Начала начал

Конечно если есть возможность выбора какой след тропить,и при наличие горячего следа выбрать трехдневный здесь по-любому в умственных способностях сомневаться начнешь,но вот случаются ситуации когда куничка не ходит.когда трехдневный и будет самым свежим,так вот пес как-то без запаха чисто визуально определяет что это след именно кунички,и уж если не гонит по нему, то очень даже придерживается,попутно проверяя все злачные места,потому что "знает" что этот не пахнущий след все равно приведет его если не к самому зверю,то хотя бы в район где зверь запал,и знаешь потоптав в таких ситуациях такой след чаще почему-то находит, чем не находит,и назвать за это своего старого кобеля глупым у меня язык не поворачивается.Про старого ханта и палку я тоже своему сыну рассказывал,так он ответил типа ни хрена себе мудрость ,чтобы пару раз не нагнуться целый день дубинку таскать,когда нагибаться трудно станет тогда может и я с палкой ходить буду,у молодости своя логика и свои возможности.

Да нет здесь дело не в палке .А в охотнике и в  собаке молодой  .ваш сын рассуждает  по мере своей молодости он видит то что вы ему сказали и не больше ? но он не может понять что эта палка на охоте не заменимая вещь  ?  к примеру сбить кухту на тропе проверить если белка на дереве скатится с горки верхом чтоб не упасть ну и много полезного но чтоб это все понять надо чтоб у него был учитель хороший ?Оно конечно дойдет до него но много воды утечет за это время . Также и собака если ее некому учить она научится но когда это вопрос ? вы заметили как на охоте ходит старый кобель в роди ленится  но лает без промахов а молодой в роди летает как у жаленый а толку нет  а почему а потому что его никто не учил что гоняться по холодному следу не надо он конечно поймет но опять сколько воды утечет ? Я заметил одну простую вещь проф охотники особенно АБОРЕГЕНЫ они ничего лишнего не делают но у них все получается как по маслу а по чему а потому что это оттачивалось веками  и это их жизнь . А мы сходим на охоту за сезон пару раз и всем рассказываем какие мы великие охотники И какие у нас сильные собаки ,

Но если выкинуть на зиму в тайгу то я думаю выживут те у которых жирные собаки  .

Конечно если есть возможность выбора какой след тропить,и при наличие горячего следа выбрать трехдневный здесь по-любому в умственных способностях сомневаться начнешь,но вот случаются ситуации когда куничка не ходит.когда трехдневный и будет самым свежим,так вот пес как-то без запаха чисто визуально определяет что это след именно кунички,и уж если не гонит по нему, то очень даже придерживается,попутно проверяя все злачные места,потому что "знает" что этот не пахнущий след все равно приведет его если не к самому зверю,то хотя бы в район где зверь запал,и знаешь потоптав в таких ситуациях такой след чаще почему-то находит, чем не находит,и назвать за это своего старого кобеля глупым у меня язык не поворачивается.

Лаек работающих в таком стиле по соболю, Богатов С.В., в одной из своих статей, назвал "ползунами". При очень низкой численности зверька, такие собаки просто необходимы. А когда численность зверька высокая, большинство ползунов, начинают игнорировать и след, в несколько часов давности, а берут только "свежак" и превращаются, как говорил Богатов, в "летунов". Лайки очень умные собаки и кое чему, даже нам с вами, у них поучиться надо.

Хотел ввязаться вовремя, но Василич опередил, про аборигенов с палкой ерунда конкретная.....видел, знаю, общаюсь с людьми у которых за плечами по 40 сезонов без больничных и различных "пролетов", а манси вообще столько не живут-хватит рассказывать сказки. Считаю что в работе по соболю Вы ничего так и не поняли несмотря с Ваших слов на преклонный возраст, можете ходить с двумя палками но увы они Вам уже не помогут!!!! Истинная соболятница (ик), может брать след любой давности, "в зрячую" и проверять его по 5-10 км (при отсутствии свежака), найти о облаивать соболя  в завале, стволе, курумах и т.д сутками!!!!! Только с такой собакой в хреновый год можно выйти из тайги без долгов, а в хорошие немного заработать!!!! Не путайте хрен с пальцем, а если у Вас таких собак не было, то считайте что настоящей охоты Вам не ведомо и не знакомо, а "сильных" умников мы иногда в тайге оставляем (касается соболя и куницы)!!!!

Да нет здесь дело не в палке .А в охотнике и в  собаке молодой  .ваш сын рассуждает  по мере своей молодости он видит то что вы ему сказали и не больше ? но он не может понять что эта палка на охоте не заменимая вещь  ?  к примеру сбить кухту на тропе проверить если белка на дереве скатится с горки верхом чтоб не упасть ну и много полезного но чтоб это все понять надо чтоб у него был учитель хороший ?Оно конечно дойдет до него но много воды утечет за это время . Также и собака если ее некому учить она научится но когда это вопрос ? вы заметили как на охоте ходит старый кобель в роди ленится  но лает без промахов а молодой в роди летает как у жаленый а толку нет  а почему а потому что его никто не учил что гоняться по холодному следу не надо он конечно поймет но опять сколько воды утечет ? Я заметил одну простую вещь проф охотники особенно АБОРЕГЕНЫ они ничего лишнего не делают но у них все получается как по маслу а по чему а потому что это оттачивалось веками  и это их жизнь . А мы сходим на охоту за сезон пару раз и всем рассказываем какие мы великие охотники И какие у нас сильные собаки ,

Но если выкинуть на зиму в тайгу то я думаю выживут те у которых жирные собаки  .

 

Интересно а если аборигена из тайги ни разу не вылезающего скажем в Москву на месячишко без денег закинуть,ему там как выжить легко или нет будет? Так что так всегда и было,кто где родился там и в дело сгодился. философию про то что палочек в лесу много,а выручалочка-то в голове, еще еж зайцу в популярном мультике объяснил.Я же походу то же самое и пытался сказать,что соба гоняющая чертей может и не потенциальная дура,а всего лишь опыта не успела набраться.И высказал предположение,что как раз неопытная соба  и не будет топтать не пахнущий след,потому что он для нее ничто,а реагировать на такой как раз опытный пес и среагирует именно потому что "знает" что это такое.

С 92-96 год у меня с братом близнецом (земля ему пухом) была уникальная собака ВСЛ Тайга, считаю эту собачку своим учителем в охоте по соболю, до этого думал что был не плохим охотником в данном виде охоты. У нее выбор места поиска всегда определялся возможностью нахождения там соболя, другие места она просто сразу игнорировала, единственной проблемой иногда было ее найти, но если найдешь и "доработаешь" соболь у тебя есть железно, сидела под ним по двое с половиной суток..... через день в избушку на руках приносил ночью за 150-300 метров не могла дойти....СОБАКА одним словом!!!! Были "умные" ЗСЛ Жулик, бывало по три, четыре-два раза брал за световой день, но я того кобеля в один рад с ТАЙГОЙ близко не поставлю!!!!!

Лаек работающих в таком стиле по соболю, Богатов С.В., в одной из своих статей, назвал "ползунами". При очень низкой численности зверька, такие собаки просто необходимы. А когда численность зверька высокая, большинство ползунов, начинают игнорировать и след, в несколько часов давности, а берут только "свежак" и превращаются, как говорил Богатов, в "летунов". Лайки очень умные собаки и кое чему, даже нам с вами, у них поучиться надо.

  так одна и та же собака в один день и топтун и летун.  С утра  кобель проходит вчерашний след.....а за день ни чего свежее не попалось..или добыли ,но не устала собака  . Разворачиваюсь к избе ...кобеля и след простыл..уйдёт на тот следок ..распутает и отработает.  

Были разные собаки по работе и породе. Но среди них можно отметить единицу, хотя со всеми стрелял по меркам центральной части России много (сезон полушубок жене или родственникам на шапки). Нахождения зверька всегда одинакова, след зверь, пока не появилась-эта единица. Поиск ее меня поразил своей не обычностью и удачностью, если нет вокруг следа зверька, так она находит порой несколько и все наверху в дупле.
Если собакой ходить только на притравочные станции, то от такой собаки в лесу прока не будет!!! Собака не может мыслить сама, работа одна-след зверь. Если собака работает только в лесу, мышление-это... сильно природными хитростями куницы. Такая собака делает 2 полушубка за сезон для жены, 2 полушубка из бобров для хозяина и кормит несколько семей. Такие собаки имеют широкий поиск, хороший контакт с охотником. Они знают-что след, запах есть зверек. При нахождении облаивают до подхода охотника. Для простоты нахождения работы собаки использую ошейник астру, которая дает большой плюс, экономит время и силы. Охота с такими собаками не забываемая.

 

Да нет здесь дело не в палке .А в охотнике и в  собаке молодой  .ваш сын рассуждает  по мере своей молодости он видит то что вы ему сказали и не больше ? но он не может понять что эта палка на охоте не заменимая вещь  ?  к примеру сбить кухту на тропе проверить если белка на дереве скатится с горки верхом чтоб не упасть ну и много полезного но чтоб это все понять надо чтоб у него был учитель хороший ?Оно конечно дойдет до него но много воды утечет за это время . Также и собака если ее некому учить она научится но когда это вопрос ? вы заметили как на охоте ходит старый кобель в роди ленится  но лает без промахов а молодой в роди летает как у жаленый а толку нет  а почему а потому что его никто не учил что гоняться по холодному следу не надо он конечно поймет но опять сколько воды утечет ? Я заметил одну простую вещь проф охотники особенно АБОРЕГЕНЫ они ничего лишнего не делают но у них все получается как по маслу а по чему а потому что это оттачивалось веками  и это их жизнь . А мы сходим на охоту за сезон пару раз и всем рассказываем какие мы великие охотники И какие у нас сильные собаки ,

Но если выкинуть на зиму в тайгу то я думаю выживут те у которых жирные собаки  .

 

Интересно а если аборигена из тайги ни разу не вылезающего скажем в Москву на месячишко без денег закинуть,ему там как выжить легко или нет будет? Так что так всегда и было,кто где родился там и в дело сгодился. философию про то что палочек в лесу много,а выручалочка-то в голове, еще еж зайцу в популярном мультике объяснил.Я же походу то же самое и пытался сказать,что соба гоняющая чертей может и не потенциальная дура,а всего лишь опыта не успела набраться.И высказал предположение,что как раз неопытная соба  и не будет топтать не пахнущий след,потому что он для нее ничто,а реагировать на такой как раз опытный пес и среагирует именно потому что "знает" что это такое.

Могу сказать только одно они люди смекалистые они и в Москве выкрутятся на крайней случай попросят милостыню у их в этом ничего зазорного нет ? А вот нашему брату в тайге никто милостыню не подаст .Хотя бы по тому что некому , если голова мал -мал работает то может и выживет.  

  так одна и та же собака в один день и топтун и летун.  С утра  кобель проходит вчерашний след.....а за день ни чего свежее не попалось..или добыли ,но не устала собака  . Разворачиваюсь к избе ...кобеля и след простыл..уйдёт на тот следок ..распутает и отработает.  

Вот -вот, и летун и ползун,а если вообще никакого следа нет,то и без всяких видимых признаков найдет,найдет просто перелопачивая все злачные места,где нибудь да прихватит,не знаю как называют такую манеру поиска,но если все три объединить ,то и будет рабочая собака.