Происхождение чемпиона Фрама 1273/92

Анга I имела дипломы 2 ст. по вольерному и по вольному кабану (в базе у нее две трешки– таких у нее не было)

Лидия, вышлите мне скан родословной Вашей собаки для внесения исправлений в базу.

Ирина, Вы понимаете, что так писать:

"...то можете раскручивать и дальше выводы основанные на вашем бурном воображении.

"

это неприлично?

Постарайтесь, пожалуйста, обсуждать не личности форумчан, а тему форума

Постарайтесь, пожалуйста, обсуждать не личности форумчан, а тему форума

Вот это правильно! Многовато Вас на одного Арахлея накинулось. общее же дело делаете!? наоборот, сплотиться надо... А если что личное - значит в личку.

Ирина, Вы понимаете, что так писать:

"...то можете раскручивать и дальше выводы основанные на вашем бурном воображении" это неприлично?

Постарайтесь, пожалуйста, обсуждать не личности форумчан, а тему форума

Лариса, Ваша личность меня абсолютно не интересует, что бы я её ещё и обсуждала. По-моему я уже Вам об этом говорила.

А вот Вы мою личность обсуждаете уже в нескольких постах. Причём Ваши умозаключения построены на плодах Вашего бурного воображения. Вы обвиняете меня даже в том, чего я не сказала. И это по-Вашему прилично. Вы кричите (а такое количество восклицательных знаков, которое Вы используете, в интернетном этикете принято считать криком) "домысел, сплетня, провокация!!" Кричите только потому, что Вам показалась, что я имею в виду именно то что Вы в виду имеете. И это по-вашему тоже прилично. Чтож, оставайтесь при своём мнении. Я вижу, что объяснять Вам что-либо бесполезно.

А когда обвиняете меня в том, что я фотографию выставила не по теме, то почитайте свои посты и подумайте - сами-то Вы хоть один пост касающегося темы написали? Или требования придерживаться темы Вы выставляете только по отношению к другим?

И ещё, если у Вас имеются ко мне какие-то личные притензии, требования или вопросы, то обращайтесь, пожалуйста в личку, а не выясняйте со мной отношений здесь на форуме. И тем более не интерпритируйте сказанное мною на свой лад. Это не прилично.

Тут уже и определённая схема вырисовалась. Арахлей пишет какую-нибудь гадость о людях или собаках - с стороны защиты полнейшая тишина. Но стоит мне ответить ему (pеакция только на меня. k чему бы это?), как тут же выступает на арену защита со своими домыслами, на фоне которых начинается раскручиваться несуществующая ситуация. Арахлей же в это время отсиживается в прямом смысле за юбкой. После того как вступит на арену администратор и остановит эту гонку, появляется Арахлей объявляет благодарность защите и продолжает оскорбления личностей, обвинения людей в некомпетентности, чужих собак в непородности , в том числе собак целых регионов.

По поводу беспризорно бегающих домашних животных и их размножении могу рассказать такой пример.

У меня есть кошки породы Невская Маскарадная, если кто не знает как они выглядят, то здесь можно увидеть и моих кошек http://www.azzarra.com

Так вот моя породистая кошка была покрыта породистым котом. От этой вязки могли получиться только котята с окрасом колор поинт. У кошек прогноз окрасов очень лёгок.

В конце течки кошка всё-таки удрала через окно. Прошло положенное время и родилось три котёнка один из которых был породистый (длинношёрстный с окрасом колорпойнт), а двое других были короткошёрстные с обыкновенным серым окрасом. Причём интересно было ещё и то, что хотя они и воспитывались в одинаковых условиях, эти двое серых были дикими (кусали и царапали), а котёнок с окрасом колорпоинт был ласковым и доверчивым.

Это к тому, что при свободном содержании даже если и было замечено кто повязал суку, это ещё не значит, что в помёте все щенки будут от одного отца.

И я утверждаю, что в происхождении собак свободного содержания невозможно быть уверенным.

Многовато Вас на одного Арахлея накинулось. общее же дело делаете!? наоборот, сплотиться надо...

Нет, уважаемый ак2a, общего дела мы не делаем. Мы занимаемся породой ВСЛ, но это не одно и то же с общим делом. Мы надеялись на возможность делать общее дело, у нас даже была достаточно конструктивная личная переписка с Арахлеем. Но потом он опубликовал все эти сплетни касающиеся проиcxождения Фрама. А когда не смог доказать фактами, то даже не посчитал нужным извениться. О каком общем деле после этого можно говорить.

Ирина,

Сплошной понос и кликушество...

Уважаемая Ирина и Лариса! (пользователи форума ivi и yaguala)

Несмотря на знания Правил форума Вы продолжаете выяснение отношений между собой. В частности Ириной опубликовано сообщение №104, а Ларисой №102 и 105, которые не имеют отношение к теме. Будьте внимательны, у вас повышается уровень предупреждений, который не бесконечен.

За нарушение п.4 Правил выставления предупреждений, вам выносится предупреждение. Пользователю ak2a за сообщение №103 выносится устное предупреждение.

С уважением

Василий, я конечно согласна с предупреждением. Но что меня удивляет, так это то, что когда Саня обвинял так сказать уважаемых людей, то он был вынужден публично извениться, хотя он и доказал фактами то, что его очень даже надурили с документами.

Автор же этой темы, после обвинений конкретного лица в смешении пород и фальсификации, вышел сухим как гусь из воды. После таких серьёзных публичных обвинений этому лицу не предъявлены требования публично извениться. Вот это мне непонятно, а ведь все обвинения были построены на слухах, сплетнях и домыслах.

Считаю, что В. Арахлей обязан извениться за свои никакими конкретными фактами не подтверждённые обвинения в адрес заводчика Фрама.

Подтвердить или опровергнуть версию происхождения ч.Фрама от хаски может только экспертиза ДНК.

Возможность её провести существует при наличии образцов ДНК и потомков, в том числе.

Так, веских оснований поддерживать ту, или иную версию ни у кого из форумчан нет.

Документам веры нет. Знаю конкретные случаи присутствия в родословных кобеля-чемпиона( не охотничей породы), который, по словам его владелицы, даже не развязан, просто приходят, просят:"Можно написать, что ваш кобель-чемпион-наш папа, чтобы щенков быстрее и дороже продать?".

В.Арахлей представил документ, по которому Аян(пес с голубыми глазами) является ВСЛ и хаски является его отцом.Причем, то, что он-хаски, нигде в этом документе не указано. Если я не права-поправьте, это разве не является фальсификацией? Ведь Аян этот- метис. И ещё , про этого голубоглазого Аяна в первоначальном своем рассказе Valenti нигде не указал.

Было упомянуто про одну экспериментальную вязку Грозы и хаски, в результате которой родилось на свет 5 щенков: три девоньки и два парня. Один парень рыжий с коричневыми глазами, а второй- Алмаз с разноцветными голубыми и коричневыми глазами одновременно. Ни о каком Аяне карамистого окраса с голубыми глазами не упоминалось.Почему? Откуда он взялся?

Я, конечно, допускаю, что Valenti забыл про него, или что-то в этом роде, все мы люди, значит можем ошибиться.

Эти вопросы возникли у меня сразу, задать их не представлялось возможности, -тему Василий на время прикрыл, затем они мне показались не актуальными, т.к. оба заводчика и Valenti и В.Арахлей, по-моему, поставили точку в этом споре, согласившись с той мыслью, что все , что они делают- предмет их личной ответственности и совести каждого. Мне это представляется очень правильным. Требовать просить прощения у кого-либо здесь- несерьезно.

-Извините, но думала, что Архар неоскорбительно, по замечанию внесла изменения

-Родословную вышлю, если найдем, но муж уточнил, что 3 дипломы были, но в документах на щенков были пропущены

Василий, я конечно согласна с предупреждением. Но что меня удивляет, так это то, что когда Саня обвинял так сказать уважаемых людей, то он был вынужден публично извениться, хотя он и доказал фактами то, что его очень даже надурили с документами.

Автор же этой темы, после обвинений конкретного лица в смешении пород и фальсификации, вышел сухим как гусь из воды. После таких серьёзных публичных обвинений этому лицу не предъявлены требования публично извениться. Вот это мне непонятно, а ведь все обвинения были построены на слухах, сплетнях и домыслах.

Считаю, что В. Арахлей обязан извениться за свои никакими конкретными фактами не подтверждённые обвинения в адрес заводчика Фрама.

Публичные извинения зависят от умения признавать свои ошибки и от воспитания. За свои некорректные выссказывания в адрес др. пользователя он получил предупреждение (см. уровень предупрежджений, нужно кликнуть по цифре с %). Поэтому я считаю, что не вправе требовать извинений.

С уважением

Подтвердить или опровергнуть версию происхождения ч.Фрама от хаски может только экспертиза ДНК.

Возможность её провести существует при наличии образцов ДНК и потомков, в том числе.

Так, веских оснований поддерживать ту, или иную версию ни у кого из форумчан нет.

Документам веры нет. Знаю конкретные случаи присутствия в родословных кобеля-чемпиона( не охотничей породы), который, по словам его владелицы, даже не развязан, просто приходят, просят:"Можно написать, что ваш кобель-чемпион-наш папа, чтобы щенков быстрее и дороже продать?".

В.Арахлей представил документ, по которому Аян(пес с голубыми глазами) является ВСЛ и хаски является его отцом.Причем, то, что он-хаски, нигде в этом документе не указано. Если я не права-поправьте, это разве не является фальсификацией? Ведь Аян этот- метис. И ещё , про этого голубоглазого Аяна в первоначальном своем рассказе Valenti нигде не указал.

Было упомянуто про одну экспериментальную вязку Грозы и хаски, в результате которой родилось на свет 5 щенков: три девоньки и два парня. Один парень рыжий с коричневыми глазами, а второй- Алмаз с разноцветными голубыми и коричневыми глазами одновременно. Ни о каком Аяне карамистого окраса с голубыми глазами не упоминалось.Почему? Откуда он взялся?

Я, конечно, допускаю, что Valenti забыл про него, или что-то в этом роде, все мы люди, значит можем ошибиться.

Эти вопросы возникли у меня сразу, задать их не представлялось возможности, -тему Василий на время прикрыл, затем они мне показались не актуальными, т.к. оба заводчика и Valenti и В.Арахлей, по-моему, поставили точку в этом споре, согласившись с той мыслью, что все , что они делают- предмет их личной ответственности и совести каждого. Мне это представляется очень правильным. Требовать просить прощения у кого-либо здесь- несерьезно.

"Ну вы блин даёте" -ген.Булдаков. При чём здесь вообще Аян белоглазый. Его забрали, как алиментного, и я про него больше не вспоминал. Просил же продолжить цепочку от этого полухаски Аяна, так отмолчались. А теперь ещё о ДНК заговорили. Предлагаю вопрос решить по-мужски. Вот условия.

Проводим анализ ДНК. Как, я не знаю. В нашей Клюевке это невозможно. Но думаю заинтересованные помогут. Если анализ не подтверждает наличие крови хаски (Реди Рипаска), то господа распространившие данные слухи и их сотоварищи раздают всех своих собак бедным нуждающимся охотникам, ломают все свои ружья и проч. охотничьи прибамбасы, встают на колени, а я публично помочусь им в лицо. В противном случае всё происходит с точностью до наоборот. Жду ответа.

:) ЖЁСтко. Не переборщили?

Итак прошли сутки. Ответа нет и не будет. арахлей спрятался , как обычно, и отсиживается под юбкой у Ларисы, а Лариса не может за него подставить своё лицо, На фига ей это надо. Сплетники всегда трУсы.Посему я исключаю названных лиц из своей памяти. Прощайте и прошу на этой ветке не появляться.

Итак прошли сутки. Ответа нет и не будет. арахлей спрятался , как обычно, и отсиживается под юбкой у Ларисы, а Лариса не может за него подставить своё лицо, На фига ей это надо. Сплетники всегда трУсы.Посему я исключаю названных лиц из своей памяти. Прощайте и прошу на этой ветке не появляться.

Здравствуйте,Valenti. :)

На мое сообщение Вы ответили спустя 3 дня.

То, что Вы удостоили меня своим ответом вчера, я заметила только сейчас, -оставьте в покое мою юбку, если не трудно!

Да и все остальное тоже.

Почему Вы связываете мое письмо от 05.04 с именем В.Арахлея?

Я взрослый самостоятельный человек, у которого возникли вопросы по прочтении ветки.

Я их изложила, при чем здесь В.Арахлей?

Не хотите отвечать на вопросы-не надо, никто не заставляет, зачем писАть глупости?

По поводу:

"На фига ей это надо"

могу сказать мою точкузрения.

Мне действительно не столь принципиальна чистота Вашего эксперимента.

У меня нет потомков ч.Фрама.

Здравствуйте,Valenti. :)

На мое сообщение Вы ответили спустя 3 дня.

То, что Вы удостоили меня своим ответом вчера, я заметила только сейчас, -оставьте в покое мою юбку, если не трудно!

Да и все остальное тоже.

Почему Вы связываете мое письмо от 05.04 с именем В.Арахлея?

Я взрослый самостоятельный человек, у которого возникли вопросы по прочтении ветки.

Я их изложила, при чем здесь В.Арахлей?

Не хотите отвечать на вопросы-не надо, никто не заставляет, зачем писАть глупости?

По поводу:

"На фига ей это надо"

могу сказать мою точкузрения.

Мне действительно не столь принципиальна чистота Вашего эксперимента.

У меня нет потомков ч.Фрама.

Лариса, что тебе покоя не дает этот белоглазый "ОЯН", каким боком он к ФРАМУ то? Ну выдали ему тугамент, что дальше то? В третий раз прошу, продолжите цепь рассуждений.

А то, что ты заметила мой ответ только сейчас, но почему то не заметила моё отсутствие с 2-го по 7-е - типичная арахлеевщина.

По поводу юбки - это к арахлею. Мне нравятся в кожаных облегающих шортах.

-У меня нет потомков ч.Фрама-

А разве Вы не вязали суку с Хантером или Ханом?

Я выдвинул версию, которую вы до сих пор не опровергли и навряд ли опровергнете. А что касается идеи "пописать на лицо", то я вам доверяю пописать на лицо самому себе (исключительно из уважения к возрасту).

Повторяю: тему происхождения Фрама для себя считаю закрытой. В нём, по моему мнению, течёт кровь хаски!

Лариса, что тебе покоя не дает этот белоглазый "ОЯН", каким боком он к ФРАМУ то? Ну выдали ему тугамент, что дальше то? В третий раз прошу, продолжите цепь рассуждений.

А то, что ты заметила мой ответ только сейчас, но почему то не заметила моё отсутствие с 2-го по 7-е - типичная арахлеевщина.

По поводу юбки - это к арахлею. Мне нравятся в кожаных облегающих шортах.

Я совершенно спокойна, и никому не советую злиться, можно себе навредить.

Valenti, Вы думаете только у меня возникли эти вопросы? Не думаю.

Если прочитать внимательно ветку-они напрашиваются сами собой.

Просто, я их озвучила. Другие пользователи могут промолчать и сделать выводы, не озвучив вопрос. Это лучше?

"типичная арахлеевщина"- это что?

Ваше отсутствие все заметили, у меня же не может быть дел, кроме как сидеть в сети?

"Мне нравятся в кожаных облегающих шортах."- вот поэтому я и не размещаю личные данные и фотографию-не хочу мешать процессу мечтаний. :)

-У меня нет потомков ч.Фрама-

 

А разве Вы не вязали суку с Хантером или Ханом?

Здравствуйте, Анга,

Да, подтверждаю- вязала свою суку с Хантером.

Лариса, у тебя и других вопрос по "ОЯНУ" и его родословной - главный. В четвертый раз спрашиваю, каким боком по твоему разумению он к ФРАМУ. Если вы его там в Питере использовали, ФРАМ опять же здесь при чём. Хоть раз ответь на конкретный вопрос.

А типичная арахлеевщина - это Оян-Аян, Гроза-Гюрза, Трипаска-Реди Рипаска, серый Цыган, сука-кобель , долгое молчание когда конкретный вопрос и т.д. Постарайся не подражать и ответь по "ОЯНУ".

Лариса, у тебя и других вопрос по "ОЯНУ" и его родословной - главный. В четвертый раз спрашиваю, каким боком по твоему разумению он к ФРАМУ. Если вы его там в Питере использовали, ФРАМ опять же здесь при чём. Хоть раз ответь на конкретный вопрос.

А типичная арахлеевщина - это Оян-Аян, Гроза-Гюрза, Трипаска-Реди Рипаска, серый Цыган, сука-кобель , долгое молчание когда конкретный вопрос и т.д. Постарайся не подражать и ответь по "ОЯНУ".

Valenti,

Существование этого кобеля(про него Вы сначала умолчали) , да и при документах(выписанных лично Вами) это то же самое, что:

"это Оян-Аян, Гроза-Гюрза, Трипаска-Реди Рипаска, серый Цыган, сука-кобель".

Т.е. подрывает Ваш авторитет.

Про то, каким он боком к ч.Фраму- не знаю, годать не хочу. Версий может быть много. Сейчас напишу-опять меня будете ругать.

Valenti,

Существование этого кобеля(про него Вы сначала умолчали) , да и при документах(выписанных лично Вами) это то же самое, что:

 

"это Оян-Аян, Гроза-Гюрза, Трипаска-Реди Рипаска, серый Цыган, сука-кобель".

 

Т.е. подрывает Ваш авторитет.

 

Про то, каким он боком к ч.Фраму- не знаю, годать не хочу. Версий может быть много. Сейчас напишу-опять меня будете ругать.

То есть снова ответа нет. Ну хотя бы одну из версий. Наверное вдова В.Флаксмана поведала арахлею про использование "Ояна".Или у тебя и свои версии есть.

Умолчал и забыл это не одно и тоже. Я много чего не помню. Особенно щенков почти тридцатилетней давности, сотни их прошли через мои руки

А мой авторитет в глазах архлея и компании мне безразличен. Да это и не авторитет, а банальная зависть.

То есть снова ответа нет. Ну хотя бы одну из версий. Наверное вдова В.Флаксмана поведала арахлею про использование "Ояна".Или у тебя и свои версии есть.

Умолчал и забыл это не одно и тоже. Я много чего не помню. Особенно щенков почти тридцатилетней давности, сотни их прошли через мои руки

А мой авторитет в глазах архлея и компании мне безразличен. Да это и не авторитет, а банальная зависть.

Valenti,

"То есть снова ответа нет"- Вы хотите развивать сканал- не вижу смысла.

Есть наука, есть анализ ДНК. Я Вам совершенно серьезно и спокойно на это указала-это разумно. Есть потомки -носители ДНК. Я не заинтересована проводить анализ, ругаться с Вами, или строить домыслы.

Вы могли повязать любого щенка из экспериментного помета с ВСЛ, для получения карамистого окраса, написать какие угодно документы - это и есть пример домысла, нужен ли он Вам?

А вот этот стиль:

"архлея и компании " , или" вдова В.Флаксмана поведала арахлею про использование "Ояна""

напоминает разговоры на базаре, когда смешивается в кучу всё.

Лариса, так бы сразу и сказала, что это наши ДОМЫСЛЫ.

Лариса, так бы сразу и сказала, что это наши ДОМЫСЛЫ.

Почему НАШИ ДОМЫСЛЫ, я здесь выступаю в единичном экземпляре.

У меня лично нет весомых аргументов в пользу той, или другой версии. Вы же не будете рассказывать судьбу всех щенков помета, да и верить Вам придется на слово, судя по тому, как Вы передергиваете мои слова, Вы можете быть необъективны.

Объективна наука, в третий раз предлагаю воспользоваться, всем заинтересованным сторонам , её плодами.