кризис совести и порядочности

Акцентирую внимание на разнице в подходах к оценке собак. В самой методологии.

Можно, при не важной методике получать хороший результат. Не благодаря, а вопреки. Обычное явление. Глаз на недостатки метода "замыливается" быстро.

"Видение" у каждого эксперта своё, один считает, что породная голова это лучше, чем хвост серпом. Другой считает, что круглый глаз не недостаток по сравнению с развалом шерсти. У каждого своё видение...

Неужели для оценки собаки обязательно одну поставить впереди другой? Если оценить экстерьер собаки в баллах от 1 до 100, какая разница, набрала собака 61 или 62 балла, если победитель начинаются от 80? А если некого в этом ринге в головку ринга ставить?

А,если исходить из Стандарта,который,не мы "прописали"?

Мож,внесёте ПРЕДЛОЖЕНИЯ тем,кто,не "понимая НИЧЕГО",написал ентот тугамент?

И,не здесь,а ТУДА!!!

Тренируйтесь...на кошках! :-)

Цель выставки - загонять владельцев и научить стажёра? Или расценить как можно тщательнее каждую собаку и дать ей детальное описание?

Саш!

Тоже внеси предложения-ТУДА!!!

Что Ты здесь,всё стараешься учить людей,которые учились у НИХ!

Когда,уже в ринг встанешь,чтобы показать,-КАК НАДО РАСЦЕНИВАТЬ СОБАК!?

Возможно, тема для сообщения выбрана не самая подходящая, но попробую.

Считаю, что используемая в настоящее время система оценки собак на выставке - далеко не оптимальна. Неоднократно на форуме звучали претензии к тому, что оценка на ринге превращается в бесконечную ходьбу по кругу. Кроме этого, оценка собак приводит неизбежно к расстановке "в очередь" владельцев собак, которых попадание в конец этой очереди сильно огорчает.

Процесс оценки собак на выставке по "алгоритму" FCI выглядит боле логичным. Эксперт осматривает каждую собаку отдельно и каждой собаке дается отдельное описание в котором указываются выявленные недостатки. При этом каждая собака сравнивается со стандартом.

В нашем же случае, собаки сравниваются друг с другом. Стажерам проще, да. Только цель выставки - не тренировка стажеров, а экспертная оценка каждой выставленной собаки. Теперь зайдем с другой стороны... Процесс перестановки собак в ринге (сам алгоритм такой перестановки) в математике называется "bubble sort" (пузырьковая сортировка) математическая оценка времени, требуемого на полную сортировку всех элементов выборки оценивается как O(n²) т.е. количество перестановок (время, необходимое на проведение сортировки) зависит от количества сортируемых элементов в квадрате! О чем это говорит? Примерно о том, что ринг из 50 собак скорее всего уже не будет рассортирован за световой день. Не говоря уже о получении описания для каждой собаки. Система же оценки, когда собака сравнивается со стандартом и эксперт выделяет на каждую собаку фиксированное время приводит к тому, что время, необходимое на оценку всего ринга зависит от количества элементов линейно O(n). Таким образом, если в ринге 50 собак, а на одну собаку эксперт тратит 3 минуты, то на весь ринг с описанием каждой собаки потребуется 50х3 = 150 минут, или 2,5 часа.

При этом, владельцы собак, не ставшие победителями, не "стоят за кем-то" за кем-то они стоят только в очереди к эксперту. Никакой прокурор со своей супер-собакой не стоит после дяди-Васиного Шарика.

Можно еще более "оптимизировать "процесс. Встаешь в очередь,потом подходишь с собачкой к "аппарату",пока бросаешь в монетоприемник деньги,скранер считывает информацию ,компьютерная программа "выдает" оценку. Никаких вопросов,минутное дело.

Можно будет еще успеть на работу или на дачу.

Тренируйтесь...на кошках! :-)

Цель выставки - загонять владельцев и научить стажёра? Или расценить как можно тщательнее каждую собаку и дать ей детальное описание?

Пожалуй от детального описания пора отказываться. При современных возможностях достаточно сделать (или сдать эксперту владельцем) фото собаки с 4х сторон и готово самое точное описание. :ok:

Пожалуй от детального описания пора отказываться. При современных возможностях достаточно сделать (или сдать эксперту владельцем) фото собаки с 4х сторон и готово самое точное описание. :ok:

А,лучше показать видео,как она работает!

Там будет виден,так же и экстерьер в движении!

Можно еще более "оптимизировать "процесс. Встаешь в очередь,потом подходишь с собачкой к "аппарату",пока бросаешь в монетоприемник деньги,скранер считывает информацию ,компьютерная программа "выдает" оценку. Никаких вопросов,минутное дело.

Можно будет еще успеть на работу или на дачу.

Оценка по количеству "брошенных монет"?

А,как же "знакомства","начальство" и "прокуроры"?

Вдруг у простого охотника прииск какой либо в тайге имеется?

А,лучше показать видео,как она работает!

Там будет виден,так же и экстерьер в движении!:ph34r_1:

Ну-у! Вы хотите прям от чая не отрываясь, за сигарой..... :ph34r_1: Но я не против. Тогда много будет зависеть от кинооператора, дорого однако, лучше смотрите вживую. :ph34r_1:

Ну-у! Вы хотите прям от чая не отрываясь, за сигарой..... :ph34r_1: Но я не против. Тогда много будет зависеть от кинооператора, дорого однако, лучше смотрите вживую. :ph34r_1:

Иногда,при оценке,ниже Отлично,слышишь:"Вы бы видели,как она работает ...".

Тут и надо показывать видео,-сразу оценка "возрастёт"!

Можно еще более "оптимизировать "процесс. Встаешь в очередь,потом подходишь с собачкой к "аппарату",пока бросаешь в монетоприемник деньги,скранер считывает информацию ,компьютерная программа "выдает" оценку. Никаких вопросов,минутное дело.

Можно будет еще успеть на работу или на дачу.

Пофантазировать тоже можно. Не исключаю и такой вариант, когда такие технологии как ЯМР-сканер (Ядерно-магнитный резонанс) будут доступны массово в виде портативных установок с размером сканера с собаку по цене, хотя бы, от $30000 ;)

В общем, как обычно, зафлудили тему.

Пофантазировать тоже можно. Не исключаю и такой вариант, когда такие технологии как ЯМР-сканер (Ядерно-магнитный резонанс) будут доступны массово в виде портативных установок с размером сканера с собаку по цене, хотя бы, от $30000 ;)

Не скоро. Не скоро.

Каждому Эксперту СКАНЕР!!!

Если такового не имеется,то,в ЦКК,на лишение категории!

Каждому Эксперту СКАНЕР!!!

Если такового не имеется,то,в ЦКК,на лишение категории!

Мы тут фантазируем и флудим! Так что да! Сразу лишение прав и письмо в спортлото!

Мы тут фантазируем и флудим! Так что да! Сразу лишение прав и письмо в спортлото!

Лишение очереди на квартиру забыли!

Пошли в Курилку!?

Лишение очереди на квартиру забыли!

....

Что мне действительно нравится в странах победившего капитализма (имею в виду, в первую очередь США) так это продуманная методология при организации работ (я, конечно, не скажу за всю Одессу). Продумывается оптимальный алгоритм работы, внедряется, используется, корректируется. Окончательный вариант является правилом КАК НАДО ДЕЛАТЬ по пунктам. Полный, окончательный, клинический идиот, если он умеет читать, выполняя последовательно все пункты придет к правильному результату.

Что мне действительно нравится в странах победившего капитализма (имею в виду, в первую очередь США) так это продуманная методология при организации работ (я, конечно, не скажу за всю Одессу). Продумывается оптимальный алгоритм работы, внедряется, используется, корректируется. Окончательный вариант является правилом КАК НАДО ДЕЛАТЬ по пунктам. Полный, окончательный, клинический идиот, если он умеет читать, выполняя последовательно все пункты придет к правильному результату.

Однако к деградации личности может привести, если уже не ..... Дело только времени. :ph34r_1: Представьте эксперта на выставки, по инструкции ищущего что делать с крипторхом.

Что мне действительно нравится в странах победившего капитализма (имею в виду, в первую очередь США) так это продуманная методология при организации работ (я, конечно, не скажу за всю Одессу). Продумывается оптимальный алгоритм работы, внедряется, используется, корректируется. Окончательный вариант является правилом КАК НАДО ДЕЛАТЬ по пунктам. Полный, окончательный, клинический идиот, если он умеет читать, выполняя последовательно все пункты придет к правильному результату.

Роман!

Вы были в этих странах,знаете Их нравы,может и Правила проведения выставок ,Ихних,тоже,но не надо Так самокритично!

В Курилку,Сэр,в Курилку!!!

Однако к деградации личности может привести, если уже не ..... Дело только времени. :ph34r_1:

Может (зависит от генофонда: -) ) но дело-то будет процветать

Однако к деградации личности может привести, если уже не ..... Дело только времени. :ph34r_1:

Что-то долго деградируют... Сил уже нет ждать. :-)

Каждому Эксперту СКАНЕР!!!

Если такового не имеется,то,в ЦКК,на лишение категории!

Сканер и компьютер эксперта -это голова с глазами.Метод сравнительной экспертизы-зрелищен,демократичен и достаточно точен,только сравнивая собак,можно выбрать лучшую (или лучших).Только пересаживаясь из кресла в кресло,можно определить,которое удобнее(только замерами ширины,длины и высоты и сверкой Т.У. этого не определить).

Что-то долго деградируют... Сил уже нет ждать. :-)

Саш! не надо ждать!

Роман писал:"

... Полный, окончательный, клинический идиот, если он умеет читать, выполняя последовательно все пункты придет к правильному результату. "

Приглашаю на "разборки", чуть ниже!

Однако к деградации личности может привести, если уже не ..... Дело только времени. :ph34r_1: Представьте эксперта на выставки, по инструкции ищущего что делать с крипторхом.

Что и должно отличать эксперта от ... от того кто читает по пунктам, так это знание правильной методики по памяти и умение применять её на практике

Поэтому он и эксперт, а не читатель стандарта вслух на публике

Может (зависит от генофонда: -) ) но дело-то будет процветать :ph34r_1:

Даже ради дела не хочется становиться биороботом. :ph34r_1:

Что-то долго деградируют... Сил уже нет ждать. :-)

Всему своё время. По готовности ....

Сканер и компьютер эксперта -это голова с глазами.Метод сравнительной экспертизы-зрелищен,демократичен и достаточно точен,только сравнивая собак,можно выбрать лучшую (или лучших).Только пересаживаясь из кресла в кресло,можно определить,которое удобнее(только замерами ширины,длины и высоты и сверкой Т.У. этого не определить).

Иваныч!

Наш "компьютер" :глаз,ручка,мерная линейка,пишущая машинка,ну и т.д!

У "новой волны": СКАНЕРЫ,Астра,снегоходы ,...,ну и так далее!

Пойдём отсель,не будем мешать "новой волне" вырабатывать "новую методику" проведения экспертизы собак на выставках, Они головастые,мож,ещё и Нам у них стажёрами прийдётся походить,вот и будем :" ... изучать ...,и тренироваться на кошках ..."!

Сканер и компьютер эксперта -это голова с глазами.Метод сравнительной экспертизы-зрелищен,демократичен и достаточно точен,только сравнивая собак,можно выбрать лучшую (или лучших).Только пересаживаясь из кресла в кресло,можно определить,которое удобнее(только замерами ширины,длины и высоты и сверкой Т.У. этого не определить).

Конечно,давать оценки собакам нужно не тем местом,коим определяем мягкость кресла.

Что и должно отличать эксперта от ... от того кто читает по пунктам, так это знание правильной методики по памяти и умение применять её на практике :ph34r_1:

Поэтому он и эксперт, а не читатель стандарта вслух на публике

В таком случае Ваш американский пример неудачен. :ph34r_1:

Не все на слово верят эксперту, читать вслух приходится. :umnik2:

Конечно,давать оценки собакам нужно не тем местом,коим определяем мягкость кресла.

Ваныч!

"раздражать" мОлодЕшь опасно!

Оне "мыслят по компутерному",то есть тем,чем смотрют в монитор,-"шоколадным глазом"!