Dred 26 #96807 Опубликовано 23 декабря, 2011 Порода не исчезла,ее просто переименовали.Как переименовывают,улицы,города...Раньше был советский народ,теперь стали россияне(не дай Бог дойдет до русских). Кто возражал? А собаки тем более не возражали. это, мягко говоря, лукавство... сравнивать собак с улицами и гражданами.С собаками всё сложнее. Хорошим примером будет, если завтра выйдет указ именовать половину китайцев неграми, а другую арабами :) :) :) различать кого куда будут просто - какого цвета любишь троллейбус? красного - негр, зеленого - араб! а дальтоников назовут евреями и сделают обрезание :sorry: Переименовали ведь не просто так, не смогли кроме имени пробить в международной организации разницу между породами. Если бы всех КФЛ вот так просто взяли и переименовали в КЛ, думаю, никто бы особо не возражал. Возражение вызывает тот факт, что группу собак волевым способом поделили на ФШ и КЛ при одинаковых прежних и будущих стандартах и экстерьере, после чего предложили хозяевам определиться с наименованием не по форме хвоста и ушей, а по желанию охотиться или "выставлять себя на показ". Переклейка этикеток на консервах может завести прапорщика в тюрьму, но никак не сделает собачьи консервы ГОСТовской свиной тушёнкой... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunter 505 #96858 Опубликовано 23 декабря, 2011 Порода не исчезла,ее просто переименовали.Как переименовывают,улицы,города...Раньше был советский народ,теперь стали россияне(не дай Бог дойдет до русских). Кто возражал? А собаки тем более не возражали. Да дело то, как мне кажется, больше не в переименовании, а в дроблении и без того относительно малочисленной породы. Уже сейчас ясно, что если так пойдёт и дальше, получится то, что на одной территории будут сосуществовать две породы, имеющие не только общее происхождение и отсутствие существенных различий между собой, но и общих собак. Ведь если принимается нормативный акт, затрагивающий интересы какой-либо социальной группы (в данном случае владельцы рыжиков), но не имеющий силу закона, несогласные с ним, а их в данном случае немало, возможно даже и большинство, будут искать, как этот нормативный акт обойти. Корни-то наших и финских собак одни, это все признают. "Железного занавеса" давно уже нет. Собак российских как вязали с финскими так и продолжают вязать. И "аборигенной породы", за спасение которой так ратуют сторонники переименования, тоже давно уже нет: в изоляции от ФШ она не существовала ни при Советах, ни сейчас. Потому и "двойное гражданство", и другие возможные и невозможные выходы из создавшейся ситуации. Хорошо это или плохо для породы? Можно ведь по пути дробления пойти и дальше: помимо карельской создать московскую, питерскую и т.д., страна огромная, регионов хватит, и у каждого своя порода:ph34r_1:. И вязки между этими собаками не регистрировать, объявив их «межпородными». Что-то похожее было и в истории России до конца 15 века. Так неужели нельзя договориться и сделать так, чтобы всё это происходило так, как существует сегодня на самом деле, но было узаконено? Может не случайно эта беседа (не хочу называть её спором, споры на эту тему уже порядком поднадоели) возникла именно в этой теме. Ведь всё что происходит сегодня, завтра будет историей породы. И мне кажется, через определённое количество лет, владельцы потомков наших рыжиков, независимо от того, КФЛ, КЛ или ФШ они сегодня, скажут:"Да, в начале 21 века наша порода в России переживала не лучшие времена. Владельцам приходилось всячески изворачиваться, чтобы нормально общаться и вязать своих собак, между собой, спасая генофонд. Хорошо хоть в .... году оппонентам удалось договориться о том, что порода всё-таки одна, и тогда всё встало на свои места." 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #96893 Опубликовано 23 декабря, 2011 Да дело то, как мне кажется, больше не в переименовании, а в дроблении и без того относительно малочисленной породы. Уже сейчас ясно, что если так пойдёт и дальше, получится то, что на одной территории будут сосуществовать две породы, имеющие не только общее происхождение и отсутствие существенных различий между собой, но и общих собак. Ведь если принимается нормативный акт, затрагивающий интересы какой-либо социальной группы (в данном случае владельцы рыжиков), но не имеющий силу закона, несогласные с ним, а их в данном случае немало, возможно даже и большинство, будут искать, как этот нормативный акт обойти. Корни-то наших и финских собак одни, это все признают. "Железного занавеса" давно уже нет. Собак российских как вязали с финскими так и продолжают вязать. И "аборигенной породы", за спасение которой так ратуют сторонники переименования, тоже давно уже нет: в изоляции от ФШ она не существовала ни при Советах, ни сейчас. Потому и "двойное гражданство", и другие возможные и невозможные выходы из создавшейся ситуации. Хорошо это или плохо для породы? Можно ведь по пути дробления пойти и дальше: помимо карельской создать московскую, питерскую и т.д., страна огромная, регионов хватит, и у каждого своя порода:ph34r_1:. И вязки между этими собаками не регистрировать, объявив их «межпородными». Что-то похожее было и в истории России до конца 15 века. Так неужели нельзя договориться и сделать так, чтобы всё это происходило так, как существует сегодня на самом деле, но было узаконено? Может не случайно эта беседа (не хочу называть её спором, споры на эту тему уже порядком поднадоели) возникла именно в этой теме. Ведь всё что происходит сегодня, завтра будет историей породы. И мне кажется, через определённое количество лет, владельцы потомков наших рыжиков, независимо от того, КФЛ, КЛ или ФШ они сегодня, скажут:"Да, в начале 21 века наша порода в России переживала не лучшие времена. Владельцам приходилось всячески изворачиваться, чтобы нормально общаться и вязать своих собак, между собой, спасая генофонд. Хорошо хоть в .... году оппонентам удалось договориться о том, что порода всё-таки одна, и тогда всё встало на свои места."Совершенно согласен с авторами двух последних постов.Открыв тему,я просто привел фактический материал,а вовсе не хотел попиариться. Думал,может кому будет интересно.В нашем демократическом обществе уже стало традицей принимать решения узкой группой лиц,и при этом не очень задумываться о последствиях.Думаем как лучше,а получается как всегда. Но иногда последствия предвидеть невозможно. В этом случае принято говорить, ИСТОРИЯ РАССУДИТ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #96903 Опубликовано 24 декабря, 2011 (изменено) "Да, в начале 21 века наша порода в России переживала не лучшие времена. Владельцам приходилось всячески изворачиваться, чтобы нормально общаться и вязать своих собак, между собой, спасая генофонд. Хорошо хоть в .... году оппонентам удалось договориться о том, что порода всё-таки одна, и тогда всё встало на свои места." Я вам дам другой прогноз исторических событий от "старого еврея": Всё пройдёт по корейскому варианту. Все в курсе как там? Очень напоминает и по разделу однотипного населения по идеологическому принципу, и ярость конфронтации, и противостояние сытого "зла денег" голодному и далёкому "светлому будущему", и роль лидеров, и... в общем много чего общего. Вот посмОтрите - что будет там в ближайшее время, то ждёт и нас в недалёком будущем... Изменено 24 декабря, 2011 пользователем Dred Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #97684 Опубликовано 29 декабря, 2011 Еще несколько обещанных фото.Зента 1096 Вл.Слепнев.А.Н. Ошибочка вышла.Фото не мое. Кэмбул 1143 Вл.Стрюков Б.В. Плохо идет погрузка,осталось еще несколько фото. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #97987 Опубликовано 1 января, 2012 Янтарь 1095 Вл. Антипин В.Ф. Теро 1116 Вл.Петрунин Н.А. Ракша 1103 Вл. Балашов А.Н. Райво 1144 Вл. Казанов В. Отрывин В.А. с ч. РИМПИ 1049. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты