башкир02 1 #70656 Опубликовано 14 мая, 2011 http://www.youtube.com/watch?v=NxRqOioKPtUВ середине сентября,в дубняке добыли барсука днем.Жира почти не было.Видео почему то не получается загрузить? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #70853 Опубликовано 17 мая, 2011 Судя по первым кадрам - у барсука явное нарушение координации. Это следствие чего? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei(Tallinn) 182 #70858 Опубликовано 17 мая, 2011 (изменено) Судя по первым кадрам - у барсука явное нарушение координации. Это следствие чего?могу только предположить, что барсучок был уже стрелян из той "пукалки", что в руке, так как собаки даже "колхозом" его взять не могут скорее всего в течении долгого времени. имхо. Изменено 17 мая, 2011 пользователем Andrei(Tallinn) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #70928 Опубликовано 17 мая, 2011 Так и я о том же...Ничего личного к хозяину этих собачек, но как по мне, то отставил бы кого, кто получше ищет, а остальных поменял на щенков с более злобным психотипом. Ну и как пример, на днях у меня 4,5 месячный щенок отработал на Д1 по вольному барсуку (меньшего чем этот). Причём до этого он барсука не видел - сработал психотип. Вцепился в горло так, что пришлось их отрывать др. от друга... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #70957 Опубликовано 18 мая, 2011 Так и я о том же...Ничего личного к хозяину этих собачек, но как по мне, то отставил бы кого, кто получше ищет, а остальных поменял на щенков с более злобным психотипом. Ну и как пример, на днях у меня 4,5 месячный щенок отработал на Д1 по вольному барсуку (меньшего чем этот). Причём до этого он барсука не видел - сработал психотип. Вцепился в горло так, что пришлось их отрывать др. от друга...Юрий да работа мягко скажем слабая.Но мне вот что интересно, каким образом щенок твой на первую степень отработал в 4,5 месяца?Может я что не понимаю, в наших краях барсука много и работ много разных видел.Как барсук грудь собаке рвёт знаю, как скакательные суставы прокусывает, как подушечки лап вырывает и прочие неприятности приносимые этим зверем собаке. Посмотретьбы хоть однимглазком работу вундеркинда твоего малолетнего.Уменя была сучёнка что в 5 месяцев рвала барсука самоотверженно но в паре , а вот как такое проделывает щенок такогоже возраста в одиночку да на крупном вольном барсуке как то подмывает посмотреть.Юрий сделой хорошее дело выложи видио "ОТКРОЙ ГЛАЗА" может я реально мало что в собаках понимаю. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #70959 Опубликовано 18 мая, 2011 Не всегда семья покидает городок,если ее не бепокоят люди и лисы ,если кормежки хватает вблизи городка,то остаются.Цикличность и закономерность не для барсуков:должен ночной образ жизни вести,но хмыздает и днем,с лисами вместе не уживается(по книжкам умным),но я видал обратное,правда и был свидетелем как барсук лисенка задавил и тащил от норы подальше.Непредсказуемый зверь. Судить о нем по данным википедии и т.д не стОит. Как понять не уживаются с лисами??? Зимой без проблем, лисицы в ненастье постоянно уходят в барсучьи городки. Летом к выводковой норе с барсучатами лисица не подойдет, жизнь дороже. Осенью встречал ситуацию, когда у входной норы солидного барсучьего городка, лежал крупный хорошей упитанности лисовин, со следами прокусов от барсучьих зубов на шее и волочения. Что не поделили в норе барсук и лисовин, не знаю, но чтобы задушить такого лисовина в норе, противник должен иметь соответствующие и немаленькие размеры, что и подтверждалось отпечатками лап. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #70962 Опубликовано 18 мая, 2011 (изменено) Юрий да работа мягко скажем слабая.Но мне вот что интересно, каким образом щенок твой на первую степень отработал в 4,5 месяца?Может я что не понимаю, в наших краях барсука много и работ много разных видел.Как барсук грудь собаке рвёт знаю, как скакательные суставы прокусывает, как подушечки лап вырывает и прочие неприятности приносимые этим зверем собаке. Посмотретьбы хоть однимглазком работу вундеркинда твоего малолетнего.Уменя была сучёнка что в 5 месяцев рвала барсука самоотверженно но в паре , а вот как такое проделывает щенок такогоже возраста в одиночку да на крупном вольном барсуке как то подмывает посмотреть.Юрий сделой хорошее дело выложи видио "ОТКРОЙ ГЛАЗА" может я реально мало что в собаках понимаю.Барсук может и человеку фалангу пальца откусить, да и собакам нос-губы отрывать, только кости да клыки торчат...просто , в моём случае, это был годовалый барсук. Загляни ко мне на сайт: www.dogexpert.ru БАРСУК - НАТАСКА ЩЕНКА ПО БАРСУКУ, там фото и все подробности...Расскажи и ты про свою сучёнку, тоже интересно! Какая она по психотипу? Изменено 20 мая, 2011 пользователем vint Нарушение п.3 Правил форума Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #70965 Опубликовано 18 мая, 2011 Юра эту суку продержал до года потом забраковал(была привезена из Орловской области) .Экстерьер был на отлично, рост самый мой любимый для сучьего поголовья 53-54 см в холке, окрас тоже симпатичный. Причина браковки чисто парная собака, а мне такая не нужна (привык чтобы если берёшь на охоту пару или тройку чтобы в разлёт уходили, а работать так чтобы хвостами друг за другом не бегали).Неоднократно эта сука даже лося в одиночку не обозначила так закаким она мне нужна!Зато в паре и злобы на первую степень хоть по барсуку, хоть по кабану, да и с лося хрен снимишь, хватки такие делала аж мясо вывернуть пыталась кусала и вращалась как сверло. Короче продал в годовалом возрасте по цене щенка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #70968 Опубликовано 18 мая, 2011 Я про психотип спрашивал, злая - не злая? И если - нет, то ведь с ней можно было её же щенят натаскивать в паре? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #70973 Опубликовано 18 мая, 2011 Мне от неё потомство не нужно. Если я вижу. что собака ноль самостоятельности.При виде лося смотрит, естьли кто из собак рядом, если нет то игнорирует зверя и тихо уходит.Потомство по закону подлости точно такоеже будет.Зачем изобритать велосипед, есть внаших кроях весьма хорошие собаки с довольно хорошо прогнозируемым возможным потомством. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #70978 Опубликовано 18 мая, 2011 (изменено) ///Как понять не уживаются с лисами??? Зимой без проблем, лисицы в ненастье постоянно уходят в барсучьи городки. Летом к выводковой норе с барсучатами лисица не подойдет, жизнь дороже. Осенью встречал ситуацию, когда у входной норы солидного барсучьего городка, лежал крупный хорошей упитанности лисовин, со следами прокусов от барсучьих зубов на шее и волочения. Что не поделили в норе барсук и лисовин, не знаю, но чтобы задушить такого лисовина в норе, противник должен иметь соответствующие и немаленькие размеры, что и подтверждалось отпечатками лап./// А так и понимать: не выносит он вонючек и грязнуль, по этой причине матерый лисовин мог " отдыхать", но я писал об исключениях. Изменено 18 мая, 2011 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #70981 Опубликовано 18 мая, 2011 Барсук может и человеку фалангу пальца откусить Размер и рост барсука таков,что бы откусить тот палец,где ни одной фаланги нет.В старину об этом помнили,а сегодня что-то подзабыли.До случая,наверно. В 4.5 месяца у щенков ещё зубы не выросли,поэтому говорить о какой- либо так называемой работе,наверно смысла нет,да и переломить в этом возрасте щенка очень легко. Буквально сегодня позвонил один знакомый и тоже сказал,что кобелёк,которому 6 месяцев будет только 28-го мая, взял по месту вольного барука....Взял не взял,но похоже,толк из кобелька выйдет. Но в 6 месяцев зубы -то уже выросли,хотя тоже щенка подпортить можно ибо психика её не устоялась. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бывалый 53 #70986 Опубликовано 18 мая, 2011 На участке, где я охочусь, четыре очень старых, больших городка, где, ещё до войны, охотился мой дед, позже отец, я с отцом, теперь уже я, и один знакомый и то редко.Лишнего никогда не брал, выбить не проблема, у него, и так, в лице цивилиз., врагов хватает.Начиная с августа, со своих старых засидок, до рассвета, вечером, когда есть время, смотрю, где, сколько и во сколько, но делаю это так, что с 4-5 метров, смотрит на тебя и не пугается.Много интересного видел, но прямых конфликтов, между тремя ( барсук, енот, лиса) соседями не приходилось.Приходилось, рядом с норами, находить мёртвых лис, енотов, выяснять от чего, себе дороже. Один раз находил барсука.Крупный с виду здоровый, вышел на половину из норы и лёг. Покрутил, выстрел, капкан, петля исключено.По слухам, в соседнем районе, егеря находили, отдавали на анализ, тр...з ( язык сломаешь ). В последнии годы, очень много случаев бешен. среди лис, енотов, а поскольку больной зверь идёт, как правило, на контакт, отсюда, скорей всего, эти находки. А так, уживаются рядом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бывалый 53 #70992 Опубликовано 18 мая, 2011 Так и я о том же...Ничего личного к хозяину этих собачек, но как по мне, то отставил бы кого, кто получше ищет, а остальных поменял на щенков с более злобным психотипом. Ну и как пример, на днях у меня 4,5 месячный щенок отработал на Д1 по вольному барсуку (меньшего чем этот). Причём до этого он барсука не видел - сработал психотип. Вцепился в горло так, что пришлось их отрывать др. от друга... Вопрос к охотнику - практику. Юрий, а почему всё-таки оставил бы того, кто получше ищет ? Как в ваших сочетается, найти и, скажем, взять. Всё, в работе, устраивает, или чего-то не хватает ? Почему спросил. У меня кобель ( старый) труженик, отлично понимает за кем пришли и если есть, то сто проц. найдёт, но не смотря на свою мощь, брать по месту не берёт. Бок, задница, ходу не даст, а вот сука, та ( как скажет дед : " такую собаку не потеряешь" ) та на подхвате, цены нет, хоть чёрта порвёт, а вот с поиском и чутьишком слабовата. Молодого таскаю только одного, но это отдельная тема. С уваж. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #71002 Опубликовано 18 мая, 2011 Но в 6 месяцев зубы -то уже выросли,хотя тоже щенка подпортить можно ибо психика её не устоялась.Можно конечно, вот по этому все собаки у меня только злобные... в моём случае щенок вцепился барсуку в горло, а тот ему в щёку-шею, пришлось в прямом смысле отрывать др., от друга... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #71003 Опубликовано 18 мая, 2011 Мне от неё потомство не нужно. Если я вижу. что собака ноль самостоятельности.При виде лося смотрит, естьли кто из собак рядом, если нет то игнорирует зверя и тихо уходит.Потомство по закону подлости точно такоеже будет.Зачем изобритать велосипед, есть внаших кроях весьма хорошие собаки с довольно хорошо прогнозируемым возможным потомством.Да я не о потомстве, тут без коментариев... просто и такие давилки нынче в редкость, можно было бы оставить (на сезон), чтобы поднатаскала на "дав" щенят... Вот ты скажи, наверное эта сука "чистых кровей", почему тогда среди лаек появляются такие пустолайки, в чём причина? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
НАЙК 487 #71006 Опубликовано 19 мая, 2011 Да я не о потомстве, тут без коментариев... просто и такие давилки нынче в редкость, можно было бы оставить (на сезон), чтобы поднатаскала на "дав" щенят... Вот ты скажи, наверное эта сука "чистых кровей", почему тогда среди лаек появляются такие пустолайки, в чём причина?Причина весьма проста вяжут (кого попало с кем попало) не грамотно, разведенцев больше чем грамотных заводчиков. Зачастую документы красивые а толку мало.Вот и получаем очень разношерстное поголовье, что по психотипу, что по фенотипу и это ещё молчу про набор генотипа там сам черт ногу сломит.Но вот кое в чем не соглашусь, Ты говоришь пустолайка я тоже ктаким не очень отношусь(при условии что это нулевые собы) .Но вот ситуация у каждой собаки свои предпочтения может она кабана побаивается а вот норка, барсук,куница самый её зверь, да и с хорем в бой вступит как такую пустолайкой назвать. Вообще рабочая собака пустолайкой быть не может не хваткой так хитростью , напористостью взять пытается, лишьбы хозяин успел подойти и добыть.Итог охоты должен охотник подводить а не зубы собаки. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #71017 Опубликовано 19 мая, 2011 ........ Но, уточню, что, в принципе, зверя должен искать охотник, а не собака... .......это как? понятно, конечно, что охотник двигается в направлении примерного нахождения зверя (и то далеко не всегда), но искать всё же должна собака. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #71018 Опубликовано 19 мая, 2011 Но вот ситуация у каждой собаки свои предпочтения может она кабана побаивается а вот норка, барсук,куница самый её зверь, да и с хорем в бой вступит как такую пустолайкой назвать. Вообще рабочая собака пустолайкой быть не может не хваткой так хитростью , напористостью взять пытается, лишьбы хозяин успел подойти и добыть.Итог охоты должен охотник подводить а не зубы собаки.В идеале лайка должна быть универсальной, так? Так! А это значит, что работать не только по пушнине, но и зверю...а для этого должен быть характер,т.е. лайка должна быть злобной. Только тогда она и сможет давить тех же барсуков один на один. А если лайка работает только по пушнине (обобщая конечно), то она трусливая по своей сути, и для меня это не собака, так... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #71021 Опубликовано 19 мая, 2011 В идеале лайка должна быть универсальной, так? Так! А это значит, что работать не только по пушнине, но и зверю...а для этого должен быть характер,т.е. лайка должна быть злобной. Только тогда она и сможет давить тех же барсуков один на один. А если лайка работает только по пушнине (обобщая конечно), то она трусливая по своей сути, и для меня это не собака, так... Ага, в ИДЕАЛЕ и охотник должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ, но может быть трусливым, бесхарактерным, и при этом С РУЖЬЕМ! Если ружья нет , а охотник злобный, с отменным чутьем и быстро бегает, то достаточно палки для охоты на барсука!!! Такому охотнику и лайка не нужна. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #71023 Опубликовано 19 мая, 2011 ......это как? понятно, конечно, что охотник двигается в направлении примерного нахождения зверя (и то далеко не всегда), но искать всё же должна собака.До этого с годами доходишь - набегавшись по тайге порожняками даже с рабочими собаками... если ты заехал в тайгу, выпустил собак из машины и только ружьё успел собрать - они уже закрутили кого. Примерно про такие ситуации я и говорю, что зверя должен искать охотник, а не собака... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Юрий Василенко 2 #71024 Опубликовано 19 мая, 2011 Ага, в ИДЕАЛЕ и охотник должен быть УНИВЕРСАЛЬНЫМ, но может быть трусливым, бесхарактерным, и при этом С РУЖЬЕМ! Если ружья нет , а охотник злобный, с отменным чутьем и быстро бегает, то достаточно палки для охоты на барсука!!! Такому охотнику и лайка не нужна.Охотничья мудрость гласит на эту тему: "Каждая собака похожа на своего хозяина"... (или он избавляется от неё до года). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бывалый 53 #71037 Опубликовано 19 мая, 2011 Ныне, как правило, щенки засижены по вольерам да квартирам - вот для таких то и желательна, в паре поисковая собака. Как мои работают по барсуку у меня расписано на сайте, лень повторяться. Но, уточню, что, в принципе, зверя должен искать охотник, а не собака... Твоя сука ведь работает по свежему следу? Значит дело не в чутье... В том-то и дело, что в чутье. Проверено на кунице, белке и даже на норке, легко понять. А по поводу, кто ищет, спорить не буду. Вы привезли, пустили, собаки заработали, я привёл в район того либо другого городка, пустил, а дальше извини, должен искать. Нашёл, чья заслуга, не знаю, наверное, всё-таки его. А с Вашим сайтом. обяз. познакомлюсь. Удачи ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
башкир02 1 #71048 Опубликовано 19 мая, 2011 могу только предположить, что барсучок был уже стрелян из той "пукалки", что в руке, так как собаки даже "колхозом" его взять не могут скорее всего в течении долгого времени. имхо. Барсук был не раненый,подходили около 30 минут,но тем не менее собаки свою работу сделали,нашли и задержали до подхода. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #71051 Опубликовано 19 мая, 2011 В идеале лайка должна быть универсальной, так? Так! А это значит, что работать не только по пушнине, но и зверю...а для этого должен быть характер,т.е. лайка должна быть злобной. Только тогда она и сможет давить тех же барсуков один на один. А если лайка работает только по пушнине (обобщая конечно), то она трусливая по своей сути, и для меня это не собака, так...Борзая,значит быстрая,гончая-гонит,хотя названия выжлец и выжловка больше говорят о первоначальном предназначении этой группы пород,как предназначенных для выкладки,выложки с острова в поле,где за работу принимались борзые.Легавые первоначально ложились перед дичью и их вместе с птичкой накрывали специальной сетью.Фокстерьер и ягдтерьер это понятно.Континентальные подразделяются по состоянию шерстного покрова...и т.д.Лайка же должна оправдывать своё название и лаять,удерживая зверя или птицу до подхода хозяина.Если будет сразу же давить,то ,наверно,это уже будет не лайка,а какая-то давилка,что ли.Оптимальный вариант,когда она берёт того же барсука по месту только при подходе хозяина.В противном случае зверь пропадёт зазря.Нужно ли сразу после нахождения зверя его давить?Скорее всего не нужно...Правда сейчас есть поисковые системы,но большинство же их не имеют. Понятие злобы не совсем простое.У меня есть сука РЕЛ имеющая две двушки,на грани первого диплома по барсуку и двушку в паре по кабану.По медведю хотя диплома пока и нет,но работает с жесткими хватками. Так вот.....Во всём остальном это милейшее создание,готовое лечь на спину и протянуть лапки к верху.Встречались и другие излишне вежливые лайки,а медведя драли только шум стоял.Наверно,всё хорошо,что в меру.Излишняя,неуправляемая злоба, я имею ввиду к зверю, проявляемая к месту и не к месту всего скорее только повредит породе.Думаю,что не всё так просто. Создавать же именно под себя,свою линию или своё семейство в рамках той или иной породы, никому не возбраняется.Кто его знает? Может быть, для сегодняшних дней что-то эксклюзивное ,со временем превратится в дело обычное,и всё,похоже,к этому идёт. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты