Собаки промысловых районов

Воспринимать как грубое нарушение правил, которое должно было повлечь вызов эксперта на ЦКК. На испытания (состязания) по белке допускаются лайки не младше 8 месяцев.

Тогда не было ЦКК, и правила чуть другие были, да и лайки тоже.

Андрей, как (можно на "ты"?) ты думаешь, большой ли сейчас спрос на лаек работающих предпочтительно белку??? Открою тебе тайну НИ КАКОЙ .....владелец суки, великолепно работающей пушнину и повязавший её по предложению плем. сектора клуба, "пушным" кобелём, едва продал щенков, по ценам о которых стыдно говорить.....

Не можно, а нужно:rolleyes: В том то всё и дело, что собак сейчас берут не для охоты, а для состязаний. Собака зверя чаще в лесу должна видеть, а не в вольере. Некоторые и в лесу то не разу небыли. У меня кобель первый на базе притравочной только облаивал зверя, причем неохотно, как бы проганяя его. Я тогда подумал, что не выйдет из него зверовой собаки, а жалко было (Кобель очень экстерьерный был). Но когда я с ним на загонную поехал, то он совсем по другому себя вел. Кобель заработал, причем грамотно. Во как.

А давайте посмотрим на это с другой стороны, со стороны рядового охотника. Как часто он на зверя ездит? Сколько сейчас лицензия на кабана стоит? кто ему эту лицензию даст? - Никто. И денег у него столько нет. А на куницу? На белку? -Пожалуйста, без проблем. И охота интереснее, и не мешает никто, только ты, ружьё и собака.

Не можно, а нужно:rolleyes: В том то всё и дело, что собак сейчас берут не для охоты, а для состязаний. Собака зверя чаще в лесу должна видеть, а не в вольере. Некоторые и в лесу то не разу небыли. У меня кобель первый на базе притравочной только облаивал зверя, причем неохотно, как бы проганяя его. Я тогда подумал, что не выйдет из него зверовой собаки, а жалко было (Кобель очень экстерьерный был). Но когда я с ним на загонную поехал, то он совсем по другому себя вел. Кобель заработал, причем грамотно. Во как.

А давайте посмотрим на это с другой стороны, со стороны рядового охотника. Как часто он на зверя ездит? Сколько сейчас лицензия на кабана стоит? кто ему эту лицензию даст? - Никто. И денег у него столько нет. А на куницу? На белку? -Пожалуйста, без проблем. И охота интереснее, и не мешает никто, только ты, ружьё и собака.

Правда Ваша на все 100%, поддерживаю полностью!

Не можно, а нужно:rolleyes: В том то всё и дело, что собак сейчас берут не для охоты, а для состязаний. Собака зверя чаще в лесу должна видеть, а не в вольере. Некоторые и в лесу то не разу небыли. У меня кобель первый на базе притравочной только облаивал зверя, причем неохотно, как бы проганяя его. Я тогда подумал, что не выйдет из него зверовой собаки, а жалко было (Кобель очень экстерьерный был). Но когда я с ним на загонную поехал, то он совсем по другому себя вел. Кобель заработал, причем грамотно. Во как.

А давайте посмотрим на это с другой стороны, со стороны рядового охотника. Как часто он на зверя ездит? Сколько сейчас лицензия на кабана стоит? кто ему эту лицензию даст? - Никто. И денег у него столько нет. А на куницу? На белку? -Пожалуйста, без проблем. И охота интереснее, и не мешает никто, только ты, ружьё и собака.

Да нет, Андрей, проблемы есть. В последнее время слишком часто случается слышать нарекания охотников (частенько это звучит и со страниц РОГа), что "уполномоченные структуры" в некоторых регионах сплошь и рядом отказывают в выдаче лицензий и путёвок на пушнину под предлогом того, что подобные охотники либо своими собаками разгонят копытных от прикормленных мест, на которых осуществляются комерческие охоты с вышек, либо сами стремятся прикрыться путёвкой на белку, намереваясь вести охоту на кабанов и пр.

р

Я продемонстрирую вам умную работу собаки по медведю на первый диплом, в нашем представлении извращённые понятия о работе на диплом первой степени

Ну, давайте. Очень бы хотелось увидеть!

Вы вообще о чём? В тайге белку промысловик не стреляет, сами посудите: закупка белки 25 рублей, патрон мелкашечный стоит 5 - 6 рублей на белку уйдёт два, три патрона, арифметика простая. Чтобы с белки заработать, промысловик петли ставит в изобилии и снимают их за сезон больше чем настреляет. Лайки же делятся на категории: 1 - которые отдают предпочтения соболю, и это считается наивысшим пилотажем, 2 - категория зверовых (изюбрь, кабарга, лось, медведь ( берлога )). Собаки ценятся реальные, с устойчивой психикой, способные монотонно, не выходя из себя, без истерики работать зверя для хозяина до момента добычи, при этом проявляя чудеса своего интеллекта, который у промысловых собак безусловно есть. И именно интеллекта, а не зверинной ярости. В таком устойчивом психическом состоянии собака может прибывать очень долго и не физические нагрузки изматывают заводское разведение в лесу, в условиях промысла, а именно психическое истощение... они слишком импульсивны, а от того психически не выносливы. Я понял это на прошедших состязаниях, пообщавшись с местными профессионалами, проводящими коньюктурные, показательные охоты для частных клиентов, ну а народ всегда требовал “хлеба и зрелищ”.

 

Я продемонстрирую вам умную работу собаки по медведю на первый диплом, в нашем представлении извращённые понятия о работе на диплом первой степени.

Не надо обижаться на мои высказывания, ничего личного, просто про и за собак! Владимир

Владимир, понимаешь какое дело: промысел ведут ведь не только от Уральской гряды и восточнее. Да и белка, всегда присутствовала в заготовках: об этом уже звучало даже в этой ветке - пост Петровича "Petr...sh"

Я, к примеру в свое время наведывался в Вологодскую губернию к одному тамошнему промысловику. С начала сезона тот промышлял белку, куницу, рысь, выдру, бобров. Лосей на своем участке он, можно сказать , "знал в лицо" - так немного их там было. Часть сезона проходила с использованием собак, после наступления глубокоснежья - только капканил. Медведей добывал осенью на овсах, а зимой - лишь по случаю, когда находил берлогу. Собак держал ЗСЛ, хотя во всей округе сплошь и рядом присутствовали РЕЛки и производные от них.

В Карелии же познакомился с людьми, которые тоже жили промыслом, но при этом не имели ни собак, а некоторые - даже ружья. Это были чистой воды капканщики. Ловили всё, начиная от рысей и заканчивая горностаями. Тоже промысел. Потому, Владимир, думается не стоит столь категорично и однозначно определять кто и как промышляет. Думаю стоит так же учитывать и "ГДЕ". Что же до собак и их психики, так тут действительно кроется важный момент, влияющий на утомляемость. Но скажу, что собаки весьма способны адаптироваться - это неотемлемая способность, которой их наделила природа. И обретена она в результате естественного отбора. Что же до различия в темпераментности, так я могу обратить внимание вот на какой момент: разные собаки, которые примерно одинаково используются в охотах, совершенно по разному "изнашиваются". Одна уже к восьми годам выглядит совсем "взятой", а иная и после десяти - "молодцом", но и та, и эта исправно делали свою дело, тянули свою нелегкую лямку.

Не можно, а нужно:) В том то всё и дело, что собак сейчас берут не для охоты, а для состязаний. Собака зверя чаще в лесу должна видеть, а не в вольере. Некоторые и в лесу то не разу небыли. У меня кобель первый на базе притравочной только облаивал зверя, причем неохотно, как бы проганяя его. Я тогда подумал, что не выйдет из него зверовой собаки, а жалко было (Кобель очень экстерьерный был). Но когда я с ним на загонную поехал, то он совсем по другому себя вел. Кобель заработал, причем грамотно. Во как.

А давайте посмотрим на это с другой стороны, со стороны рядового охотника. Как часто он на зверя ездит? Сколько сейчас лицензия на кабана стоит? кто ему эту лицензию даст? - Никто. И денег у него столько нет. А на куницу? На белку? -Пожалуйста, без проблем. И охота интереснее, и не мешает никто, только ты, ружьё и собака.

Ох, Андрей! Лирика всё это...как это ни печально!!! Нет спроса на пушных собак, всем нужны кабанятники.

Ох, Андрей! Лирика всё это...как это ни печально!!! Нет спроса на пушных собак, всем нужны кабанятники.

Зачем же вы за всех говорите то? Может вы это видели, но всё же: http://talks.guns.ru/forummessage/14/405678.html

А кабанятники нужны людям для зрелищ и для спортивного интнреса.

Да нет, Андрей, проблемы есть. В последнее время слишком часто случается слышать нарекания охотников (частенько это звучит и со страниц РОГа), что "уполномоченные структуры" в некоторых регионах сплошь и рядом отказывают в выдаче лицензий и путёвок на пушнину под предлогом того, что подобные охотники либо своими собаками разгонят копытных от прикормленных мест, на которых осуществляются комерческие охоты с вышек, либо сами стремятся прикрыться путёвкой на белку, намереваясь вести охоту на кабанов и пр.

А какое они имеют на это право? Они меня ловили на браконьерстве? Нет. Вот когда поймают, тогда и разговор другой. А писать можно сколько угодно.

Ну, все же не так категорично. Мне, например, белка и пушнина вообще не нужна, просто спроса на нее здесь нет. Но все равно я хотел бы иметь настоящую лайку, с хорошим экстерьером и настоящим лаечным характером. Лайкотерьеры меня не привлекают. Думаю, я не один такой.

Вы вообще о чём? В тайге белку промысловик не стреляет, сами посудите: закупка белки 25 рублей, патрон мелкашечный стоит 5 - 6 рублей на белку уйдёт два, три патрона, арифметика простая. Чтобы с белки заработать, промысловик петли ставит в изобилии и снимают их за сезон больше чем настреляет. Лайки же делятся на категории: 1 - которые отдают предпочтения соболю, и это считается наивысшим пилотажем, 2 - категория зверовых (изюбрь, кабарга, лось, медведь ( берлога )). Собаки ценятся реальные, с устойчивой психикой, способные монотонно, не выходя из себя, без истерики работать зверя для хозяина до момента добычи, при этом проявляя чудеса своего интеллекта, который у промысловых собак безусловно есть. И именно интеллекта, а не зверинной ярости. В таком устойчивом психическом состоянии собака может прибывать очень долго и не физические нагрузки изматывают заводское разведение в лесу, в условиях промысла, а именно психическое истощение... они слишком импульсивны, а от того психически не выносливы. Я понял это на прошедших состязаниях, пообщавшись с местными профессионалами, проводящими коньюктурные, показательные охоты для частных клиентов, ну а народ всегда требовал “хлеба и зрелищ”.

 

Я продемонстрирую вам умную работу собаки по медведю на первый диплом, в нашем представлении извращённые понятия о работе на диплом первой степени.

Не надо обижаться на мои высказывания, ничего личного, просто про и за собак! Владимир

Владимир, если честно, то мне уже наплевать на ваших собак. ВЫ кричите на весь форум какие они у вас волшебные, а толку от этого никакого. Докричитесь и сглазите ваших собак.

Владимир, если честно, то мне уже наплевать на ваших собак. ВЫ кричите на весь форум какие они у вас волшебные, а толку от этого никакого. Докричитесь и сглазите ваших собак.

а это-то к чему? тем более, что речь про собак "вообще", а не личных..

Вот, я, к примеру, охочусь и на белок...

р

Именно так! Я охотился всего один сезон и то уже различаю по лаю обоих кого они нашли! Ошибиться невозможно. При этом из 2х собак у меня преимущественно первой находит одна, коротко тявкает, на этот призыв подваливает вторая и вместе уже работают! Упавшую белку могут подхватить и держать в пасти, но это от конкуренции между собой. Кагда я ее заберу и дам обнюхать обоим, интерес к ней угасает и они опять убегают в поиск.

Михаил, в своём посту я говорю не о изнашиваемости организма собаки.

Я имею ввиду высокую степень возбудимости у собак заводского разведения, конкретно на звере. В истерике любой организм долго пребывать не может. Она отработала оду - двух белок, а состояние уже "прединфарктное". За что я люблю и ценю промысловых собак? Стоит им отдать " голос " и я уже знаю, кого буду добывать.

В заводском разведении концентрация таких собак мала... не знаю, либо заводских собак много, либо манерных собак мало! Знаю одно: заводские белку отрабатывают или куницу (по голосу), как медведя, а после удачного выстрела сожрать пытаются и что удивительно, ведь сжирают даже куницу!

Знаете Владимир, после этих ваших высказываний мне ясно, что вы ни хрена не понимаете в лайках заводского разведения.....а после разговора со Слепнёвым Сергеем и об охоте.....Дискутировать с Вами не собираюсь, посколько всё это только пиар тех собак, которые кроме как в ваших постах ни как себя не проявляют.

Михаил, в своём посту я говорю не о изнашиваемости организма собаки.

Я имею ввиду высокую степень возбудимости у собак заводского разведения, конкретно на звере. В истерике любой организм долго пребывать не может. Она отработала оду - двух белок, а состояние уже "прединфарктное". За что я люблю и ценю промысловых собак? Стоит им отдать " голос " и я уже знаю, кого буду добывать.

В заводском разведении концентрация таких собак мала... не знаю, либо заводских собак много, либо манерных собак мало! Знаю одно: заводские белку отрабатывают или куницу (по голосу), как медведя, а после удачного выстрела сожрать пытаются и что удивительно, ведь сжирают даже куницу!

Владимир, Вы с какимто необъяснимым упорством трвердите несурядицу про собак заводского разведения.Просто уже даже и несмешно.Здесь на форуме столько "профи",не на каждой выставке и встретишь столько грамотных экпертов,люди с собами не один десяток лет,а Вы с поразительной настойчивость твердите своё,часто несовпадающей с истиной.

Михаил, в своём посту я говорю не о изнашиваемости организма собаки.

Я имею ввиду высокую степень возбудимости у собак заводского разведения, конкретно на звере. В истерике любой организм долго пребывать не может. Она отработала оду - двух белок, а состояние уже "прединфарктное". За что я люблю и ценю промысловых собак? Стоит им отдать " голос " и я уже знаю, кого буду добывать.

В заводском разведении концентрация таких собак мала... не знаю, либо заводских собак много, либо манерных собак мало! Знаю одно: заводские белку отрабатывают или куницу (по голосу), как медведя, а после удачного выстрела сожрать пытаются и что удивительно, ведь сжирают даже куницу!

Я хоть и не эксперт, но такой бред я впервые слышу. Даже не ожидал от вас такого. Я думал, что вы хоть немного соображаете.

Кабанов стрелять ГОРАЗДО более не выгодно чем белку (о крайней мере для городского охотника центрального региона). Мне например нужна собака работающая "по всем что движется" и охочусь не для выгоды, а для интереса. А интересно мне когда собака работает и не столь важно по ком по кунице или по кабану.

С уважением

Выгодно - не выгодно! О чём вообще. Скажите , кто из нас думает о выгоде от охоты. Да никто. Все тратят уйму денег на ружья, прицелы, патроны, навигаторы, дальномеры, и т.д и т.п. Лицензии с путёвками тоже кусаются. Не думаю, что кто то из нас браконьерничает. Выгода совсем в другом. В общении с природой, адреналине, здоровье, отвлечении от городской суеты и забот. Был такой тверской гончатник Прохоров, которого на склоне лет спросили. как ты охотишся то. "Ну как, как. Выхожу в лес, гончая гоняет зайчишку, один круг, второй,.... восьмой, а я сижу на пеньке слушаю и плачу, наслаждаюсь".

Владимир, Вы с какимто необъяснимым упорством трвердите несурядицу про собак заводского разведения.Просто уже даже и несмешно.Здесь на форуме столько "профи",не на каждой выставке и встретишь столько грамотных экпертов,люди с собами не один десяток лет,а Вы с поразительной настойчивость твердите своё,часто несовпадающей с истиной.

Владимир пишет не о своих собаках, а о поведении собак в целом в условии реальных охот. Пишет как охотник, а не как эксперт.

Владимир пишет не о своих собаках, а о поведении собак в целом в условии реальных охот. Пишет как охотник, а не как эксперт. А если кому нравится сидеть и плакать на пеньке-это его право. :lol:

Я имею ввиду высокую степень возбудимости у собак заводского разведения, конкретно на звере. В истерике любой организм долго пребывать не может. Она отработала оду - двух белок, а состояние уже "прединфарктное". За что я люблю и ценю промысловых собак? Стоит им отдать " голос " и я уже знаю, кого буду добывать.

В заводском разведении концентрация таких собак мала... не знаю, либо заводских собак много, либо манерных собак мало! Знаю одно: заводские белку отрабатывают или куницу (по голосу), как медведя, а после удачного выстрела сожрать пытаются и что удивительно, ведь сжирают даже куницу!

Это чушь о поведении собак пишет охотник?Не смешите меня! Вы себе можете представить, чтоб собака одинаково лаяла как на белку так и на медведя? Такое ощущение, что человек вообще далёк от охоты с лайками.

Владимир пишет не о своих собаках, а о поведении собак в целом в условии реальных охот. Пишет как охотник, а не как эксперт. А если кому нравится сидеть и плакать на пеньке-это его право. :lol:

Серёга, прежде чем вставлять свою рожицу(смайлик), поинтересовался бы у старых гончатников, кто такой Прохоров. Может шапку снял бы да на колени встал.Или это современным БОЛТам не свойственно?

Выгодно - не выгодно! О чём вообще. Скажите , кто из нас думает о выгоде от охоты. Да никто. Все тратят уйму денег на ружья, прицелы, патроны, навигаторы, дальномеры, и т.д и т.п. Лицензии с путёвками тоже кусаются. Не думаю, что кто то из нас браконьерничает. Выгода совсем в другом. В общении с природой, адреналине, здоровье, отвлечении от городской суеты и забот. Был такой тверской гончатник Прохоров, которого на склоне лет спросили. как ты охотишся то. "Ну как, как. Выхожу в лес, гончая гоняет зайчишку, один круг, второй,.... восьмой, а я сижу на пеньке слушаю и плачу, наслаждаюсь".

Бывает другая жизнь и другие люди и другие охотники. И охота бывает разная. И есть еще люди, кто мохом вместо прокладок пользуются. Разное все.

Бывает другая жизнь и другие люди и другие охотники. И охота бывает разная. И есть еще люди, кто мохом вместо прокладок пользуются. Разное все.

Петрович, не отрицаю. Действительно всё разное.И наверное излишне одно противопоставлять другому, а тем более хаять.Но и тащить одно в другое тоже наверное не нужно.