В лесу собака и я в т.ч. по следу проложенному снегоходом - как по асфальту. Стоит сойти, как тут же проваливаюсь по колено и выше. Надеваю снегоступы и иду меж деревьев - наст не держит, проваливаюсь на 15-20 см. Собаку держит, но в некоторых местах она тоже проваливается, поэтому идет осторожно - быстрый шаг или тихая рысь. Поэтому считаю, что на сегодняшний день элемент работы как "быстрота поиска", а отсюда вытекает и "правильность поиска" - объективно оценить невозможно. 

По навигатору кобель прошел чуть более 2-х км и вышел вместе со мной на дорогу, по которой я возвращался назад, т.к. пройдя по лесу меж деревьев, а не по снегоходному следу и лыжне, где-то 500 м, уже не захотел возвращаться на снегоходный след даже по своим следам.

Вывод: не думаю, что через неделю условия будут способствовать объективной оценке работы собак на состязаниях. Ну а там посмотрим.

Возвращаясь домой в деревне от первого дома на улице заметил, что кобель всю дорогу озирается на деревья и под одним немного постоял, но без облаивания. Чуть дальше увидел как с забора на дерево перешла белка и кобель рванул за ней. Предполагаю, что она оставила след после нашего прохода в лес, т.к. на этой же дороге он не обращал на деревья внимание во время следования в лес. Отпустил поводок и дал кобелю выпустить "пар", белка попрыгала на 3-х деревьях и запала на ёлке.

Немного снял видео на телефон.

Отличная лайка. Спасибо за фотографии. Нам бы такую для пополнения кровей.

Теперь о другом. У мена была переписка с Михаилом Овчарено. Он в Ульяновске. Михаил большой энтузиаст помесей волка и ЗСЛ, он разводит помесей с волком и продает их, расхваливая всем. На вид они интересные, даже красивые. Похоже работают по кабану. Конечно я задавал ему много вопросов и выяснил, что по птице и пушнине они бестолковые, но могут доставать уток с воды и работать по кабану.  Сам я думаю, что это опасно засорением хороших линий лаек, если на обратят внимание на родословные и записи о работе в поле. Михаил не терпит критики, называет своих собак воланами (волко-лайки) и по-моему успешно морочит голову молодым охотникам.

Владимир! Ну как бы не совсем по теме состязаний. Я то выложил информацию об условиях проведения на сегодняшний день, которые практически такие же потому что район один и тот же.

Получается, что можно только в деревне проводить, наверно 2-3 белки можно по границам с лесом обнаружить.

Помимо того что на 20 -е обещают чуть теплее и дождик то наста совсем не будет,вдобавок 20 -го открытие весенней в соседних облостях.Странное решение по датам у организаторов.

Помимо того что на 20 -е обещают чуть теплее и дождик то наста совсем не будет,вдобавок 20 -го открытие весенней в соседних облостях.Странное решение по датам у организаторов.

Да и в МО тоже с 20 по 29 весенняя. Александр, я уже давно не удивляюсь странностям и по Положению и по др. моментам. Считаю, что это в порядке вещей.

Можно например в рамках форума организовывать испытания в удобные для нас сроки. А в июне или июле подвести итоги по их результатам путем открытого голосования выбрать победителя. Без присвоения титула вручить приз.

Также можно во втором полугодии подвести итоги например в январе и тоже приз. А для владельцев не только приз будет представлять ценность, но и реклама их собак на данном форуме.

Согласно решению начало состязаний перенесено на 27 апреля 2013 года. Жеребьевка не переносится и состоится 18.04.2013 в помещении МООиР.

Уже лучше.

Согласно решению начало состязаний перенесено на 27 апреля 2013 года. Жеребьевка не переносится и состоится 18.04.2013 в помещении МООиР.

А что ответственные лица за мероприятие в лес не ходят? Получается и Положению верить нельзя, ведь оно подписано что с 20-го. Просто будет допсоглашение а все остальное и проверка отношения у куницы останется прежней? Или же Полождение никто переделывать не будет, только сроки перенесут?

Обычно жеребъевка в МООиРе накануне состязаний, т.е. перед выходными, с чего это традиции  нарушены будут?

Неоднократно предлагал г-ну Кирьякулову В.М. бесплатную помощь в качестве консультанта на уровне РОРС, например когда в Положении о Всероссийской выставке было прописано по логике вещей, что таксам нужно резать (купировать) хвосты, и т.п. Да в некоторых пунктах они изменения после моего письмо сделали, признав тем самым свои ошибки, т.е некомпетентность.

И тем не менее эти ошибки допускают сейчас в Положении о данных состязаниях , если прописывают, что проверяют собаку сработавшую по кунице элемент отношения к зверю, по белке. Нонсонс -по новым Правилам которые действуют уже почти 3 года по кунице это не требуется.

Ну о чем мы можем говорить, о каких позитивных изменениях направленных на развитие ох. собаководства? С Кузиной М.Г. говорил и высказывал коллизии нормативных документов общественной организации - ответ, изменим, но на мой взгляд в консервативном направлении.

Возвращаясь к Положению п.3.1

На состязания допускаются охотничьи лайки только известного происхождения с «Справками о происхождении на охотничью собаку» или «Свидельствами на охотничью собаку» в возрасте от 8 месяцев до 3-х лет включительно на день состязаний, независимо от наличия диплома по пушному зверю.

         Собаки, не имеющие оценки экстерьера,  допускаются на состязания  при условии, что они соответствуют требованиям к оценке не ниже  "хорошо", что устанавливается экспертной комиссией и о чем в  рапортичке делается запись в графе "примечания".

Получается, что МООиР в Положении определил остальных собак, как неизвестного происхождения.

Согласно Правил по которым проводятся состязания п.6

На испытания допускаются собаки стандартизированных в РФ и за рубежом охотничьих пород, имеющие «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки» или родословные РКФ или FCI, оценку экстерьера не ниже «хорошо», в возрасте от 8-ми месяцев до 10-ти лет, если возраст собак специально не оговаривается правилами для конкретного вида испытаний.

Что касается условий допуска к состязаниям, то они оговорены в п.25 Правил:

На состязания допускаются собаки стандартизированных в РФ и за рубежом охотничьих пород в возрасте от 8 месяцев до 10 лет, имеющие «Свидетельство на охотничью собаку» или «Справку о происхождении охотничьей собаки» или родословные РКФ или FCI, оценку экстерьера не ниже «хорошо», дипломы по данному виду испытаний. Если в Положении о состязаниях специально предусмотрена возможность участия собак в возрасте до полутора лет, то они могут допускаться на состязания и без наличия полевого диплома, что особо оговаривается в Положении.

Собаки должны иметь оценку экстерьера не ниже "хорошо" и могут допускаться без диплома по виду в возрасте до полутора лет.

В Положении о состязаниях п.3.1 допускает без диплома собак до 3-х лет и не имеющих оценки экстерьера.

У меня резонно возникает вопрос, это от не знаний Правил или же умышленно пошли на их нарушение ("что можно Юпитеру, того нельзя быку")?

Согласно решению начало состязаний перенесено на 27 апреля 2013 года. Жеребьевка не переносится и состоится 18.04.2013 в помещении МООиР.

Когда же будет проводиться мероприятие? Есть информация, что после проведения жеребьёвки, сроки передвинули на еще более позднее время. Так когда же? В апреле или мае?

Состязания перенесены на 25 мая 2013 года.

Состязания перенесены на 25 мая 2013 года.

Похоже, кто-то из организаторов, всё-таки, посетил лес... :-)

Разум восторжествовал!

Предлагаю организаторам провести полноценные состязания с чемпионатом и без ограничений по возрасту. Получатся 2 раза в год, весной и осенью.

Кто нибудь из форумчан собирается? И какая ситуация с белкой, есть у кого инфа? Сроки по моему не самые удачные. Надо или пораньше (пока молодняк не появился) или уж позже, когда молодняк гуляет уже. Да и жара...

За 2 прошедших выходных дня приняло участи 10 лаек, из которых в субботу одна нашла всего 1 белку, т.е. получила расценку. Сегодня с утра лил дождь, потом закончился, результата не было.

Перед мероприятиями сын ходил с кобелем в лес, за неделю всего нашел 3 белки и 10 мая сработал по кунице. Активности белки не наблюдается и я об этом кое-кому из организаторов говорил. Поэтому возможно нужно предусмотреть другие сроки проведения.