Обсуждение стандарта

 

лучше для чего ?

Ты вроде чавой-то про стандарт и закон говаривал (" если судишь по существующему стандарту, то .будь любезен, засунь СВОЁ виденье в одно место и придерживайся стандарта...(это закон для эксперта)"

Это вы так поняли.Прочитайте внимательно ещё.В стандартах РЕЛ.КФЛ,ВСЛ всё понятно,А в стандарте ЗСЛ написано с "выкрутасом"

Да вроде ясно написано 

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ:

·         Отклонение от стандартного роста более чем на 2 см в ту и иную сторону; высота в холке меньше высоты в крупе.

Специально для Вас!

Высота в холке: для кобелей 55-62 см, для сук 51-58 см. Высота в крестце для кобелей на 1-2 см ниже высоты в холке, для сук равна или ниже на 1 см. Индекс растянутости для кобелей 103-107, для сук 104-108.

 

Недостатки:

рост ниже нижнего предела на 2, см у кобелей и выше верхнего предела на 2 см у сук. Квадратный формат.

 

Пороки:

все отклонения (остальные) от стандартного роста более чем на 2 см.

Пока другого стандарта нет.

А я ясно и написала:

 

 выше 62+2 см.

Читайте внимательней!

 

В стандарте хороший диапазон по росту.на любой вкус. Надо ли предельно сужать этот диапазон?

Если по настоящему претендовать на породу ЗСЛ (западносибирская лайка) то такой ростовой вилки у устоявшейся породы не должно быть. А так это больше подходит к ЛЗС (лайки Заподной Сибири)

Вот исчерпывающий ответ на вопрос.В стандарте хороший диапазон по росту.на любой вкус. Надо ли предельно сужать этот диапазон?

 по собственным замерам рост кобеля в пределе стандарта колеблется  до 1.5 см в зависимости от тонуса. состояния здоровья...

 

..если сузить диапазон + колебания роста  половина поголовья можно оставить за бортом

 

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Pardus

 Ты вроде чавой-то про стандарт и закон говаривал (" если судишь по существующему стандарту, то .будь любезен, засунь СВОЁ виденье в одно место и придерживайся стандарта...(это закон для эксперта)"

так для стандарта они одинаковые :rtfm:  

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Pardus

 

так для стандарта они одинаковые :rtfm:

И чо будет, если "одинаковых" с точки зрения стандарта отличников с ростом на нижнем пределе вязать между собой? Или даже с ростом "золотой середины"?

 

по собственным замерам рост кобеля в пределе стандарта колеблется  до 1.5 см

Это не рост колеблется. Это колеблются измеритель, измеряющий и измеряемый.

 по собственным замерам рост кобеля в пределе стандарта колеблется  до 1.5 см в зависимости от тонуса. состояния здоровья...

 

..если сузить диапазон + колебания роста  половина поголовья можно оставить за бортом

 

 

Так я же ...

Вот исчерпывающий ответ на вопрос.В стандарте хороший диапазон по росту.на любой вкус. Надо ли предельно сужать этот диапазон?

 

Подкорректировать стандарты,конечно,надо (и чтобы однозначно толковались)...

В том числе и по росту,но в меру конечно.

 Это не рост колеблется. Это колеблются измеритель, измеряющий и измеряемый.

 И чо будет, если "одинаковых" с точки зрения стандарта отличников с ростом на нижнем пределе вязать между собой? Или даже с ростом "золотой середины"?

 

а ни чего не будет (если всё потомство вязать без исключений)...даже переростки будут..и гораздо чаще мелких.

 Это не рост колеблется. Это колеблются измеритель, измеряющий и измеряемый.

 только по честному..а ты замерял до пробежки  в 90 км  и после..или так..теоретизируешь-иронизируешь...уставшие мышцы чуть просадят углы сочленений..и собачка в росточке убавит,такое же возможно при болезни

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Pardus

А как такое явление объяснить.Дымка Маслова была повязана Лапко Маслова,обе собаки в стандарте.От этой вязки был Граф Юнусова с ростом в холке 67 см.На выставке в Свердловске получил хоря и больше ни когда не выставлялся.Все собаки есть в фотобазе и потомках.

 

а только по честному..а ты замерял до пробежки  в 90 км  и после..или так..теоретизируешь-иронизируешь...уставшие мышцы чуть просадят углы сочленений..и собачка в росточке убавит,такое же возможно при болезни

я даже себя измерял, когда спортом серьёзно(в юности) занимался.

а ты на выставку собак больных и пёхом за 100 км тащишь? (иронизирую, канешна)

 

а ни чего не будет (если всё потомство вязать без исключений)...даже переростки будут..и гораздо чаще мелких.

а ты почём знаешь? (Чапаев) Енто ведь супроив Матушки Природы, а она такова не допустит 100 проц. Это я тебе, как биолог говорю.

а ты в соседнюю тему загляни ..там практики..не биолуХи вопрос задают..ответь :banghead:

 

А как такое явление объяснить.Дымка Маслова была повязана Лапко Маслова,обе собаки в стандарте.От этой вязки был Граф Юнусова с ростом в холке 67 см.На выставке в Свердловске получил хоря и больше ни когда не выставлялся.Все собаки есть в фотобазе и потомках.

 

а ты в соседнюю тему загляни ..там практики..не биолуХи вопрос задают..ответь :banghead:

Отвечаю вопросом: а остальные однопометники какова роста? и что означает "в стандарте" - 55 х 51, 62 х 58 или ещё как-то?

Однажды на практике прорабу кирпич упал на голову, но это не означает, что на стройках наблюдается постоянный камнепад.

Практические выводы не делаются на единичных случаях.

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Valenti

Енто ведь супроив Матушки Природы, а она такова не допустит 100 проц. Это я тебе, как биолог говорю.

 

 не супротив .не супротив. Матушка Природа в нас хранит даже гены рыб (зародыши то с жабрами) ...в природе рост ограничивается  внешними факторами..Мы ограничили селекцией...отмени её.начни вязать  без отбора и рост прийдёт к исходной форме - волку.Поэтому переростки встречаются чаще чем маломерки . (тоже не без иронии

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Pardus

 

..Мы ограничили селекцией...

а зря ограничили, глядишь, ща и крупный рогатый скот был бы со слона размером, и овцы с бугемота. А?

Не, дружище, в Природе вся живность стремится вниз (акромя гиен, у их самки крупнее самцов), а появляющиеся время от времени крупные особи не дают популяциям измельчать до карликов. 

 а зря ограничили, глядишь, ща и крупный рогатый скот был бы со слона размером, и овцы с бугемота. А?

Не, дружище, в Природе вся живность стремится вниз (акромя гиен, у их самки крупнее самцов), а появляющиеся время от времени крупные особи не дают популяциям измельчать до карликов. 

  эх коллега ..ты в даль не гляди ..по  девкам не блуди. Смотри проще и ближе. У меня отец мне по плечо ..мать под мышку.  ..своим сыновьям я по плечо..А предки рослые ближайшие 10 000 лет не просматриваются..И куда природа стремится.? :dash3:

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Pardus

  эх коллега ..ты в даль не гляди ..по  девкам не блуди. Смотри проще и ближе. У меня отец мне по плечо ..мать под мышку.  ..а обоим сыновьям я по плечо..А предки рослые ближайшие 10 000 лет не просматриваются..И куда природа стремится.? :dash3:

Как куда? Туда и стремится, в "под мышку" то бишь. И вот чтоб ваш род не измельчал до "бабьей метки",  Матушка Природа и позаботилась, посодействовала появлению  у тебя рослых особей. Надеюсь, ты их не считаешь порочными (уродами) и не исключишь из дальнейшей "племенной работы". :dog:

Изменено 24 марта, 2015 пользователем Valenti

  эх коллега ..ты в даль не гляди ..по  девкам не блуди. Смотри проще и ближе. У меня отец мне по плечо ..мать под мышку.  ..своим сыновьям я по плечо..А предки рослые ближайшие 10 000 лет не просматриваются..И куда природа стремится.? :dash3:

Кормовая база стала калорийнее и и стабильнее... А раньше жильё строили для экономии тепла с низкими потолками и дверными проёмами...часто приходилось кланяться... :ph34r_1:

Жили скученно "иногородних" браков мало было.Замуж выходили за своих троюродников ( умеренный инбридинг :ph34r_1: ) 

А чукчи и корейцы и нынче ниже среднего...то порода другая.

 

Иногда я думаю.что составители стандарта дали эти недостатки в + - 2 см. только из соображений "колебаний" обьекта,измеряющего и измерителя.

А чо тут думать-то! Так оно и есть.  + - 2 см пофик . Мы в Якутии при обследовании поголовья отдалённых районов  наиболее интересных особей измеряли по десять раз. И каждый раз показатель был другой, но в пределах  2-х см.

Ну так как же всё таки многими понимается трактовка роста (неправильно) и как это понимается тобой (правильно)?

 чукчи и корейцы и нынче ниже среднего...то порода другая.

Кстати у корейцев, китайцев и японцев встречаются и высокие)))

А чо тут думать-то! Так оно и есть.  + - 2 см пофик . Мы в Якутии при обследовании поголовья отдалённых районов  наиболее интересных особей измеряли по десять раз. И каждый раз показатель был другой, но в пределах  2-х см.

Ну так как же всё таки многими понимается трактовка роста (неправильно) и как это понимается тобой (правильно)?

Интересно, а от времени года рост менялся? Ведь зимой и "шуба" зимняя, и подкожные запасы побольше  :umnik2:

Кстати у корейцев, китайцев и японцев встречаются и высокие)))

А без них вконец бы измельчали оные.

Простой вопрос. Сука 54,5 см и два кобеля 55 и 62.  С кем вязать?

Изменено 25 марта, 2015 пользователем Valenti