Лайки из "отдаленных промысловых районов"

У меня и ботинок то таких нет. Чтобы их купить, мне надо сначала излесу выйти.

Ирина, извините не знаю как вас по отчеству, вы конечно большой специалист в охотничьем собаководстве, но охоты всетаки бывают разные, смею вас поправить. Угодья разные. Виды охот разные. И требования к лайкам соответственно разные. Мне лично импонируют в первую очередь умные собаки, способные своей работой и поиском подстраиваться под хозяина. И это я больше всего ценю в них.

Объясните мне дураку, зачем широкий поиск при белкование? Знаете у меня собаки обладают широким поиском, так иногда прибить их готов, когда лезу через завалы чуть ли не ломая ноги на полайку под километр, и обнаруживаю на кедре белку. 

Другой пример, идет охотник по путику от зимовья к зимовью, расстояние не близкое,проходится оно от рассвета до заката. 2-3 собаки в поиске, что такое Астры многие охотники даже и не слышали, и естественно не имеют их. Когда кухта обволакивает ветви, слышимость  плохая, даже с очень звонким голосом собаку услышишь до метров 500 в густой тайге. Одна собака хватает в стороне соболиный след в метрах так  800, и пробежит по нему в удаление пару км прежде чем загонит. А в это время другая собака сделает тоже самое , но в другой стороне. Вопрос - сколько добудет охотник в этот день соболей из под своих собак?

 

 

Лабуда!!! Всероссийка как известно проходит раз в пять лет.И не РАЗУ на ЭТОЙ выставке Ч.Р. "фины" не становились.А клубиков и разнообразных выставок у нас проводят больше, чем в Финляндии населения!

 

 

Чтобы "фины"прикусили язычёк, нужно снова у них какой нибудь чемпионат выиграть, Европы, или там -"ВСЕФИНСКИЙ". Ну ещё не вечер.

Российские ВСЛ становились чемпионами Финляндии. И МИРА и Европы.А А у финских ВСЛ диплома Чемпиона России я не видел Вот и аргументы, и факты.

 

Так что не надо стеснятся - все мы знаем обувочку на Европах - Валентин нас просветил по этому вопросу :)

У меня и ботинок то таких нет. Чтобы их купить, мне надо сначала излесу выйти.

 

Из лесу говорите? Из какого лесу? Вы же всё жалуетесь здесь, что приходится с чихуятами дома няньчиться...  :rolleyes:

Из лесу говорите? Из какого лесу? Вы же всё жалуетесь здесь, что приходится с чихуятами дома няньчиться...  :rolleyes:

А это Вы спросите у форумчан,кто у меня бывал. Дом,он ведь не только на Тверской может стоять, а ещё и в лесу, на берегу озера.

 

 

Вы не говорили о Всероссийской в своём сообщении. Вы говорили "нужно снова у них какой нибудь чемпионат выиграть, Европы, или там -"ВСЕФИНСКИЙ"

А что ,у Вас Чемпионаты Европы проходят чаще, чем  в Росии    выставки в Устьпиндюйске ?

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Rossomaha

А это Вы спросите у форумчан,кто у меня бывал. Дом,он ведь не только на Тверской может стоять, а ещё и в лесу, на берегу озера.

 

А что ,у Вас Чемпионаты Европы проходят чаще, чем у в Росии    выставки в Устьпиндюйске ?

 

 

Изменено 15 мая, 2013 пользователем ivi

 

Вопрос не по адресу. Это ведь Вы у нас специалист по выставкам.

Откройте отдельную тему о победах на Европейских выставках и ведите там беседу с Зубовым. Вам много есть что рассказать.

А по этой теме если сказать нечего, то и не засоряйте её.

На Руси в старину говорили:-"Волос длинный  -  память короткая". Я ведь к Вам даже не обращался. Просто посоветовал Человеку не спорить с женщиной. И сам не буду, женщину не переспорить! Топик 242,243.

P.S.Чихуа не корова -  меньше кошки,какой уход?А щенки любой породы внимания требуют.Только они не на всю жизнь щенки!Да и нет больше Масяни.

P.P.S.(Нескончаемый пост, может хватит?)А пошарьтесь на досуге ещё гденибудь, может надыбаете чего, трёх-пяти летней давности ?Там , кстати, и другое написано.Так цитируйте всё, а не только то, что выгодно вам.Вы не журналист случайно?

Изменено 15 мая, 2013 пользователем Rossomaha

На Руси в старину говорили:-"Волос длинный  -  память короткая". Я ведь к Вам даже не обращался. Просто посоветовал Человеку не спорить с женщиной. И сам не буду.

 

 

Вот разозлил женщину...жуть, всем досталось. На самом деле широта поиска собак меня вообще не интересует для меня лучшая собака которая ходит сзади, а когда встретили подходящий след она быстренько догонит соболя и пусть дальше идет сзади. иногда я вообще собак на поводке вожу по лесу, да и многие водят. Все таки в большинстве случаев наши собаки работая идут по следу и для меня в собаке самое важное что б она могла быстро и не сбиваясь идти по следу. Вязкость мне кажется у лаек врожденная и просидеть возле соболя сутки это нормально. Физическая выносливость тоже фактор не маловажный, уставшая собака найдет много причин что б не бежать за соболем. Страсть к охоте имеет очень большое значение . А 600 метров или 800 собака от меня убежала какая мне разница я их вообще часами не вижу, залают приду стрельну и опять их нету. 

Поиск вообще штука интересная,тут в двух словах не объясниш.Ирина,у моего знакомого есть лайкоид из ,, отдаленных промысловых районов,,.Так там в лес особо ходить не надо,уйдет в поиск,может и до двух километров а может и больше,кто её знает,пока не найдет,и будет работать.Вот только без астры с ней не получается охотиться,голос не доносчивый,лось стоит под ней плохо,и прет,сколько может,получается погоня по астре,без дорог догониш только к вечеру,если не у далось перехватить сразу.С моей точки зрения ,одному так сложно охотиться,да и продукт охоты получается за много километров. А вот с приятелями на квадриках самое то,подъехал,отпустил,по стопке за удачу,и понеслось.А если в глухой тайге,то как? Я не был в Финляндии,не знаю ваших условий охоты,опишите,может пойму, почему для Вас так важен большой поиск.А для меня пока важнее,что-бы собака работала на слуху,не гнала зверя,а препятствовала его продвижению, отдавала голос,достаточный,для подхода и отстрела,именно подхода,а не много километрового марша.Важнее мастерство собаки,а не приборы и техника,если канечно на охоту ходить,а не ездить.

 Я не был в Финляндии,не знаю ваших условий охоты,опишите,может пойму, почему для Вас так важен большой поиск. 

 

 

Изменено 15 мая, 2013 пользователем ivi

 

 Поэтому чем шире поиск - тем эффективнее охота на лося.

Зависит от плотности зверя. Бывает, что пока идёшь к работающей собаке, по пути столкнёшь ещё пару -тройку. И думаешь, и нафига так далеко нашёл, когда рядом есть.

И такое может случится.

Но если у собаки широкий поиск - это ведь не значит, что она просто уйдёт на расстояние в км и будет там кружить. Если плотность зверя большая, то обычно и поиск сужается.

Но если у собаки широкий поиск - это ведь не значит, что она просто уйдёт на расстояние в км и будет там кружить.

Нет, не значит, конечно. Но может и проскочить. Просто рабочая собака начинать должна нешироко, а затем при необнаружении зверя постепенно расширять поиск до разумных пределов. Несколько раз бывало, приезжаешь в лес, одеваешь ошейник на Лешего(ЛЗС) и пускаешь. Пока одеваешь ошейник на Вилюя(якут), Леший уже за 1 -1, 5 км.  Отпускаешь Вилюя, и он тут же метрах в 200-300 срабатывает лося.

А если перемещаясь по угодьям учитывать направление ветра ,то собака с небольшим поиском,но хорошим чутьем, причуивает зверя на значительном расстоянии,это можно увидеть по навигатору,по изменению направления движения.Интересно,охотники Финляндии учитывают ветер при поиске,и находится ли собака в контакте с хозяином(работает сама по себе,или для хозяина)?

Вот и получается,что требования к собакам у всех разные .Если брать в лес собак с разным поиском,то зачастую собака,которая вроде-бы ,,полирует ботинки,,находит зверя раньше,чем та,которая носится черти знает,где.Причем,то,о чем я говорю,происходит на практике,а не в теории,и спор с моим товарищем на эту тему продолжается и много еще воды утечет,пока мы выясним истину.(он,как и Вы считает обширный поиск предпочтителным,более добычливым)В нашем споре пока получается,что собачка с обширным поиском иногда что-то пропускает главное,спеша успеть обследовать все.

Вот и получается,что требования к собакам у всех разные .Если брать в лес собак с разным поиском,то зачастую собака,которая вроде-бы ,,полирует ботинки,,находит зверя раньше,чем та,которая носится черти знает,где.Причем,то,о чем я говорю,происходит на практике,а не в теории,и спор с моим товарищем на эту тему продолжается и много еще воды утечет,пока мы выясним истину.(он,как и Вы считает обширный поиск предпочтителным,более добычливым)В нашем споре пока получается,что собачка с обширным поиском иногда что-то пропускает главное,спеша успеть обследовать все.

 

А что Вы подразумеваете под "полированием "ботинок"? 

Я лично думаю, что полирующая ботинки разве что белку сможет найти. 

Блин, ну не хочу вступать в дрязги. Но с каких пор белка стала на ровнЕ с мышью? "Лесную корову" сложнее найти ?

  

(Извиняюсь что не про "отдалённые районы")

Изменено 16 мая, 2013 пользователем Rossomaha

Прочитывая разные статьи на форуме я уяснил,что если собака уходит в поиск до 1км.и более-это большой поиск ,до500 метров-нормальный поиск,нетрудно догадаться,что 250 метров-это слабый поиск,а если собака держится от хозяина на 100 метров,то поиска нет вообще.Это чисто моя градация,основанная на различных высказываниях охотников и экспертов.Так,что скорее всего Вы считаете ,,полирование ботинок,,-поиск до 250метров.При таком поиске надо вылезать из машины, и идти в лес по типичным, для добываемого зверя местам,а то станеш вегаторианцем.Неплохо-бы услышать мнение профессионала-промысловика,реально охотившегося в Восточной Сибири.Обсуждаем ведь ВСЛ.

Прочитывая разные статьи на форуме я уяснил,что если собака уходит в поиск до 1км.и более-это большой поиск ,до500 метров-нормальный поиск,нетрудно догадаться,что 250 метров-это слабый поиск,а если собака держится от хозяина на 100 метров,то поиска нет вообще.Это чисто моя градация,основанная на различных высказываниях охотников и экспертов.Так,что скорее всего Вы считаете ,,полирование ботинок,,-поиск до 250метров.При таком поиске надо вылезать из машины, и идти в лес по типичным, для добываемого зверя местам,а то станеш вегаторианцем.Неплохо-бы услышать мнение профессионала-промысловика,реально охотившегося в Восточной Сибири.Обсуждаем ведь ВСЛ.

Добрый вечер  Алексей,ни когда себя не относил к профессионалам. Но на промысловой охоте  лет 15 похаживал. И поэтому четко могу сказать. Собаки работаюшие на промысле отличаются от наших  собак выходного дня..Ведь мы все знаем ,что тут ,что там на промысле от собаки нужен результат.  А устоичивый результат появляется с опытом.   Лично по моим наблюдениям происходило следушее.На охоте по соболю. Из начале молодые страстные до охоты щенки  много бегали путали следы,уходили без думно и далеко,но в конце сезона ,как правило манера работы и хода у них менялос  благодоря. усталости и конечно появившего опыта..  А те собаки ,которые не поняли и все так же уходят без смысла далеко,они как бы сами по себе исключаются из промысла.  Зачем мне в тайге собака которая в недосегаемом поиске. ,?  Когда есть не одна ,которая всегда на слуху и она намного добычливей  С Уваж Н Ф

 

 

 

Прочитывая разные статьи на форуме я уяснил,что если собака уходит в поиск до 1км.и более-это большой поиск ,до500 метров-нормальный поиск,нетрудно догадаться,что 250 метров-это слабый поиск,а если собака держится от хозяина на 100 метров,то поиска нет вообще.Это чисто моя градация,основанная на различных высказываниях охотников и экспертов.Так,что скорее всего Вы считаете ,,полирование ботинок,,-поиск до 250метров.При таком поиске надо вылезать из машины, и идти в лес по типичным, для добываемого зверя местам,а то станеш вегаторианцем.Неплохо-бы услышать мнение профессионала-промысловика,реально охотившегося в Восточной Сибири.Обсуждаем ведь ВСЛ.

Промысловик то свое мнение высказывал ,да только он слово , а ему два поперек...сам то это так понимаю --- без снега поиск собаки больше слышимости лая безсмысленность (с Астрой все меняется и собака ,которую по уму надо стрелять становится , при наличии дорог и транспорта , очень нужной)По вязкости --если я со 2го постанова не взял лося то не судьба потом ни времени ни сил уже не хватит .в итоге до 3х часов .,иначе собака не жилец--либо волки сожрут....... Изменено 17 мая, 2013 пользователем Max333rus55

сам то это так понимаю --- без снега поиск собаки больше слышимости лая безсмысленность (с Астрой все меняется и собака ,которую по уму надо стрелять становится , при наличии дорог и транспорта , очень нужной)