work 44 #95587 Опубликовано 14 декабря, 2011 Недавно мне звонил с Твери уважаемый человек и интересовался результатом одной вязки, т.к. от недавней вязки этого производителя породы ЗСЛ привозили щенков, которых можно отнести к породе РЕЛ. По матери несколько собак у него Смоленского разведения. Ничего не хочу предположить, может и сука в этом случае виновата, владелец суки недоглядел и т.п., но в связи с нашими событиями наводит на размышления и домыслы. Как же нам вести племенную работу по рекомендациям корифеяв-кинологов обществ, Клубов? Могут ли они гарантировать чистокровность вязки? И на фоне этого как выглядят требования РОРС по поводу записи собак в ВПКОС Странно но меня тоже заинтересовало , дальнейшея судьба одной вам знакомой вязки, от Ченгиза ТитаеваЩенок уехал в Волгоградскую с документами ЗСЛ от МООиР. Похоже здесь Смоленским раз видением не пахнет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #95593 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Ну вот! Начались организованные наезды от московских (чиновников от охоты) и смоленских (проворовавшихся). Изменено 15 декабря, 2011 пользователем Медвежьегорец Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95631 Опубликовано 15 декабря, 2011 Странно но меня тоже заинтересовало , дальнейшея судьба одной вам знакомой вязки, от Ченгиза ТитаеваЩенок уехал в Волгоградскую с документами ЗСЛ от МООиР. Похоже здесь Смоленским раз видением не пахнет. Документы на щена,плиз! Или это,просто в "пику" "следователю"? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95633 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Документы на щена,плиз! Или это,просто в "пику" "следователю"? Если ЭТО просто "прикол",а тем более.-клевета,то и до суда дело дойти может! Владелец вышеуказанного кобеля,от кого,якобы щенок,надеюсь,"на тормозах" этот "наезд" не спустит! Изменено 15 декабря, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mfloleg 22 #95641 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Был на прошлые новогодние праздиники в волгоградской области и общался со "счастливым" обладателем этого подарка от Василия Николаевича. Документы на щенка были отданы очень уважаемому там человеку :new_russian: . Так же я недавно узнал что еще один щенок с этого помета с документами прошол через руки московского експерта. Изменено 15 декабря, 2011 пользователем mfloleg Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #95645 Опубликовано 15 декабря, 2011 Странно но меня тоже заинтересовало , дальнейшея судьба одной вам знакомой вязки, от Ченгиза ТитаеваЩенок уехал в Волгоградскую с документами ЗСЛ от МООиР. Похоже здесь Смоленским раз видением не пахнет.Я тоже читала эту переписку на "Охоте с лайкой" и, честно сказать, так и не поняла, почему владельцу кобеля пытаются поставить в вину то, в чем на самом деле виноваты владелец суки и те, кто актировал этот помет и оформлял на него документы.Кроме того, я не увидела упоминания о том, по каким признакам идентифицируются эти щенки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work 44 #95646 Опубликовано 15 декабря, 2011 Если ЭТО просто "прикол",а тем более.-клевета,то и до суда дело дойти может! Владелец вышеуказанного кобеля,от кого,якобы щенок,надеюсь,"на тормозах" этот "наезд" не спустит!А вы зайдите на дружеский вам сайт , вся информация там. за что купил за то и продал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work 44 #95648 Опубликовано 15 декабря, 2011 Я тоже читала эту переписку на "Охоте с лайкой" и, честно сказать, так и не поняла, почему владельцу кобеля пытаются поставить в вину то, в чем на самом деле виноваты владелец суки и те, кто актировал этот помет и оформлял на него документы.Кроме того, я не увидела упоминания о том, по каким признакам идентифицируются эти щенки.А разве забирая , передовая алиментного щенка , тем более эксперт, разве не видел . Понятно что выше упомянутым кобелем там и не пахнет. ..но но но документ то был. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95649 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Был на прошлые новогодние праздиники в волгоградской области и общался со "счастливым" обладателем этого подарка от Василия Николаевича. Документы на щенка были отданы очень уважаемому там человеку :new_russian: . Так же я недавно узнал что еще один щенок с этого помета с документами прошол через руки московского експерта. Олег! Это точно "русак"?По фото,я не мог ошибиться! Если не трудно,то скинь,всё,что имеешь,если не здесь,то в личку.Ну,очччень хотелось бы разобраться!А,то скучновато становится!И,если енто "приобретение" было год назад,то как сейчас это "чудо" выглядит?Если выяснится,что сука "подгуляла",то как могли выдать документы на щенков? Интересненькая темка!!! И ещё:Хотелось бы посмотреть подписи,тех,двух,кто подписывал щенячки,кроме заводчика! Изменено 15 декабря, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mfloleg 22 #95653 Опубликовано 15 декабря, 2011 Я тоже читала эту переписку на "Охоте с лайкой" и, честно сказать, так и не поняла, почему владельцу кобеля пытаются поставить в вину то, в чем на самом деле виноваты владелец суки и те, кто актировал этот помет и оформлял на него документы.Кроме того, я не увидела упоминания о том, по каким признакам идентифицируются эти щенки.Я так понимаю work ответил Василий Николаевичу его же монетой :aggressive: ...типа нефиг на смоленских производителей тень наводить кагда у самого такое...Всем понятно что в обоих приведенных случаях скорее всего был простой подвяз. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95654 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Я так понимаю work ответил Василий Николаевичу его же монетой :aggressive: ...типа нефиг на смоленских производителей тень наводить кагда у самого такое...Всем понятно что в обоих приведенных случаях скорее всего был простой подвяз. Просю!!! ">Хотелось бы посмотреть подписи,тех,двух,кто подписывал щенячки,кроме заводчика! Изменено 15 декабря, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mfloleg 22 #95658 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Олег! Это точно "русак"?По фото,я не мог ошибиться!Если не трудно,то скинь,всё,что имеешь,если не здесь,то в личку.Ну,очччень хотелось бы разобраться!А,то скучновато становится!И,если енто "приобретение" было год назад,то как сейчас это "чудо" выглядит?Если выяснится,что сука "подгуляла",то как могли выдать документы на щенков?Интересненькая темка!!!И ещё:Хотелось бы посмотреть подписи,тех,двух,кто подписывал щенячки,кроме заводчика!Это почти точно дворняга ... с документами ЗСЛ. Мне самому документы увидеть не довелось но не доверять словам "счастливого"обладателя нет оснований.Если сложится попасть в ближайщее время в Волгоград то постараюсь заснять, если "оно" еще живо... Изменено 15 декабря, 2011 пользователем mfloleg Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95660 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Это почти точно дворняга ... с документами ЗСЛ. Мне самому документы увидеть не довелось но не доверять словам "счастливого"обладателя нет оснований.Если сложится попасть в ближайщее время в Волгоград то постараюсь заснять, если "оно" еще живо... Что ж,постараюсь узнать у Титаева,чьи ещё подписи стояли на "документе"!Кое что узнал: Титаев не видел:ни щенков,ни документов!Алиментного щенка забирали для отвоза в Волгоград Москвитины,одна из подписей на "тугаменте",-Полякова А.И.,чья вторая,нужно поспрашать у Москвитиных,они держали енту "справку" в руках.Ответят ли?В ТО время,не помню кто,был зав.плем.сектором в МООиРе? Изменено 15 декабря, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mfloleg 22 #95662 Опубликовано 15 декабря, 2011 Просю!!!">Хотелось бы посмотреть подписи,тех,двух,кто подписывал щенячки,кроме заводчика! Документы должны быть как минимум у двух участников этого форума ... не знаю на сколько они хотят участвовать в этих дрязгах... если сочтут нужным то возможно выложат... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95663 Опубликовано 15 декабря, 2011 Документы должны быть как минимум у двух участников этого форума ... не знаю на сколько они хотят участвовать в этих дрязгах... если сочтут нужным то возможно выложат... Сочтут ли нужным??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #95666 Опубликовано 15 декабря, 2011 Ну вот ! Уводят нас от смоленской темы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95667 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Документы должны быть как минимум у двух участников этого форума ... не знаю на сколько они хотят участвовать в этих дрязгах... если сочтут нужным то возможно выложат... Олег! Это не "дрязги",это должностной подлог!Или,по крайней мере,-некомпетентность должностных лиц!!!А,люди - то СТРАДАЮТ!!! Изменено 15 декабря, 2011 пользователем barsuk-1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #95668 Опубликовано 15 декабря, 2011 А разве забирая , передовая алиментного щенка , тем более эксперт, разве не видел . Понятно что выше упомянутым кобелем там и не пахнет. ..но но но документ то был.Откуда такая информация, что я лично забирал и передавал щенка?Прошу ответить на этот вопрос, т.к. это возможно тянет на "введение пользователей в заблуждение".На самом деле забирали его Москвитины, а я увидел только сегодня на фото в этой теме и на мой взгляд там скорее всего дворовый кобель постарался чем РЕЛ. Мне честно говоря щенок от этой вязки не был нужен и я сразу сказал,кобелю уже на тот момент было 11 лет, о чем я Полякова А.И. предупредил перед приездом владельца суки. Но он ответил, что суку не смогли повязать несколько кобелей, ну а для моего: удовольствие на старости лет, наверно в последний раз:dog: Когда Москвитины сообщили, что щенок черный, я позвонил Губанов В., с кем была договоренность, но он сказал, пусть все равно везут. Москвитиным передал и сказал, чтобы Справку оставили Карпенко О.Щенок же был передан егерю Губанову Алексею. По последним сведениям, он его кому-то отдал. Если кого инересует судьба щенка, все вопросы к Алексею. Мне эта тема не интересна и генетическую экспертизу на предмет участия моего кобеля, делать не собираюсь, в апреле 2012 г. ему будет 13 лет. Заводчиком считается владелец суки. В документах ставит подпись только он и лица ответственные за эту работу, где зарегистрирована собака. Думаю, что есть необходимость ввести подпись и владельца кобеля. Получается, что можно записать любого и владелец не сном, не духом. А Акт вязки – кто ж его проверяет чья там подпись.:rtfm: PS. К теме мало имеет отношение, возможно хотят увести в сторону или же меня как-то замазать. Но тема будет закрыта после того как появится приговор суда. Практически все что касается кражи, мною опубликовано со слов потерпевших и с их разрешения. Не опубликовано только Постановление о возбуждении уголовного дела, но оно у меня имеется (не счел нужным). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mfloleg 22 #95669 Опубликовано 15 декабря, 2011 Что ж,постараюсь узнать у Титаева,чьи ещё подписи стояли на "документе"!Кое что узнал:Титаев не видел:ни щенков,ни документов!Алиментного щенка забирали для отвоза в Волгоград Москвитины,одна из подписей на "тугаменте",-Полякова А.И.,чья вторая,нужно поспрашать у Москвитиных,они держали енту "справку" в руках.Ответят ли?В ТО время,не помню кто,был зав.плем.сектором в МООиРе?Не знать и не смотреть на потомков от своих собак, не менее удивительно чем не знать краденые у знакомого собаки или нет...Со слов Москвитиных: ....они когда приехали забирать "подарок" увидели что есть проблема немедленно поставили об этом в известность Василия Николаевича . На слова же, что мол стыдно везти в подарок ТАКОЕ, сказал - так ведь я же с них ДЕНЕГ не беру!Москвитиных наверно лучше вам поспрашивать по телефону, до меня дошли слухи что они оба в "бане" Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95673 Опубликовано 15 декабря, 2011 (изменено) Не знать и не смотреть на потомков от своих собак, не менее удивительно чем не знать краденые у знакомого собаки или нет...Со слов Москвитиных: ....они когда приехали забирать "подарок" увидели что есть проблема немедленно поставили об этом в известность Василия Николаевича . На слова же, что мол стыдно везти в подарок ТАКОЕ, сказал - так ведь я же с них ДЕНЕГ не беру!Москвитиных наверно лучше вам поспрашивать по телефону, до меня дошли слухи что они оба в "бане" Ответ Инжи: " ... Помет оформлен Дмитровским РООИР, осматривал Поляков А.И -эксперт Всероссийской категории. но тогда он был перед операцией.Зрение совсем плохое было и держал он все время РЕЛ. Хозяин -егерь.Устраивает охоты. Звонила и владельцу кобеля и председателю секции лаек МООиР( тогда Копылов Е.В.)Ждали заявление от владельца кобеля на аннулирование справок о происхождении. Его не последовало в то время.Когда я забирала алиментного кобеля от Чингиза Титаева, для того, чтобы передать егерю в хозяйство Губанова в Волгоградской области, Василий помет не видел( это мне не понятно), но и после нашего звонка не полетел смотреть помет. Щенки все черные, только один серо-рыжий, как мать.Сука сидит на цепи, забор не защита, сосед легко мог пройти. До Чингиза её пытались вязать ещё 2 кобеля ЗСЛ.Не получилось, а он смог Щенок уехал в Волгоградскую с документами ЗСЛ от МООиР. Сказала все честно Карпенко Олегу, родословную ему отдавала. Интересно!!!Эксперт с "плохом зрением" осмотрел "подозрительных щенков" и выдал документы на ЗСЛ!?(готов к "бане" за критику экспертов!) Изменено 15 декабря, 2011 пользователем barsuk-1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #95677 Опубликовано 15 декабря, 2011 Надеюсь тема будет интересна и обсуждаема, после которой последуют предложения для точного определения принадлежности к помету производителей. Думаю это в большей степени на совести владельца суки, т.е. ЗАВОДЧИКА. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Медвежьегорец 45 #95691 Опубликовано 15 декабря, 2011 Ну вот нас увели от смоленской темы. А по данной теме - ни один опытный заводчик (уважающий себя и охотников) не пойдет на подлог.Авторитет денег не стоит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #95693 Опубликовано 15 декабря, 2011 Ну вот нас увели от смоленской темы. А по данной теме - ни один опытный заводчик (уважающий себя и охотников) не пойдет на подлог.Авторитет денег не стоит. А,как по Вашему,ВСЁ это произошло? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #95703 Опубликовано 15 декабря, 2011 Ну вот нас увели от смоленской темы. А по данной теме - ни один опытный заводчик (уважающий себя и охотников) не пойдет на подлог.Авторитет денег не стоит.Да, в отдельной теме это не интересно обсуждть, скоро почти 2 часа тишины. Или наверно другие задачи были? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work 44 #95705 Опубликовано 15 декабря, 2011 Откуда такая информация, что я лично забирал и передавал щенка?Прошу ответить на этот вопрос, т.к. это возможно тянет на "введение пользователей в заблуждение". Недавно мне звонил с Твери уважаемый человек и интересовался результатом одной вязки, т.к. от недавней вязки этого производителя породы ЗСЛ привозили щенков, которых можно отнести к породе РЕЛ. По матери несколько собак у него Смоленского разведения. Ничего не хочу предположить, может и сука в этом случае виновата, владелец суки недоглядел и т.п., но в связи с нашими событиями наводит на размышления и домыслы. Как же нам вести племенную работу по рекомендациям корифеяв-кинологов обществ, Клубов? Могут ли они гарантировать чистокровность вязки? И на фоне этого как выглядят требования РОРС по поводу записи собак в ВПКОС? А мне кажется что , этот пост тянет не на введение пользователей в заблуждение , а похоже на целенаправленную про вакацию . Против честных заводчиков Смоленска.Вы ведь прекрасно понимаете что, что мысли и домыслы, ( судом во внимание не принимаются ) если есть конкретное лицо и факты, то зачем валить на всех. Что касается забирали вы или нет щенка , отвечу по вашему. Это мои домыслы и размышления . Да чуть не забыл ..... вам ведь нарисовали картину маслом по телефону -Москвитины а вы проигнорировали . 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты