Джонатан 166 #198928 Опубликовано 16 февраля, 2015 Наталья, вы же сами тут утверждали и ЗАФ, что по фото не всегда можно правильно понять, и снять можно по разному. Читайте хотя бы внимательно. А мужики кто был у меня на питомнике реально всё видели своими глазами. Если уж вам так любознательно, то в разделе строительство вольеров и будок есть фото моих вольеров и выгула. В родословную то Кучума вы не поленились заглянуть, да и фото в базе посмотрели. А то что Хильда сейчас жирновата, так я и не отрицаю. Крепкого типа конституции, крупная сука, да и просидела в этот сезон. Лечил лапы от барсучьих капканов-ногозахватов. Долго заживала. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джонатан 166 #198929 Опубликовано 16 февраля, 2015 Только средние фото в базе Анны говорят о том, что как раз вЫгула то и нет. :nono:п.с. А склонна к полноте - вообще насмешило :t141013:Насмешило не насмешило, говорю как есть. А вот два помёта щенков с Туруханского края на кухне в квартире, да ещё вероятно однокомнатной, вот здесь не смеяться нужно, а задуматься. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198930 Опубликовано 16 февраля, 2015 Наталья, вы же сами тут утверждали и ЗАФ, что по фото не всегда можно правильно понять, и снять можно по разному. Читайте хотя бы внимательно. А мужики кто был у меня на питомнике реально всё видели своими глазами. Если уж вам так любознательно, то в разделе строительство вольеров и будок есть фото моих вольеров и выгула. В родословную то Кучума вы не поленились заглянуть, да и фото в базе посмотрели. А то что Хильда сейчас жирновата, так я и не отрицаю. Крепкого типа конституции, крупная сука, да ипросидела в этот сезон. Лечил лапы от барсучьих капканов-ногозахватов. Долго заживала.Так бы сразу и объяснили, только добавив, что действительно мало выгуливалась, болела. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198932 Опубликовано 16 февраля, 2015 (изменено) Вот эти на фото так называемые собаки (пост №409)они тоже с Туруханского края? Я имею ввиду относятся к разведению вашего питомника. И какое отношение к ним имеют "43-44тый помёты в питомнике"?Здравствуйте Василий Николаевич. АЗАРТ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 5253/14 (экспонировался на Всероссийской в Тюмени) отец некоторых из этих щенков в видеоролике, по этому имеет прямое отношение, а УРАН - отец шестикратного ч.м. Амура, является дедом АЗАРТа 5253/14 (потому и от АМУРа до АЗАРТа) с ув. Наталия. Изменено 16 февраля, 2015 пользователем WDS_2006 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198933 Опубликовано 16 февраля, 2015 (изменено) . А вотдва помёта щенков с Туруханского края на кухне в квартире, да ещё вероятно однокомнатной, вот здесь не смеяться нужно, а задуматься.Вы нас заводчиков питомника С Туруханского края проспонсировать на двушку решили?п.с. в тесноте, да не в обиде! :kiss3: и нам спокойней, когда все щенки на глазах. Изменено 16 февраля, 2015 пользователем WDS_2006 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198934 Опубликовано 16 февраля, 2015 (изменено) Вот эти на фото так называемые собаки (пост №409)они тоже с Туруханского края?Я имею ввиду относятся к разведению вашего питомника. И какое отношение к ним имеют "43-44тый помёты в питомнике"?Не "так называемые", а собаки!Вторая что поменьше - сука ВОЛЭНД от Михаила Овчаренко по кличке "ВЕЛЯ" к этим щенкам отношения не имеет, она попала в некоторые кадры с АЗАРТом в результе игр. Изменено 16 февраля, 2015 пользователем WDS_2006 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #198936 Опубликовано 16 февраля, 2015 Не "так называемые", а собаки!Вторая что поменьше - сука ВОЛЭНД от Михаила Овчаренко по кличке "ВЕЛЯ" к этим щенкам отношения не имеет, она попала в некоторые кадры с АЗАРТом в результе игр.Предположим собаки, а какой породы? Хотя бы эти Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198937 Опубликовано 16 февраля, 2015 (изменено) Предположим собаки, а какой породы? Хотя бы этиС лева волэнд ВЕЛЯ, с права на переднем плане западносибирская лайка АЗАРТ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 5253/14п.с. Теперь понятно разъяснила? Изменено 16 февраля, 2015 пользователем WDS_2006 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ann 34 #198938 Опубликовано 16 февраля, 2015 Кормим всех по норме одинаково.Скажите, а какое количество по весу еды Вы даете им в сутки? На цепях в чистом полеА Вы видели, как якуты держат своих собак? Просто вбит кол в землю и собака на цепи) и щенков на кухне как у вас я собак не держу"В тесноте, да не в обиде" и за щенками всегда можно убрать, что приучает их к чистоте, и накормлены всегда вовремя. Вы в свое время не побоялись взять "кухонного" щенка))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #198940 Опубликовано 16 февраля, 2015 С лева волэнд ВЕЛЯ, с права на переднем плане западносибирская лайка АЗАРТ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 5253/14п.с. Теперь понятно разъяснила?Все предельно ясно. Не хочу вновь поднимать этот вопрос, я имею ввиду тему где Тарасюк В. приводит интервью Александра, но у меня логически напрашивается вопрос по поводу Вели - для чего ее брали? Логика наверно у меня слишком проста - возможно есть положительный опыт использования в породе или не так? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Altay lay 1 051 #198941 Опубликовано 16 февраля, 2015 Раньше где-то уже описывал, немного изменилось.Да. Опишу работу. Собака позднеспелая как я уже говорил раньше. ЗАФ утверждает, что и у её матери О-и было такое же начало, за то потом хорошо работает и дольше по возрасту чем остальные. У Хильды натаски было достаточно, натаскивал вместе с Ерёмой (они одногодки), разница всего лишь в месяц. В первый сезон была классика натаски: белка+соболь. Хильда белку находила, следила, но голос не отдавала в первый сезон, хотя соболя лаяла, но сама в тот сезон не находила. Ерёма же при той же натаске работал лучше и добросовестней. Начала лаять белку со второго сезона, но лаяла не очень азартно, соболя больше интересовали. Эксперт Алёшин из Омска рассказывал, что он судил на испытаниях О-ю в молодости, картина маслом: ищет, знает где белка затаилась, когда белку стронешь следит хорошо, но без отдачи голоса. Про Хильду и медведей: Подсадного медведя особо не хотела работать. На ходовом не была, но из-за прекрасного чутья хорошо искала берлоги и вязко облаивала. По барсуку работает с хватками, но не давит. А когда ночью выходили на барсуков, молодых лис ловила и давила. Поиск немного с ленцой, всегда полагается на своё чутьё, не брешет. На испытаниях в Шелехово у Десятовой Т. осталась без диплома, была уже повязана Кучумом, возил её с собой, белки было мало и Ерёма и Чина на трёху нагавкали, искали очень добросовестно. Так для примера Чина перводипломница по белке и по соболю двушка.Хильда подаёт битых уток с воды и из крепи, но когда противоположный берег ближе, может и туда вытащить. Мой дом 100 метров от Енисея. По утке легко натаскивать. Уток у нас тьма. Ищет подранков по кровяному следу. Была только на одном лосе вместе с кобелями. На старом моём участке копытных мало и довольствовались в основном из крупняка медведями. По кабану работает только в паре. Полгода она у меня болела и пропустила этот сезон. Сейчас поправилась. Теперь начинаю нагружать по ОФП. Наша задача получить двуху по вольным видам. Вязать собираюсь Лаем вл. бывший Залазаев. Спасибо Евгений за развёрнутый ответ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #198945 Опубликовано 16 февраля, 2015 С лева волэнд ВЕЛЯ, с права на переднем плане западносибирская лайка АЗАРТ С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 5253/14п.с. Теперь понятно разъяснила?Не могли бы дать их отличия друг от друга, на Ваш взгляд? Я не имею ввиду незначительные, которые не все могут увидеть, а именно те, по которым Вы определяете, что это волэнд, а это ЗСЛ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Джонатан 166 #198952 Опубликовано 16 февраля, 2015 Скажите, а какое количество по весу еды Вы даете им в сутки? А Вы видели, как якуты держат своих собак? Просто вбит кол в землю и собака на цепи)"В тесноте, да не в обиде" и за щенками всегда можно убрать, что приучает их к чистоте, и накормлены всегда вовремя. Вы в свое время не побоялись взять "кухонного" щенка)))1. Для корма Проплан есть специальный мерный стакан, корм даётся по весу. Никаких проблем. Летом особенно удобно. Не киснет и мухота не слетается. Кроме этого два раза в неделю сырое мясо оленина, медвежатина или говядина. А вес Хильде отрегулируем, на технике я собак не гоняю, кросс по лесу бегом или на лыжах вне сезона. Потом сезон медвежий начнётся с 15 апреля по 31 мая. Два месяца лета промелькнут незаметно. С 1 августа новый сезон, с 15 августа барсук откроется, с 1 сентября боровая и т.д. 2. Кол в землю самый бюджетный вариант. Зачем тогда собаководы строят вольеры по вашему мнению? Так бы все и на цепях держали с вбитыми колами. А как у вас в Амурской области на БАМе содержат лаек с Туруханского края? Охотятся ли с ними? 3. В вольере соответственно всегда можно убрать за щенками и без особых проблем вовремя накормить. Только живут щенки на воздухе и приучены к зимним условиям, хорошо одеты и с прекрасным аппетитом. Не побоялся взять щенка у Зубова, столько приключений было у щенка пока лайчёнок в Красноярск приехал. Можно целый очерк написать....И брал от самых титулованных собак питомника Урана и О-и, потому что хотелось посмотреть что выдают на выходе Чемпионы Мира. Будем называть вещи своими именами лайка она и есть лайка. За питомник только порадуюсь если по сотке будут щенков продавать, только информация должна быть достоверной и правдивой. Если работает говори работает, не работает признайся. Намешал волков не отпирайся, не подливал волчью кровь - голову положи на отсечение. А то погоня за РКФ титулами приведёт к диванно-целовальным Чемпионам Мира. Излишняя комерсятина в лайководстве не позволяет делать нужную отбраковку.Много где был в России, смотрел как охотятся и как держат лаек и ещё побываю. 7 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198961 Опубликовано 16 февраля, 2015 (изменено) Не могли бы дать их отличия друг от друга, на Ваш взгляд? Я не имею ввиду незначительные, которые не все могут увидеть, а именно те, по которым Вы определяете, что это волэнд, а это ЗСЛ.Вопросом на вопрос: А Вы сможете найти видимые различия на вот этих фото? Лично я не смогла бы найти, но когда подержишь, волка или гибридов, то видишь в облике, взгляде что-то волчье.А так. лично я, только по поведению. п.с. Цель приобретения Вели? - Помощь М.А Овчаренко в создании породы волэнд, мне нравится их недоверие к незнакомым людям, общение с ними. Изменено 16 февраля, 2015 пользователем WDS_2006 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #198965 Опубликовано 16 февраля, 2015 Вопросом на вопрос: А Вы сможете найти видимые различия на вот этих фото?IMG_2927.JPG IMG_2928.JPG Лично я не смогла бы найти, но когда подержишь, волка или гибридов, то видишь в облике, взгляде что-то волчье.А так. лично я, только по поведению. п.с. Цель приобретения Вели? - Помощь М.А Овчаренко в создании породы волэнд, мне нравится их недоверие к незнакомым людям, общение с ними.Насколько я понимаю исходя из Вашего ответа, что отличие Вели от Азарта только по поведению, правильно?PS. Для меня видимое различие по надбр. дугам и все. И может на верхнем фото у особи что справа чуть ухо пошире поставлено. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
WDS_2006 88 #198968 Опубликовано 16 февраля, 2015 Насколько я понимаю исходя из Вашего ответа, что отличие Вели от Азарта только по поведению, правильно?PS. Для меня видимое различие по надбр. дугам и все. И может на верхнем фото у особи что справа чуть ухо пошире поставлено.Всё верно, только по поведению и у Вели действительно ушки по шире посажены,(она на обоих фото справа) но ведь и чистых ЛЗС много с таким поставом и такой формой уха. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #198978 Опубликовано 16 февраля, 2015 Последние 3 поста про еду удалил.Тема про собак с Туруханского края. Меня особенно заинтересовали отличия Вели от ЗСЛ. Так понял, что разницы нет, только по поведению.Поэтому наверно я не определил в Азарте породную собаку и назвал "так называемые собаки" см. пост 450. Внешне они почти не имеют различий. Что и подтверждается словами Натальи. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #198979 Опубликовано 16 февраля, 2015 Всё верно, только по поведению и у Вели действительно ушки по шире посажены,(она на обоих фото справа) но ведь и чистых ЛЗС много с таким поставом и такой формой уха.Я понял Ваш намек про чистоту ЗСЛ (ЛЗС). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ann 34 #198989 Опубликовано 17 февраля, 2015 Последние 3 поста про еду удалил.Классно получается, что по велению "волшебной палочки" нескольких людей все решается, простите, но Вы создавали форум для общения людей или для общения узкого круга людей? Тема про собак с Туруханского края.Если Вы следите за темой, то наверное заметили, что диалог как раз идет о собаках питомника с Туруханского края! А какая разница про еду или экстерьер, ведь общаемся про "Туруханцев", интересуемся про собак, даем друг другу советы :c0411: Меня особенно заинтересовали отличия Вели от ЗСЛ.Извините, но когда ВАС заинтересовало, то можно все, но Веля это ВОЛЭНД, и это другая тема :nono: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ann 34 #198990 Опубликовано 17 февраля, 2015 1. Для корма Проплан есть специальный мерный стакан, корм даётся по весу. Никаких проблем. 2. Кол в землю самый бюджетный вариант. Зачем тогда собаководы строят вольеры по вашему мнению? Так бы все и на цепях держали с вбитыми колами. А как у вас в Амурской области на БАМе содержат лаек с Туруханского края? Охотятся ли с ними? 3. В вольере соответственно всегда можно убрать за щенками и без особых проблем вовремя накормить. Только живут щенки на воздухе и приучены к зимним условиям, хорошо одеты и с прекрасным аппетитом. Не побоялся взять щенка у Зубова, столько приключений было у щенка пока лайчёнок в Красноярск приехал. Можно целый очерк написать....И брал от самых титулованных собак питомника Урана и О-и, потому что хотелось посмотреть что выдают на выходе Чемпионы Мира. Будем называть вещи своими именами лайка она и есть лайка. За питомник только порадуюсь если по сотке будут щенков продавать, только информация должна быть достоверной и правдивой. Если работает говори работает, не работает признайся. Намешал волков не отпирайся, не подливал волчью кровь - голову положи на отсечение. А то погоня за РКФ титулами приведёт к диванно-целовальным Чемпионам Мира. Излишняя комерсятина в лайководстве не позволяет делать нужную отбраковку.Много где был в России, смотрел как охотятся и как держат лаек и ещё побываю.У Вас, как в аптеке, все по пунктам :ph34r_1: Почему я спросила за вес, просто некоторые кормят натуралкой, и кормят, как "поросят". Если у Вас Хильда ограничена в движении может ей уменьшить порцию, ведь и лишний вес нагрузка на травмированную лапу)Пока они были маленькие они у нас тоже жили на кухне, потому что так удобней ограничить их в пространстве, чтобы меньше шкодили :1111483065: , а сейчас они у нас тоже живут в вольере, но каждый день мы с ними выезжаем в лес и проходим не один километр. "Туруханцев" помойму всего двое на весь Дальний Восток :smile: На серьезные охоты супруг в этом году их не брал, т.к. еще маленькие, это у нас первые собаки ЛЗС, а с чужими собаками мы не стали их в работу пускать, потому что могут научить. как хорошему так и плохому, они у нас учатся работать на своем инстинкте) У нас в городе лаек с документами почти нет, а чтобы с документами РКФ и РОРС и в помине, а если кто и брал в питомниках, в основном новосибирском, то стараются взять без документов, отбраковку, а остальные у нас "бутылочные" лайкоиды)Вы сами понимаете, что при такой реакции фомурчан к собакам питомника (знаю на собственном опыте), многие просто не делятся успехами своих питомцев, а если бы они действительно были бы никудышние, то люди не брали бы по второму, а то и третьему щенку из питомника Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #199001 Опубликовано 17 февраля, 2015 Классно получается, что по велению "волшебной палочки" нескольких людей все решается, простите, но Вы создавали форум для общения людей или для общения узкого круга людей? Если Вы следите за темой, то наверное заметили, что диалог как раз идет о собаках питомника с Туруханского края! А какая разница про еду или экстерьер, ведь общаемся про "Туруханцев", интересуемся про собак, даем друг другу советы :c0411: Извините, но когда ВАС заинтересовало, то можно все, но Веля это ВОЛЭНД, и это другая тема :nono:Спасибо и мне за совет.А если Вы не заметили, то меня интересовало отличие Вели от Азарта, а он якобы ЗСЛ.И удалил посты по делу. Это могут подтвердить Максим с Андреем.А для Вас лично из Правил форума:13. Запрещено обсуждение действий администрации форума.По моему :admintutja: еще. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шаня 10 #199004 Опубликовано 17 февраля, 2015 (изменено) Спасибо и мне за совет.А если Вы не заметили, то меня интересовало отличие Вели от Азарта, а он якобы ЗСЛ.И удалил посты по делу. Это могут подтвердить Максим с Андреем.А для Вас лично из Правил форума:По моему :admintutja: еще.А что ,есть сомнения по Азарту?...Слово Якобы в тексте,по отношению к породной ЗСЛ,звучит как-то некорректно...... Изменено 17 февраля, 2015 пользователем Шаня Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ann 34 #199008 Опубликовано 17 февраля, 2015 если Вы не заметили, то меня интересовало отличие Вели от Азарта, а он якобы ЗСЛ.А в чем у Вас сомнение? У меня в доме растет сын Азарта и дочь Дара, фото я их уже выкладывала, каких либо отличий, что мой кобель не ЛЗС не наблюдала) ну конечно кроме которые присущие для кобеля и суки) По моему :admintutja: еще. :t0411: Слушаемся и повинуемся , понятно, что все мы здесь просто пешки :t2340: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #199010 Опубликовано 17 февраля, 2015 А что ,есть сомнения по Азарту?...Слово Якобы в тексте,по отношению к породной ЗСЛ,звучит как-то некорректно......Мне по фото трудно судить, вживую увидеть бы. Но слово "якобы" прозвучало исходя из содержания поста №466, где Наталья, которая видит их вживую, отличает Велю от Азарта "по поведению". При этом признает, что Веля :Вторая что поменьше - сука ВОЛЭНД от Михаила Овчаренко по кличке "ВЕЛЯ"Так кто ж тогда Азарт? По докам он ЗСЛ, а вот по типу? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ann 34 #199012 Опубликовано 17 февраля, 2015 (изменено) Мне по фото трудно судить, вживую увидеть бы. Так это же говорит о том, что просто надо взять и собраться съездить в гости :t142031: поверьте люди они гостеприимные, за своими малышами я ездила сама и видела всех собак в живую) Вы знаете я была очень поражена воспитанности и уравновешенности собак питомника) меня поразили своей чистоплотность щенки, через мой дом прошло очень много "бутылочных" щенков лайкоидов, которых к чистоплотности было приучить очень трудно, а с этими после двух часов в самолете и ожидании поезда на вокзале, мне еще 4 суток пришлось ехать на поезде) Изменено 17 февраля, 2015 пользователем Ann Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты