ВСЛ из Забайкалья

Это Вы знаете какая буква что означает в Вашем нике. Посторонние этого знать не могут. Мой ник тоже состоит из моего имени и фамилии. Многие в нашем клубе так и зовут меня Иви, склоняя по падежам. Мeня это не оскорбляет.

Щенки Арахлея меня не интересуют. Меня интересовало проиcxождение Ваших щенков. Если у Вас был только один помёт, то это получается тот в котором в предках сидит Фрам?

Но можете не отвечать - я уже разобралась с происхождением. И действительно там сидит Фрам собственной персоной :blink:

Ирина, здравствуйте, Вас что "IVы "называют?

Ну да, ладно. Я Вас предупредила, думаю теперь Вы не будете искажать мой ник.

Происхождение щенков от моей ВСЛ-это не тайна. То, что Фрам присутствует практически во всех родословных современных ВСЛ, это Вас удивляет? Меня -тоже это удивляет и настораживает. Была бы возможность этого избежать, я сделала бы это.

Помет от моей ВСЛ родился 26.09.2008, Тара открыла глаза, именно открыла, а не приоткрыла и смотрела на меня, что я от неожиданности чуть её не уронила, 04.10.2008 с утра. Считайте сроки сами.

Только у грузчика это почему то лучше получилось, даже не смотря на плохое зрение. А Вам слабо?

От вязки Гутай - Барс-Ангара (мать Тайга вывезена из Иркутска) получены такие щенки. Мне удалось подавить черно-белый цвет, получить очень хорошие рабочие качества, но вот "сложка", к сожалению, у кобелей осталась от Барс-Ангары. А теперь я убедился, что этих Иркутских "пограничников ни чем не победить"! Таких собак в разведение мы не пускаем.

Итак, что же представляют собой "ВСЛ из Забайкалья". Всего навсего банальный коммерческий проект, коих сейчас великое множество, ибо любая сфера деятельности сейчас - это бизнес. В кинологии это явление уже давно утвердилось и найти нишу довольно сложно. С русско-европейской лайкой начать подобный проект практически невозможно, да он и не принесёт никаких дивидендов. То же самое можно сказать о ЛЗС, хотя там есть небольшой разброс мнений, на чём можно сыграть небольшую партию. А вот "восточники" - это шанс, за который и уцепился создатель этого проекта.Но куда обратить свой взор? Слава коренной эвенкийской лайки, как отличной работницы широко известна.Но там уже работает "Русский охотничий промыел" с разделом "Дикая эвенкийская лайка" и тягаться с ним бесполезно. Якутия и Иркутская обл так же востребованы и удивить и привлечь чем либо отсюда сложно. Камчатка и Приморье слишком далеко - никто не поверит. Остётся Забайкалье. Но нужно придумать что то из ряда вон выходящее. Ибо забайкальские лайки известны и описаны рядом исследователей, как наиболее мелкие из лаек Восточной Сибири и по типу больше напоминают западносибирских. И вот найдя несколько экземпляров "забайкальской" лайки автор, придумав себе звучное прозвище "Арахлей" по названию озера в Читинской обл, облюбованный джиперами, носится с ними как курица с яйцом и, прикрываясь высокопарной демагогией об отличающейся от других лаек манере работы, дурит головы "средним слоям населения". Вступать в полемику с подобными "арахлеями" - пустая трата времени. Попытки изобразить из себя творцов с большой буквы, создающими шедевры - всего лишь личина, скрывающая истинное лицо прожженных дельцов от кинологии.

Можно до бесконечности смеяться над детскими попытками торговых собачьих агентов "волшебного" разлива, имеющих самое смутное представление об охоте , промысле и охотничьем собаководстве спрятать свои меркантильные интересы за откровенным словоблудием. Не о них речь. Ибо они живучи, как тараканы. Когда их выкидываешь в дверь, они тут же с улыбочкой лезут в окно. Как говаривали наши бабушки: "Хоть с..ы в глаза - им всё божья роса." Проблема намного серьёзнее, ибо собирательный образ (читай стандарт) восточносибирской лайки сыграл с нами злую шутку. и чем раньше мы поймём это, тем лучше.

Вас что "IVы "называют?

 

Происхождение щенков от моей ВСЛ-это не тайна. То, что Фрам присутствует практически во всех родословных современных ВСЛ, это Вас удивляет? Меня -тоже это удивляет и настораживает. Была бы возможность этого избежать, я сделала бы это.

Неужели мне ещё надо начать преподавать граматику русского и финского языка? Или Вам просто не нравится буква ы?

В русском языке даже иностранные слова заканчивающиеся на а склоняются по падежам. Оканчивающиеся на и или скажем на у по падежам не склоняются.

В финском языке по падежам склоняются абсолютно все слова, только последняя гласная не меняется, а к слову добавляется окончание соответствующее падежу.

Меня нисколько не удивляет то, что Фрам присутствует практически во всех родословных современных ВСЛ. Наверное всё-таки не плохой был кобель. Меня удивляет вот эта цепь переписки:

Мне действительно не столь принципиальна чистота Вашего эксперимента.

У меня нет потомков ч.Фрама.

А разве Вы не вязали суку с Хантером или Ханом?

Да, подтверждаю- вязала свою суку с Хантером.

Почему Вы утверждали, что у Вас нет потомков Фрама?

Т.е. топчим в грязь собаку, потомков которой используем.

А если некем вязать, то суку оставляют неповязанной, но не идут в разрез со своими принципами. Так как в противном случае возникает вопрос: a для чего тогда вязали? Это ведь большой обман по отношению к покупателям если заводчик продаёт им щенков проиcxождение которых уже изначально считает нежелательным для породы. Что лично Вы рассказывали покупателям о предках покупаемых ими щенков?

Валентин! Что всё время о проблемах своего здоровья? Не можете попИсать?

ЛЕГКО! Только вот ты присрал.

Неужели мне ещё надо начать преподавать граматику русского и финского языка? Или Вам просто не нравится буква ы?

В русском языке даже иностранные слова заканчивающиеся на а склоняются по падежам. Оканчивающиеся на и или скажем на у по падежам не склоняются.

В финском языке по падежам склоняются абсолютно все слова, только последняя гласная не меняется, а к слову добавляется окончание соответствующее падежу.

 

Меня нисколько не удивляет то, что Фрам присутствует практически во всех родословных современных ВСЛ. Наверное всё-таки не плохой был кобель. Меня удивляет вот эта цепь переписки:

 

 

 

 

 

 

 

Почему Вы утверждали, что у Вас нет потомков Фрама?

Т.е. топчим в грязь собаку, потомков которой используем.

А если некем вязать, то суку оставляют неповязанной, но не идут в разрез со своими принципами. Так как в противном случае возникает вопрос: a для чего тогда вязали? Это ведь большой обман по отношению к покупателям если заводчик продаёт им щенков проиcxождение которых уже изначально считает нежелательным для породы. Что лично Вы рассказывали покупателям о предках покупаемых ими щенков?

 

 

 

IVI, меня не надо учить русскому языку, обойдусь двумя высшими образованиями.

Мой ник , повторяю, yagyala.

Если Вы хотите склонять-склоняйте, но только пишите yagyalaы, не yagyalы. Вы "отрезаете" мое отчество-я этого не разрешаю.

 

Я говорю, что у МЕНЯ нет потомков Фрама и это значит, что моя сука свободна от его генотипа.

По поводу вязки. Я вязала свою суку с Хантером, не с Фрамом.

Фрам присутствует в родословной Хантера, но уже не так близко, что и отражают его (Хантера) рабочие качества. Мама у Хантера толковая-Чара. И хватит меня поучать-"поучайте лучше Ваших поучат". Да, и смотрите, не обманите своих покупателей щенков, а то все за меня беспокоитесь. Моим покупателям были представлены все необходимые документы и родословные щенков.

Т.е. по-вашему Хантер хорош, только потому что у него "мама толковая-Чара" ? А как же с генетикой и fifty-fifty от обоих родителей?

Или к Хантеру это не относится?

Я и не обвиняла Вас в том что щенки не получили документов. Но рассказали ли Вы покупателям о своих подозрениях по поводу проиcxождения Фрама? Или это только здесь можно свои домыслы излагать. Вы ведь их сами так и назвали.

Я конечно поздравляю Вас с получением двух высших образований, но вряд ли это тот форум где чьё-либо образование имеет значение, если конечно это не кинологоческое, биологическое или охотоведческое.

Лариса, на фига два высших, идите в грузчики и всё получится.

Т.е. по-вашему Хантер хорош, только потому что у него "мама толковая-Чара" ? А как же с генетикой и fifty-fifty от обоих родителей?

Или к Хантеру это не относится?

Я и не обвиняла Вас в том что щенки не получили документов. Но рассказали ли Вы покупателям о своих подозрениях по поводу проиcxождения Фрама? Или это только здесь можно свои домыслы излагать. Вы ведь их сами так и назвали.

Я конечно поздравляю Вас с получением двух высших образований, но вряд ли это тот форум где чьё-либо образование имеет значение, если конечно это не кинологоческое, биологическое или охотоведческое.

Ирина, где Вы видели, чтобы я так написала:

"по-вашему Хантер хорош, только потому что у него "мама толковая-Чара""

Не смейте передергивать.

Про отца Хантера я ничего не знаю, и не пишу того, чего не знаю.

"Но рассказали ли Вы покупателям о своих подозрениях по поводу проиcxождения Фрама?"

Вам какое дело? Как это Вас касается? У Вас претензии ? От имени кого?

На базаре вот так эффективно выступать:

"Я и не обвиняла Вас в том что щенки не получили документов. Но рассказали ли Вы покупателям о своих подозрениях по поводу проиcxождения Фрама? Или это только здесь можно свои домыслы излагать. Вы ведь их сами так и назвали.

Я конечно поздравляю Вас с получением двух высших образований, но вряд ли это тот форум где чьё-либо образование имеет значение, если конечно это не кинологоческое, биологическое или охотоведческое."

Можно еще справку сделать липовую о том, что собака вывезена с промыслового района, а щенка взять от Фрама. Неплохое решение для бизнеса

Видимо, это Ваши методы,- дерзайте.

Лариса, на фига два высших, идите в грузчики и всё получится.

Глупость непроходимая.

Глупость непроходимая.

Конечно глупость, основанная на твоём вопросе о моей должности на момент выдачи документа "Ояну".

Ирина, где Вы видели, чтобы я так написала:

"по-вашему Хантер хорош, только потому что у него "мама толковая-Чара""

Не смейте передергивать.

Про отца Хантера я ничего не знаю, и не пишу того, чего не знаю.

 

"Но рассказали ли Вы покупателям о своих подозрениях по поводу проиcxождения Фрама?"

Вам какое дело? Как это Вас касается? У Вас претензии ? От имени кого?

 

На базаре вот так эффективно выступать:

"Я и не обвиняла Вас в том что щенки не получили документов. Но рассказали ли Вы покупателям о своих подозрениях по поводу проиcxождения Фрама? Или это только здесь можно свои домыслы излагать. Вы ведь их сами так и назвали.

Я конечно поздравляю Вас с получением двух высших образований, но вряд ли это тот форум где чьё-либо образование имеет значение, если конечно это не кинологоческое, биологическое или охотоведческое."

Как эффектенее выстyпать на базаре - безусловно, Вам виднее.

Но могу ли для начала попросить Вас, как образованного человека, хотя бы не хамить и не грубить?

По поводу передёргивания.

Я задала вопрос: по-вашему Хантер хорош, только потому что у него "мама толковая-Чара" ? (обратите внимание на вопросительный знак)

А Вы "передёрнули" мой вопрос в утверждение и смысл изменился. Зачем Вы это делаете? Не хотите отвечать - не надо. А так это разжигание скандала.

Какое мне дело до того что Вы рассказали покупателям о происхождении ваших щенков со стороны отца?

Видите ли, если Вы так негативно относитесь к кобелю который является предком ваших щенков, то вопрос и напрашивается сам собой.

Интересно понять с какой целью делается та или иная комбинация, особенно, если какая-то из собак вызывает столько антипатии. Это вообще-то относится к морали заводчика. Здесь я даже не имею в виду Вас одну, так как ненавистников Фрама, одновременно использующих его потомков в разведении, было намного больше.

В русском языке есть хорошая пословица - не плюй в колодец ...

Ирина, Вы написали:

"Т.е. по-вашему Хантер хорош, только потому что у него "мама толковая-Чара" ?"

Сделали вывод из моих слов, и хотите, чтобы я его подтвердила. Не подтверждаю, не только потому.

Разве я писала, что негативно отношусь к Фраму?

Я негативно отношусь к экспериментам , сомнительные результаты которых, возможно, распространены на поголовье ВСЛ европейской части страны.

Ирина, пословица хороша и распространяется она на всех.

Я должна предупредить, что вряд ли буду в сети в ближайшее время, уже боюсь, как бы кто не вызвал на поединок за это время и не счел бы меня заранее трусихой в юбке.

Ещё раз повторяю, что я задавала вопрос. Поэтому в конце предложения и стоит вопросительный знак. На вопрос обычно отвечают по существу. К примеру: да, cчитаю именно так; или: нет, можно и пояснения добавить: со стороны отца идёт то-то и то-то.

Но думаю, что дальше продолжать бесполезно.

Валентин, какая коммерция? Я на вывоз Забайкальцев в этом году потратил 128000 рублей, посчитайте сами: !

Скока, скока? 128 тыщщ? И всё? А ты знаешь, я никогда не подсчитывал. А ты подбил бабки, значит всё таки коммерция.

Сука по кличке Гутта (от моей суки по кличке Менза), возраст 1 год и 3 месяца, вл. Кабошин Константин

1. а это её мать Менза. 2. бабка, мать Мензы, Лада. 3. дед, отец Мензы, Руслан. 4. брат по матери, Цыган.

5. однопомётница сука Гюрза.

А всего их около 15 голов одного фенотипа. Ну что, линия? За три года!

Ну что, линия? За три года!

Не-а!

Не-а!

:lol: "А БАБА ЯГА ПРОТИВ!" :lol:

Никто не оспаривает того, что на фотографиях совсем неплохие собаки.

Но это не линия! Для получения линии необходимо получить не одно поколение.

Признаком линии так же являются определённые данные передающиеся в этой линии из поколения в поколение.

На фотографиях сделана подборка из похожих по типу собак трёх поколений. Причём собак своего разведения только две. Это не показатель линии.

Если на этих фотография приведён пример однородности потомков, то приложив сюда несколько других потомков, эта однородность распадается на глазах.

Умка и Цусима:

Причём Умка и Цусима однотипны, но отличаются от выставленных Арахлеем нескольких фотографий собак одного типа.

Умка и Цусима проиcxодят от тех же Мензы и Гутая, если не ошибаюсь.

А к какому типу отнести вот эту Гюрзу/Грозу?

Или вот эту?

Не так всё просто в построении линии, как может показаться на первый взгляд.

И очень прошу не искать в моём тексте никакого скрытого смысла - речь идёт о том что такое линия и фенотип.

р

Что ты этим хотел сказать? При чём тут таксидермическая мастерская? Такой фигни у многих пруд-пруди, ну и что?

Зачем же вы так, человек хотел собакой похвастаться. У меня например такого нет. Пускай только расскажет про свою собаку

А чем хвастать то. На одной фото боится подойти к трупу с перерезанным горлом. На другом с опаской сторонится от чучела головы.

Вот челоовек рассказал о собаках Арахлея. Очень интересно, будем ждать продолжения