Обсуждение стандарта

Дополню: выложите кто-нибудь в разделе ЗСЛ стандарты породы (отечественный и FCI), а я прикреплю вверху, также как это сделано в разделе ВСЛ.

Вот такой документ есть, спасибо Лене Москвитиной! Только на сайте цифры перепутаны в росте кобелей.

http://mkc-rus.ru/sekcii/page021/standart2

Спасибо! :hi: Аргумент теперь имеется!

Подросли западники,хотелось бы оценку экспертов услышать по экстерьеру,если можно.По фото, конечно,не все можно видеть,но все таки...Сука "Верка" ,родилась 5 мая 2010 г. и кобель Ярик ,родился 5 февраля 2010 г.

Уважаемые коллеги, ПОЗДРАВЛЯЮ :).

На сайте FCI уже меняются стандарты лаек. Правда еще не на всех языках, ЗСЛ и на английском еще не открывается, а на испанском уже есть все три.

Радостно, что для этого не понадобилось ещё нескольких лет, и на ближайших выставках уже сможем по ним работать, без бывших в них разногласий...

http://www.fci.be/nomenclature.aspx

Я своё мнение высказал. Решение эксперта в данном случае мне не понятно.

Увидел четвертый снимок, это вообще красота. Одни черные когти при таком окрасе кое что говорят.

Можно узнать, что именно Вам говорят чёрные когти. У моей суки тоже когти все черные, только она сама серая.

Можно узнать, что именно Вам говорят чёрные когти. У моей суки тоже когти все черные, только она сама серая.

О хорошей пигментации говорят и обо всём, что с этим (с пигментацией) связано. О здоровье. У волка тоже все когти черные.

Значит если у белого щенка когти черные, то есть вероятность того, что черная поначалу мочка носа не станет более светлой с возрастом (как очень часто бывает у белых собак)?

Значит если у белого щенка когти черные, то есть вероятность того, что черная поначалу мочка носа не станет более светлой с возрастом (как очень часто бывает у белых собак)?

Да, вероятность довольно высокая.

 мне лично импонируют рослые собаки, в наших условиях .при прочих равных, они на соболе выигрывают по глубокому снегу.Но я не заводчик .держу собак для охоты..и кобелёк есть с запредельным ростом..но на выставке не был и не будет..и доков у него не будет. А тут другое дело...собачка в тираж пойдёт..уже пошла..И  это лишь по тому ,что  у эксперта не было линейки :nono: . .....так можно дойти до жирафов ..но с высокопородной головой :c0411:

 

. 

   к выставке в Надыме(или ещё где) он  усох что ли..или эксперты удобные подобрались...

У нас тоже появились ЗСЛки под 70,а "пограничного" роста уже не редкость.

Плохо то,что этих "пограничников"   :ph34r_1: судят лояльно ( бывает владельцы значимые люди). А ещё хуже,что перед вязками эта проблема не отслеживается и у будущих щенков такие пограничники встречаются в родословной отца и матери.

И вообще трактовка роста ЗСЛ в стандарте воспринимается многими неправильно.

 

У нас тоже появились ЗСЛки под 70,а "пограничного" роста уже не редкость.

Плохо то,что этих "пограничников"   :ph34r_1: судят лояльно ( бывает владельцы значимые люди). А ещё хуже,что перед вязками эта проблема не отслеживается и у будущих щенков такие пограничники встречаются в родословной отца и матери.

И вообще трактовка роста ЗСЛ в стандарте воспринимается многими неправильно.

Эти "погранцы" и раньше всегда были, хоть по старым собакам Окуловского, хоть взять того же ч.СОГОМа 5484/лзс Башмакова - он тоже все говорят под 70 :excl2:  был :c0305:  (а оценки в базе Тарасюка все отлично стоят)что не помешало ему стать чемпионом и дать потомство :excl2:

И вообще трактовка роста ЗСЛ в стандарте воспринимается многими неправильно.

Эти "погранцы" и раньше всегда были, хоть по старым собакам Окуловского, хоть взять того же ч.СОГОМа 5484/лзс Башмакова - он тоже все говорят под 70 :excl2:  был :c0305:  (а оценки в базе Тарасюка все отлично стоят)что не помешало ему стать чемпионом и дать потомство :excl2:

под 70  СОГОМ ?...а конкретно сколько ? Александр ., что оценки стоят в базе   я ни сколько не сомневаюсь..у Азатрта  тоже в доках ОТЛ ...с пороком  ( прямо фокус....Коперфильд отдыхает) :Laie_93:

 Говорить о правильности или неправильности неправильно, так как в стандарте не указан идеальный рост. Поэтому правильность у каждого своя.

 у кого правильность СВОЯ,..пусть выводит породу СВОЮ. пишет стандарты СВОИ...тогда может проводить СВОЮ экспертизу., а если  судишь по существующему стандарту, то .будь любезен, засунь СВОЁ виденье в одно место и придерживайся стандарта...(это закон для эксперта

засунь СВОЁ виденье в одно место

Сергей, ответь на вопрос: два кобеля, один 55 другой 62. который лучше?

Эти "погранцы" и раньше всегда были, хоть по старым собакам Окуловского, хоть взять того же ч.СОГОМа 5484/лзс Башмакова - он тоже все говорят под 70 :excl2:  был :c0305:  (а оценки в базе Тарасюка все отлично стоят)что не помешало ему стать чемпионом и дать потомство :excl2:

Согому,наверное,ставили оценки эксперты-основоположники... маститые.Их авторитет тогда был как бы выше стандарта :ph34r_1:

 Говорить о правильности или неправильности неправильно, так как в стандарте не указан идеальный рост. Поэтому правильность у каждого своя.

Под идеальным ростом следует понимать.наверное,средние показатели.Но я не об этом.

Вот передо мной две версии стандарта ЗСЛ. И если понимать логически.как там написано,то рост у кобелей выше 62 см.порок,также как и порок у сук ниже 51 см.

Под идеальным ростом следует понимать.наверное,средние показатели.

....как там написано,то рост у кобелей выше 62 см.порок,также как и порок у сук ниже 51 см.

а у кого порок серьёзнее и опаснее для породы?

 А почему "наверное"? ("И вообще трактовка роста ЗСЛ в стандарте воспринимается многими неправильно.")

а у кого порок серьёзнее и опаснее для породы?

Если тривиально классифицировать лаек наших пород в одной "обойме" по росту.то можно сказать: ЗСЛ среднего роста,ВСЛ выше среднего,РЕЛ-ниже среднего роста.Вот какой рост в соответствии с такой классификацией будет у КФЛ?

...Конечно,51 для ЗСЛ -это явный недобор.

Если тривиально классифицировать лаек наших пород в одной "обойме" по росту.то можно сказать: ЗСЛ среднего роста,ВСЛ выше среднего,РЕЛ-ниже среднего роста.Вот какой рост в соответствии с такой классификацией будет у КФЛ?

...Конечно,51 для ЗСЛ -это явный недобор.

рост у кобелей выше 62 см.порок,также как и порок у сук ниже 51 см.

у кобелей выше 62+2 см.порок

у кобелей выше 62+2 см.порок

Это вы так поняли.Прочитайте внимательно ещё.В стандартах РЕЛ.КФЛ,ВСЛ всё понятно,А в стандарте ЗСЛ написано с "выкрутасом"

 лучше засунуть, чем подставить

Сергей, ответь на вопрос: два кобеля, один 55 другой 62. который лучше?

лучше для чего ? для выставки?...то это смотря под какого эксперта! :dash3: Если для охоты ,то на лося и мишку лучше средний ,ближе к нижнему..Белка .куница .соболь ,глухарь - это исходя из местных условий. Где снегА  быстрые и пухлые , сезон короткий -лучше рослые. Где снега поменьше ..частые оттепели до полного таяния,насты . то росточком по меньше.. :ok: 

 А средний то рост для лайки какой? (без наверное, если можно)

Лайки это группа пород близких по своим функциональным свойствам,а где-то и по экстерьеру.Упоминал о среднем росте,имея в виду эти четыре породы.Исходя из этой моей доморощеной тривиальной классицикации средним ростом наделил ЗСЛ.

А вообще были конкретные соображения по этому вопросу   https://dogexpert.ru/forums/topic/5561/

лучше для чего ? для выставки?...то это смотря под какого эксперта! :dash3: Если для охоты ,то на лося и мишку лучше средний ,ближе к нижнему..Белка .куница .соболь ,глухарь - это исходя из местных условий. Где снегА  быстрые и пухлые , сезон короткий -лучше рослые. Где снега поменьше ..частые оттепели до полного таяния,насты . то росточком по меньше.. :ok: 

 

Вот исчерпывающий ответ на вопрос.В стандарте хороший диапазон по росту.на любой вкус. Надо ли предельно сужать этот диапазон?

у кобелей выше 62+2 см.порок

Высота в холке: для кобелей 55-62 см, для сук 51-58 см. Высота в крестце для кобелей на 1-2 см ниже высоты в холке, для сук равна или ниже на 1 см. Индекс растянутости для кобелей 103-107, для сук 104-108.

Недостатки:

рост ниже нижнего предела на 2, см у кобелей и выше верхнего предела на 2 см у сук. Квадратный формат.

Пороки:

все отклонения (остальные) от стандартного роста более чем на 2 см.

Пока другого стандарта нет.