Обсуждение стандарта

У меня тоже есть кобель ЛЗС "Буян", сейчас ему - 15 лет. В младшей возростной рост унего был - 63см. Отличным был работником по зверю, сильный характер. Сейчас у меня помимо него 6 взрослых ЛЗС, но все среднего роста, а так хочется крупного несмотря на стандарт. До сих пор молодые собаки, когда выпускаю гулять во дворе, по сравнению сним кажутся подростающими щенками. В этом кобеле до сих пор видна былая мощь.

Еще раз повторюсь, на Всероссийской выставке в Твери в 2007 году он был еще не самый крупный!

А как судьи на это смотрели?

А как судьи на это смотрели?

В общей массе выставленного поголовья в ринге (89 кобелей ст.взр.гр.) смотрелось ничего. По моему взгляду средний рост кобелей был в районе 63-65 см. На счет судейства не мне критиковать - кто был все видели, впереди Москва и область, далее Тверь .... ну и т.д., я со своим прошел 39 - оценка "отлично", 1 племенной класс (это при том, что кобель был в разлиньке).

А судьи кто? Речкин В. - эксперт-кинолог Всероссийской категории, Шатунова В.В. то же самое (если не ошибаюсь)

В общей массе выставленного поголовья в ринге (89 кобелей ст.взр.гр.) смотрелось ничего. По моему взгляду средний рост кобелей был в районе 63-65 см. На счет судейства не мне критиковать - кто был все видели, впереди Москва и область, далее Тверь .... ну и т.д., я со своим прошел 39 - оценка "отлично", 1 племенной класс (это при том, что кобель был в разлиньке).

А судьи кто? Речкин В. - эксперт-кинолог Всероссийской категории, Шатунова В.В. то же самое (если не ошибаюсь)

Меня это на мысль наводит. Если судьи всеросийской категории относятся к такому росту положительно,, то не пора бы внести изменения в стандарт?

У важаемые! Давайте не будем критиковать решения экспертов спустя столько времени и тем более давать им советы по изменению стандарта. Будем оперировать фактами:

Вторым в ринге ходил "Вогул"№5284/04 вл. Ефремов А.В. Саратовская обл. п. Лысые Горы - кобель среднего роста.

Пятым - "Чак" 6918/04 вл. Языковский П.М. Самарская обл. - среднего роста.

Шестым - "Айдан"№7182/07 Калужская обл. Марченко Д.Н.

Это говорит о том , что собаки действительно были расставлены правильно в соответствии с экстерьером, а не по росту, и не по ригионам.(Московские.) Если в Московской области больше собак блещущих экстерьром, что же теперь? В Удмуртии например больше собак блещущих рабочими качествами. Надо просто работать над экстерьером своих собак, не теряя при этом рабочие качества.

Раз вы ходили 39, надо думать, что у других собак за вами, были более серьезные недостаткии возможно пороки.

У важаемые! Давайте не будем критиковать решения экспертов спустя столько времени и тем более давать им советы по изменению стандарта. Будем

Так никто не кого не критикует. Весь вопрос в том, ято являеться ли высокий рост хорошо слаженного экстерерного кобеля пороком или недостатком?

Андрей! Моё мнение, что стандарт он и есть стандарт породы, и не надо его подтягивать под своих собак. У кого-то собаки в нижнем пределе, у кого то за верхнем. Это разброс по представителям породы, а не его массовость. Надо быть строгими к себе как к заводчикам и работать над своими собаками в потомках, жестоко и нещадно производя выбраковку, если хочеш получить и экстерьерных и рабочих собак, а не зацикливаться. Я не говорю что надо выбраковать собаку как производителя, если она действительно стоящая, а подобрать ей вариант пару, от которой получится действительно стоящий результат. Иногда на это уходит целая жизнь. А ведь есть много более простых вариантов?

С этим не возможно не согласится:rolleyes:

А ведь есть много более простых вариантов?

Типа подмешатьХаски?:rolleyes:

Типа подмешатьХаски?:rolleyes:

Ну зачем же зап.сиб. лайке хаски? Емтландца - если увеличить или хоккайдо - если уменьшить. Только для этого надо грузчиком быть, иначе не получится.

Ну зачем же зап.сиб. лайке хаски? Емтландца - если увеличить или хоккайдо - если уменьшить. Только для этого надо грузчиком быть, иначе не получится.

Пусть мне добавят очков предупрежений за флуд... но это просто +10000%!

Фу! Друзья ну зачем же кидаться в крайности. Можно просто перевести своих собак и за бешенные денги со всей страны перекупить лучшее из лучшего. Но вот вопрос будутли это Ваши собаки?

Все лучшие из лучших уже Арахлей перекупил, так что нам придёться пользовать лучшиме из худших:rolleyes:

У важаемые! Давайте не будем критиковать решения экспертов спустя столько времени и тем более давать им советы по изменению стандарта. Будем оперировать фактами:

Вторым в ринге ходил "Вогул"№5284/04 вл. Ефремов А.В. Саратовская обл. п. Лысые Горы - кобель среднего роста.

Пятым - "Чак" 6918/04 вл. Языковский П.М. Самарская обл. - среднего роста.

Шестым - "Айдан"№7182/07 Калужская обл. Марченко Д.Н.

 

Это говорит о том , что собаки действительно были расставлены правильно в соответствии с экстерьером, а не по росту, и не по ригионам.(Московские.) Если в Московской области больше собак блещущих экстерьром, что же теперь? В Удмуртии например больше собак блещущих рабочими качествами. Надо просто работать над экстерьером своих собак, не теряя при этом рабочие качества.

 

Раз вы ходили 39, надо думать, что у других собак за вами, были более серьезные недостаткии возможно пороки.

Извините, но об эту тему сломано не мало копий и сотрясание воздуха на данном форуме - неуместно, т.к. наши разговоры здесь ничего не решат!

Все лучшие из лучших уже Арахлей перекупил, так что нам придёться пользовать лучшиме из худших:rolleyes:

Андрей!

Зачем задевать Арахлея, Вам что это доставляет удовольствие? Или Вы хотите чтобы у Вас повысился рейтинг в уровне предупреждений? И Еще читайте внимательно название темы.

PS, Думаю назрела необходимость изменить Правила.

Вопрос больше к экспертам.Можно ли по фото оценить экстерьер моего кобеля ЗСЛ без документов,ему сейчас 5 лет.Если можно,то выложу фото и замерю размеры...

Можно, только предварительно при условии, что фото удачные. И то только на соответствие стандартам, без осмотра зубов и для кобелей половых признаков.

Дело в том, что собака рассматривается в комплексе, в движении в т.ч., углы сочленения конечностей, спина, а на фото может стоять неудачно и т.п.

А нельзя ли выложить хорошие фото экстерьерный кобелей и сук с коментариями достоинств и недостатков?

С уважением

А нельзя ли выложить хорошие фото экстерьерный кобелей и сук с коментариями достоинств и недостатков?

С уважением

У меня много таких фото, но наверно выложу своего кобеля и дам комментарии. По остальным могу выложить без комментариев, т.к. некоторые владельцы ранимые, а про недостатки тоже нужно сказать.

Так вот перед больничкой я своих сфотографировал, попрощался и взя и с собой ноут с их изображениями.

Про кобеля уже сообщал и уже не в качестве рекламы, т.к. ему 19 апреля исполнилось 10 лет. Звезд с неба не хватал, но хороший, верный и надежный друг и сторож. Сечас выполняет эту последнюю функцию, если бы было можно, то осенью выставил по белке, возможно на III бы сработал, у него их 3 состязательных. Выставлялся на выставках помоему 18 раз, в т.ч. на Всероссийскую в Тамбове и всегда получал высшие оценки.

По фото: крепкого сухого типа, но несколько загружен (моя вина - в лесу в этом сезоне мало был и супруга хорошо кормит), но жирным для того чтобы соответствовало пороку не назовешь. Шерстный поеров очень хороший (кормежка, да и наверно Амур Погодина свое передает), углы сочленения конечностей правильные, обхват пясти 13 см при росте 61 см. Глаз светло-карий, желательно потемней. Прикус - клещ, что для такого возраста является недостатком. Естественно половым признакам соответствует (класс "Элита"). Грудь мощная, хорошо развита, холка выражена.

Длина морды примерно равна длине черепной коробки, переход плавный, линия лба параллельно линии морды,

немного видны скулы, что можно отнести к хантейскому типу.

Я извиняюсь что описал не по порядку, устал на боку лежать. Саму суть выразил. Да и вывод: можно поставить оценку "отлично", но с учетом недостатков место в ринге где-то в середине, но все зависит от других экспонентов. Если бы был ринг ветеранов, т.е. после 10 лет, то первым я его не поставил из-за загруженности, но этот недостаток исправляется, а вот остальные нужно сравнивать у кого что к этому времени наберется.

Постарался быть объективным. Если будут вопросы, готов дополнительно пояснить.

Средние параметры породы ЗСЛ:

Пол.......... Рост в холке (см)...... Обхват пясти (см)......Индекс костистости

кобель.........55 (62)...................11 (13).....................20 (21)

сука.............51 (58)...................10 (12).....................19,6 (20,7)

Параметры замеров Чингиза 3234/01 (делала Кузина М)

Наименование Размер (см)

Длина головы 24

Длина морды 9,5

Длина черепа 14

Обхват головы у глаз 26

Обхват головы перед ушами 46

Длина шеи 24

Длина спины 19

Длина колодки 62

Обхват груди за лопатками 73,5

Обхват запястья 13

Высота в холке 61

Высота в локте 32

Высота грудной клетки 26 (28)

Высота в крестце 56

Ширина груди в плечах 23

И вот предыдущие фото.

Вот один кобель ЗСЛ, которого я щёлкнула на соревнованиях в Латвии, правда где он живёт не знаю.

Сам кобель мне понравился. Но вопрос мой о том как у вас относятся к такому цвету мочки носа?

В стандарте сказанно, что нос должен быть чёрным. Но вот генетически такой рисунок окраса как у этого кобеля связан и с со светлой полоской по центру носа. Конечно это не значит что у всех собак имеющих этот рисунок ("домино") будет эта светлая полоска, но у многих она имеется.

Вот один кобель ЗСЛ, которого я щёлкнула на соревнованиях в Латвии, правда где он живёт не знаю.

 

 

Сам кобель мне понравился. Но вопрос мой о том как у вас относятся к такому цвету мочки носа?

В стандарте сказанно, что нос должен быть чёрным. Но вот генетически такой рисунок окраса как у этого кобеля связан и с со светлой полоской по центру носа. Конечно это не значит что у всех собак имеющих этот рисунок ("домино") будет эта светлая полоска, но у многих она имеется.

Ирина не знаю правда это или нет,но мне в свое время внушили что собаки с таким пигментом без чутья или со слабым чутьем.Разговаривал с гончатниками они тоже мне эту версию подтвердили,так вот правда это или полная чушь до сих пор не знаю.

Уверена, что у правды нет ничего общего с этим предрассудком. Это как с извилинами на нёбе. У нас даже целая шкала есть как определять охотничьи данные щенка по этим извилинам.

Только почему-то наличие этих извилин не дало полевых чемпионов в том количестве в каком их должно было бы быть в соответствие с этими извилинами :(

Дело в том, что этот рисунок на носу встречается только у собак с так называемым рисунком домино к которому относятся и собаки карамистого окраса (имею в виду именно со светлой маской, а не чёрно-подпалых как ротвейлер). Причём собаки с этим рисунком могут иметь как чёрный основной окрас так и серый и рыжий.

Василий спасибо. Попробую своего сфоткать и вывесить. Желаю скорейшего выздоровления.

С уважением

Насколько я знаю коричневая мочка носа допускается только у белых собак. У остальных либо порок либо недостаток (не уверен)

С уважением

Так эти носы не чисто коричневые. Они чёрные, а по центру идёт полоска светлого цвета. Причём очень часто эта полоска летом темнеет, а зимой светлеет. Летом у них иногда вообще полностью чёрные носы, но иногда такие вот и остаются.

Для примера прикрепляю фотографию с финскими лапландскими собаками у двоих слева рисунок "домино" и светлая полоска на носу.

Как часто встречается такой недостаток? Причём это касается и ВСЛ конечно.