DVA 60 #93944 Опубликовано 2 декабря, 2011 С26 по 28ноября в районе станицы Старощербиновская Краснодарского края проходили Межрайонные испытания лаек по фазану.Всего в испытаниях приняло участие 26 собак.Председателем экспертной комиссии был приглашен я.Член комиссии-эксперт3-ей категории по породам и испытаниям лаек ЕготинцевИН,а также с нами работали два стажёра-КуксаИФ иАлексеенкоСА,оба кстати стажировались,работая со мной на50-ой Юбилейной Краснодарской краевой Выставке в мае этого года.Подробный отчёт об испытаниях попробую разместить завтра. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 20 #93953 Опубликовано 2 декабря, 2011 Ждём-с!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94301 Опубликовано 6 декабря, 2011 С26 по 28ноября в районе станицы Старощербиновская Краснодарского края проходили Межрайонные испытания лаек по фазану.Всего в испытаниях приняло участие 26 собак.Председателем экспертной комиссии был приглашен я.Член комиссии-эксперт3-ей категории по породам и испытаниям лаек ЕготинцевИН,а также с нами работали два стажёра-КуксаИФ иАлексеенкоСА,оба кстати стажировались,работая со мной на50-ой Юбилейной Краснодарской краевой Выставке в мае этого года.Подробный отчёт об испытаниях попробую разместить завтра. Приношу свои извинения форумчанам за задержку с отчётом.Дело в том ,что отчёт был уже практически распечатан,были описаны два дня работы из трёх и вдруг всё зависло,а затем произошёл сброс.Три споловиной часа работы коту под хвост.Сегодня всё-же попытаюсь работу эту сделать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94323 Опубликовано 6 декабря, 2011 И так Краснодарский край,благословенная Кубань.Ввыезжаю на машине из Москвы рано утром 24ноября,приблизительно в 6.00. На улице морозно датчик температуры за бортом показывает 5градусов мороза.Ехать легко,дорога чистая,сухая.При удалении от города температура понижается и в Тульской области уже минус10.В Ростов приехал в районе 20ч30м вечера ирешил заночевать в мотеле на вьезде в город,сообщив организаторам,где я нахожусь и определившись сместом встречи на следующий день.Мороз в Ростове уже достигает 14 градусов.Это не особенно радует т.к. минимально допустимая Т-10 градусов. На утро снова в путь и в 10ч 30м.утра я на охотбазе Старощербиновского общества охотников и рыболовов. База расположена вживописном месте на берегу лимана реки Еи.Лиман покрыт коркой льда,толщина которого без труда выдерживает вес собаки.По нему с удовольствием носится мой Черныш,выгоняя из камышей всякую мелкую живность. Но вот водяной крысе уйти не удалось,собака оказалась проворней-первая добыча на Кубанской земле. Вообще в это время года на Кубани в местах,подобных этому,держится огромное количество водоплавающей птицы-это и различные породы уток и гусей,бакланы,различные кулики. Очень красиво на фоне ярко-голубого неба смотрятся ,пролетающие небольшие,состоящие из 5-6 птиц стаи лебедей.Взрослые птицы белоснежно белые ,а молодёжь еще одета,как не до конца перелинявший заяц. Однако хватит лирики,возвращаемся к теме.Где-то ближе к вечеру на Базу приехали члены экспертной комиссии,представители принимающего охотхозяйства ,а также большинство участников будущих испытаний.Я подробнейшим образом разьяснил Временные правила проведения исптаний по фазану,атакже постарался ответить на все возникшие по ходу вопросы. Определились также с местом проведения первого дня испытаний-для этого был выбран участок,на котором расположен старый заброшенный колхозный сад,местами заросший камышом. Мороз к вечеру начал слабеть и к9ч вечера столбик термометра на отметке -5градусов Итак первый день испытаний 26 ноября.Стоит прекрасное солнечное утро,дует лёгкий ветерок,Т-4градуса,т.е. условия для проведения испытаний прекрасные.С Вашего разрешения я не буду называть клички собак и фамилии хозяев ,выступивших на этот раз неудачно,сакцентировав Ваше внимание на работах собаксработавших и получивших соответствующие дипломы. 9ч50м-первый напуск. Собака крутится под ногами хозя ина ,иногда недалеко отбегая,в камыш при этом не заходит,явно не понимая своих задач. 10ч01м-снята. 10ч16м второй напуск.Напущена собака из Ростовской области по кличке Д-Герда-сп.863п-09\0004-4,хозяин ПоходинАП Собака сразу активно идет в поиск,обследуя ,характерные места и в 10ч26м фазан поднят. Собака внимательно отслеживает перелёт птицы ,отмечает место посадки. И снова в напуск.10ч26м-поднят второй фазан ,который садится на дерево,собака начинает его азартно облаивать,даю команду ведущему на подход иотстрел птицы. Выстрел-фазан взят,подбежавшая собака слегка придавила подранка и покоманде хозяина подошла к нему. Отличная работа. 10ч32м снова напуск и в10ч38м поднят очередной фазан,который ,не садясь на деревья улетел на значительное расстояние,однако собака всё равно пыталась птицу преследовать. 10ч52м-конец работы.Собака расценена комиссией по трём птицам.Результат-диплом1-ой степени,при84баллах. Следующие 6 собак к сожалению были сняты либо комиссией,либо владельцами по различным причинам: кто-то не пошёл в поиск,кто-то вообще убежал к машинам. И вот 14ч24м напуск последней вэтот день собаки покличке Тропка с.п.3133-342,хозяинЗвероловлевАА.Собака сразу на быстром галопе пошла в поиск,на мой взгляд несколько горячясь.Тем неменее поиск очень широкий,собака явно знает что от неё требуется,не боится заходить в камыш и вот наконец в15ч00м-полайка.Собака лает на значительном расстоянии от комиссии,однако подойти всё-таки удаётся.Собака облаивает,сидящего высоко на дереве фазанаюПри подходе комиссии птица взлетает и улетает на значительное расстояние.Собакой полёт птицы отслежен и в 15ч12м-снова напуск.К сожалению птиц больше обнаужить до конца работы не удалось.Собака расценена на д3-ей ст при64 баллах.На этом первый день испытаний был окончен.Пока вынужден прерваться,окончу отчёт позже. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94354 Опубликовано 6 декабря, 2011 Ждём-с!!!И так продолжаю публикацию отчёта испытаний наКубани пофазануВторой день испытаний решено было провести на располагающемся по соседству резервном участке,где практически охоты нафазана не проводились.Дело в том что всилу ряда причин испытания были организованы несколько позже ,чем планировалось ранее,а именно за 2 дня до окончания охоты на фазана(30ноября).Согласовали это сместным Росохотнодхзором. Причём они присутствовали все три дня проведения испытаний,выписывая на месте документы на право охоты на фазана всем без исключения участникам испытаний. И так второй день Собак на этот день намечалось испытывать побольше ,потому и к месту проведения мы выехали пораньше,о чём были предупреждены и все участники. 8ч50м-первый напуск.Увы неудача-собака в поиск не пошла. И так ещё аж 4-ре следующие собаки .В11ч52м пошла в напуск шестая в этот день собака.Ход достаточно быстрый,но поиск какой-то бездумный,не по характерным местам.Ведущий ,вместе скомиссией следует за собакой и тут всего через несколько секунд,после того как пробежала собака из под ног ведущего поднимаются сразу 3 фазана .Их шумный взлёт и медленный перелёт и посадка вкамыши прекрасно видит собака,но никак на это не реагирует.Продолжаем поиск,но вскоре становится очевидным,что собака не проявляет интереса к храктерным местам ,апотом и вовсе прекращает поиск.Собака снимается. 12ч03мнапущена собака по кличкеШельма ВПКОС5523\05 владелец РябкоВИ ст Старощербинавская,Краснодарского края.Нородителями ееё являются Шорох5523\05 Удм.пит. и Буря8330\09 АИ Суховского,г.Чайковский,Пермского края. Собака сразу пошла в поиск,передвигается быстрой рысью,внимательно обследует характерные для нахождения птицы места и в 12ч07м первый подъём Птица поднимается почти у границы зарослей камыша иулетает вглубь камышей.Собака отследила перелёт и идёт в полаз вкамыши,продолжает работу там. Поочерёдно,с интервалом,5-10 минут подняты ещё 2фазана,которых невозможно увидеть,атолько прекрасно слышно.Деревьев в камыше нет,садиться птице некуда,кроме как опять в камыш. Даю команду на отзыв собаки и после проверки отношения к сбитой птице собака расценивается на д2ой степени,при76баллах. 8-я собака отказывается идти в поиск и снимается. 13ч02м напускается следующая собака,по кличкеТайнасп863-10\0001-5,владелец ПалехаМА,родом из гРостова на Дону.Собачка небыстрой рысью ,но сразу пошла в поиск,обыскивает характерные места и в 13ч08м подъём первой птицы,которая вновь садится вкамыш, перелёт отслежен и дальнейшая работа прдолжается в камыше,где также с интервалом на ходятся ещё 2 птицы,также не покидающие пределы камыша.Собака выходит из камыша и посоггласованию членами экспертной комиссии ивладельцем даётся команда"поводок"Собака расценивается,после проверки на отношение к битой птице на д.2ой степенипри 70баллах. 10-я и 11-я собаки не пошли в поиск. Интересные вещи происходили с 12-ой собакой,хозяин которой,так спешил,что всё времязабегал вперёд своей собаки,подняв при этом 2-х фазанов,на подъём которыхего собака никак не отреагировала.Уговорив хозяина так не спешить мы дали собаке поработать ещё минут15 иубедившись,что она ищет скорей мышей,чем фазанов собаку сняли. На этом закончился второй день испытаний лаек по кабану на Кубани. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 20 #94357 Опубликовано 6 декабря, 2011 Да.Не все собачки интересуются фазанами. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94503 Опубликовано 7 декабря, 2011 «Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках «Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках «Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94504 Опубликовано 7 декабря, 2011 «Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94505 Опубликовано 7 декабря, 2011 «Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках«Испытания лаек на Кубани по фазану» на Яндекс.Фотках Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #94510 Опубликовано 7 декабря, 2011 На этом закончился второй день испытаний лаек по кабану на Кубани. Блин! А я думал,что испытания были по фазану,а это оказывается кабаны так шумно взлетали и снова в камыш садились,за неимением деревьев!:ph34r_1: Шутю!!!:hi: (+) за отчёт! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94520 Опубликовано 7 декабря, 2011 Ну наконец-то я добрался до последнего дня испытаний. Проводить решено там же ,где работали в предидущий день, т.к. убедились в наличии достаточного колва птиц в угодьях,кроме того,не испытанных собак осталось всего пять,а после проведения испытаний,нам разрешили поохотиться-ведь до закрытия2дня. И так 28ноября.Выйдя на улицу в районе 9ч утра мы обнаружили,что сел очень плотный туман.Ещё не выехав с Базы стали получать звонки,что все дороги обледенели иехать надо очень осторожно. Идействительно по дороге к месту проведения испытаний,мы были свидетелями нескольких аварий,проичём были такие в которых учавствовало сразу по несколько машин,поэтому скорсть моего движения наКрузаке понизилась до 60км/ч.Прибыли наместо около 10ч Туман к этому времени сильно поредел. 10ч05м первый напуск. К сожалению первые две собаки,как и в предидущие дни отказались идти в поиск ибыли сняты. 10ч29м-напуск третьей собаки по кличке Шилка 863-11/0006-6/лзс владелец КаплиевВ.И.,Ростовская обл. Собака,покрутившись немного возле хозяина и получив с разрешения эксперта команду"вперёд" не спеша пошла в поиск. Идёт кромкой камыша,принюхиваясь к следам,сворачивает в полаз в камыше и через минуту -подём первой птицы.Собака не присле дует её А выходит из камыша к хозяину. Вновь поощ рительная команда ивновь неспеша в поиск. 10ч41м-вновь поднят фазан ,собака ,проскочив 2-3метра в направлении полёта птицы,выходит из камыша и подходит к хозяину. Далее,несмотря на команды хозяина,в поиск идёт неохотно и в 10ч50м-команда"поводок" Собака расценена на д3-ей степени при60баллах. 4-ая собака в поиск к сожалению не пошла 11ч15м-напуск последней пятой в этот день собаки.Кличка собаки Югон86151-09/0009-01,хозяин ДымченкоАВ из ст.Старощербиновская. Первые 8 минут собака медленно,как бы нехотя,бежит вдоль камыша,изредка останавливаясь,принюхиваясь и прислушиваясь. 11ч23м-хлопанье крыльев-первый фазан обнаружен.Собака не пытается его догнать.а стоит на месте и смотрит на хозяина.Даю разрешение на поощрительную команду,собака вновь не быстро идёт в поиск и в11ч48м поднят второй фазан-реакция собаки та же-никакой реакции. 12ч00м-собака снята комитссией и расценена на д3-ей ст.На этом Кубанские испытания лаек по фазану были закончены. Краткие итоги.Всего за 3дня было испытано 26 собак,из которых7собак были дипломированы,что составляет порядка 18% от общего числа,причём диплом 1-ой степени всего один,2-ой ст.два и4-е диплома третьей степени с низким баллом. На мой взгляд этого маловато.Причём должен отметить,что фазана на этом участке было очень много,что и было подтверждено нашими с Игорем Куксой собаками,которых мы поочереди напускали в этот же день(вместе нельзя-два кобеля,попробовали-еле разняли)Ещё конечно хотелось бы остановиться на несовершенстве,а порой ипросто противоречии в этих Временных.... Не знаю кто их писал,но кажется догадываюсь,кто у нас сейчас Главный писатель,но это уже другая история.. Буду готовить координальные изменения,в чём рассчитываю и наВашу помощь,уважаемые форумчане.А вообще ребята на Кубани загорелись,звучат предложения провести на будущий год за пару недель до открытия Межрегиональные сотязания по этому виду-было бы здорово.Будем готовиться. Ещё пользуясь случаем хочу поблагодарить всех организаторов иучастников испытаний,ребят,кто работал со мной в комиссии,независимо оттого, в каком качестве.Отдельная благодарность владельцу частной гостиницы Иващенко Виктору Степановичу,за те прекрасные условия проживания,которые он нам предоставил на безвозмездной основе. Согромным уважением ко всем форумчанамЭксперт 1-ой категории по породам и испытаниям лаек В.А.Демидов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ruslan 0 #94655 Опубликовано 8 декабря, 2011 Вячеслав Александрович, после прочтения Вашего отчета возникли некотрые вопросы. Если не сложно разъясните ожалуйсто: из описания работы собак Шельма ВПКОС 5523/05,Тайна Св№ сп863-10/0001-5, Шилка Св№863-11/0006-6/лзс,Югон Св№86151-09/0009-01следует, что ни одна из поднятых собаками птиц не села на дерево.Собаки "поднявшуюся" и улетающую птицу не облаивали, некоторые даже не преследовали.Как при таких обстоятельствах Вами были расценены такие элементы работы как "ГОЛОС" и " ХАРАКТЕР ОБЛАИВАНИЯ". Заранее благодарен за разъяснения! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrDimon757 3 #94689 Опубликовано 8 декабря, 2011 Вячеслав Александрович, мне кажется Кубанские испытания, это просто большая лотерея была., кому повезет. Потому как сад, вопросов нет, а вот лесополоса и плавни вокруг, это уж много вопросов. Судя по вашим фото камыш метров на двести в ширину и лесополоса почти голая метров двадцать в ширину, так куда фазан полетит, конечно в крепи( камыш) там где его не кто не потревожит. Собака может его только согнать и не более того, а куда сажать??? где облаивать???,,, уходящею птицу собака не должна облаивать ни как.Самое странное что на аудио записи присланной мне моим товарищем вы четко говорит , Цитирую; вы не переживаете если собака сделала хоть один подъем птицы, без диплома я собаку не оставлю.........,,,, не совсем сходиться с вашими реальными действиями.Поясните пожалуйста с чем это связано??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #94691 Опубликовано 8 декабря, 2011 Вячеслав Александрович, после прочтения Вашего отчета возникли некотрые вопросы. Если не сложно разъясните ожалуйсто: из описания работы собак Шельма ВПКОС 5523/05,Тайна Св№ сп863-10/0001-5, Шилка Св№863-11/0006-6/лзс,Югон Св№86151-09/0009-01следует, что ни одна из поднятых собаками птиц не села на дерево.Собаки "поднявшуюся" и улетающую птицу не облаивали, некоторые даже не преследовали.Как при таких обстоятельствах Вами были расценены такие элементы работы как "ГОЛОС" и " ХАРАКТЕР ОБЛАИВАНИЯ". Заранее благодарен за разъяснения! Голос у собак "отсутствовал",а характер облаивания - "соответствовал"! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #94697 Опубликовано 8 декабря, 2011 И здесь есть немного ttp://www.kknoka.ru/index.php?/topic/2988-щербиновские-открытые-испытания-лаек-по-фазан/ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrDimon757 3 #94706 Опубликовано 8 декабря, 2011 А как это можно объяснить??? 13ч02м напускается следующая собака,по кличкеТайнасп863-10\0001-5,владелец ПалехаМА,родом из гРостова на Дону.Собачка небыстрой рысью ,но сразу пошла в поиск,обыскивает характерные места и в 13ч08м подъём первой птицы,которая вновь садится вкамыш, перелёт отслежен и дальнейшая работа прдолжается в камыше,где также с интервалом на ходятся ещё 2 птицы,также не покидающие пределы камыша.Собака выходит из камыша и посоггласованию членами экспертной комиссии ивладельцем даётся команда"поводок"Собака расценивается,после проверки на отношение к битой птице на д.2ой степенипри 70баллах. Если учесть что мой фазан который мы добыли с тайной был в этот день первым , то как проверяли на отношение к дичи собаку шедшую перед нами и набравшую 76 б.??? И второе в отчете не слова что мы добыли фазана и что Тайна нашла его подраненного в камышах и дала голос... В очередной раз непонятно как оценивал эксперт...??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94710 Опубликовано 8 декабря, 2011 Вячеслав Александрович, после прочтения Вашего отчета возникли некотрые вопросы. Если не сложно разъясните ожалуйсто: из описания работы собак Шельма ВПКОС 5523/05,Тайна Св№ сп863-10/0001-5, Шилка Св№863-11/0006-6/лзс,Югон Св№86151-09/0009-01следует, что ни одна из поднятых собаками птиц не села на дерево.Собаки "поднявшуюся" и улетающую птицу не облаивали, некоторые даже не преследовали.Как при таких обстоятельствах Вами были расценены такие элементы работы как "ГОЛОС" и " ХАРАКТЕР ОБЛАИВАНИЯ". Заранее благодарен за разъяснения! Отвечаю на Ваш Вопрос,тем более с удовольствием,что как видно из моего отчёта ,я на него напрашивался.Так вот-есть такая поговорка:трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате,тем более когда её там нет. Но видно те,кто писал данные правила,особенно Пункт об характере облаивания не только никогда не судили лайку по данному виду,но и вообще никогда не видели вльного фазана и не имеют ни малейшего представления о местах его обитания в живой природе. Усадить фазана на дерево после того ,как за ним по седу бежит собака и гонит его порой десятки метров до подъёма птицы-это очень редкий случай,тем более что кругом камыш,а это среда его обитания,место где он и питается и укрывается от естественных врагов,так зачем же ему садиться на дерево,которого к тому же зачастую просто нет поблизости? Пункт о характере облаивания просто бездумно переписан составителями из правил испытаний по белке.Цитирую:при подходе веду щего,собака переходит на другую сторону дерева.При испытаниях по белке логика ясна-зверёк приподходе ведущего прчется от подходящего человека за стволом и собака отслеживает его перемещения собратной стороны ствола.Вы видели фазана,бегающего по стволу?Мне не доводилось.Если птица и садится на дерево она садится на ветку и дай Вам бог подойти к не на расстояние выстрела.По проверке голоса собаки ,но обэтом не в эьом разделе,предложения есть ия их сформулирую,когда будем обсуждать проэкт правил по которым действитель можно будет реально судить.Скажу только,что я уже обсуждал этот вопрос с Главным кинологом Краснодарского края экспертом-кинологом первой категории АлексеенкоА.Д. и всем вам известным экспертом-кинологом Всероссийской категории по породам и испытаниям лаек РябовымВА.,который судил лаек по данному виду наДальнем Востоке.Надеюсь я ответил на Ваши вопросы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94712 Опубликовано 8 декабря, 2011 Голос у собак "отсутствовал",а характер облаивания - "соответствовал"! А ты как всегда в своём репертуаре. Может хватит шута изображать ,ведь речь идёт осерьёзных вещах и ты,чем смайлики рисовать лучше_бы по серьёзному подключился к обсуждению.Прошу извинить за резкий тон-не то у меня сегодня настроение.С уважением ко Всем,жду ещё вопросы-постараюсь на всё ответить.До завтра. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #94714 Опубликовано 8 декабря, 2011 И здесь есть немного ttp://www.kknoka.ru/index.php?/topic/2988-щербиновские-открытые-испытания-лаек-по-фазан/ Что там у тебя Толя зашифровано я не знаю.Задавай вопрос-получишь ответ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrDimon757 3 #94715 Опубликовано 8 декабря, 2011 Вячеслав Александрович!Частично ответили,но не не на все вопросы! Отчет у вас достаточно полон,,,,, и ответ хотелось бы на все вопросы заданные, не выборочные, подчеркиваю,,,,,, услышать!Уж поделитесь опытом! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #94716 Опубликовано 8 декабря, 2011 (изменено) Я понял, что расценивался поиск и отношение к тушке ? А если поиск широкий и дерева по близости нет, да еще как Вы написали, что собака преследуя, поднимает фазана на крыло, через не один десяток метров, то это подъем вне зоны выстрела. Тогда надо расценивать, только работы в зоне выстрела. Изменено 8 декабря, 2011 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrDimon757 3 #94718 Опубликовано 8 декабря, 2011 А причем здесь правила нынешние и судейство ваше не по правилам, далеко не по правилам, а по вашему настроению, уж поверьте всего предостаточно в том числе и ваше фото сделано вами, тут уж факт на лицо!Так нельзя, или всех по правилам или никого! Поверьте у меня есть основания так писать, если вы потребуете я обосную документально, но мне не это интересно, а почему некоторым собакам давали дипломы первой степени работали хуже чем собаки поднимавшие стаи фазана и вы им дали Д-2?????????????? Прошу объяснить! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MrDimon757 3 #94722 Опубликовано 8 декабря, 2011 Вячеслав АлександровичВыше вы писали о том что наши РОССИЙские правила и законы, как я понимаю не соответствуют вашим, не кто не против , вы их утвердите и тогда мы. точнее собаководы будут действоватть вашими правилами испытаниям по фазану! Вот действующие правила! УТВЕРЖДЕНО: Центральным Советом Ассоциации«Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009 г. УТВЕРЖДЕНО: Президиумом Федерации ОхотничьегоСобаководства (РФОС) 21.10.2008 г. ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ФАЗАНУ1. Испытания могут проводиться в течение круглого года при наличии в угодьях дикой илиодичавшей (т.е. на данном участке не менее 1 месяца не производилось выпуска фазанов) птицы. 2. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничье качества и элементыработы лайки: - Чутье и отношение к следам (суммарно) - способность собаки; с помощью обоняния, зрения и слуха обнаруживать птицу, а также безошибочно находить убегающую птицу по следу. - Быстрота поиска - скорость движения собаки во время обыскивания местности всоответствии со стандартом на породу. - Правильность поиска - ширина и глубина поиска и тщательность обыскивания местностисобакой. Избирательное отношение к yгодьям. - Голос - определяется его сила, породность, звучность, доносчивость, тембр. - Характер облаивания - поведение собаки во время облаивания найденной птицы. - Вязкость – настойчивость В любых условиях при поиске, облаивании и преследовании(активно преследовать убегающего фазана в крепких местах и по возможности проследитьулетающую птицу (в зависимости от условий), поиске подранков и отстрелянных птиц. - Послушание - четкое и безотказное выполнение собакой команд и сигналов ведущегонеобходимых для успешной охоты. - Отношение к убитой птице - лайка должна не рвать, не жевать и не поедать дичь. 11. На испытаниях работа лайки по фазану расценивается по следующей шкале максимальныхбаллов: Чутье иотношение кследамБыстротапоискаПравильностьпоискаВязкостьГолосХарактероблаиванияПослушаниеОтношение кубитой птицеОбщие баллы30 20+10 10 10 20 10 5 5 10 10012. Дипломы за охотничьи качества присуждаются лайкам при получении ими следующихминимальных оценок: Степень дипломаПоказателиI степени II степени III степениОбщий балл, не менее 80 70 60 в том числе за чутье и отношение к следам(суммарно) 26 18+8 20 15+5 12 отношение кследам нетребуетсяв том числе за настойчивость в работе 16 13 11 в том числе за отношение к убитой птице 8 6 4 13. Для присуждения диплома I-ой степени достаточно работы по трем птицам, для диплома IIoй степени - по двум птицам для присуждения диплома III-ей степени - по одной птице, 14. Испытываемая собака должна пробыть в поиске не более 60 минут. Время, потраченное наоблаиваение, слежку и переход в другие угодья, в поиск не засчитывается. Если лайка достаточнополно показала все свои рабочие качества, а экспертная комиссия определила все элементы работысобаки, время запуска может быть сокращено, но не более, чем на 30 минут. 15. Испытания лаек по фазану не проводятся: а) при температуре ниже -10°С; 39б) при температуре выше +30С. в) при затяжном сильном дожде; г) при силе ветра более 10 м/сек; д) при снежном покрове более 10 см. 16. Работа лайки может быть расценена только по фазану. Работы по другим видам охотничьихптиц и зверей должны расцениваться по соответствующим расценочным таблицам, но в зачет пофазану не входят. I7. Для получения лайкой дипломов I или II -ой степеней обязателен отстрел фазана из-подработающей на эти дипломы собаки. Для получения диплома III-ей степени отношение к убитойптице может проверяться путем подбрасывания тушки фазана, убитого в тот же день в кустарникиили в крону дерева под выстрел. Ведущий не имеет права без разрешения эксперта отдаватьприказания собаке во время проверки. При испытаниях лаек по фазану производится отстрел не более двух птиц на каждуюкомиссию (в расчете на один день испытаний) - по которым проверяется отношение к убитой птицевсех собак идущих на диплом III-й степени. 18. Собака снимается с испытаний и остается без расценки с указанием причин снятия, еслиона допустила две пустые полайки или если фазан дважды находился далее 10-ти метров отоблаиваемого дерева. Ведущему запрещается отзывать собаку от полайки независимо от еёпродолжительности без разрешения экспертной комиссии. 19. Экспертная комиссия имеет право снять собаку с испытаний с указанием причин снятия, если она в течение 10 минут не пошла в поиск. 20. Собака рвущая, жующая и пожирающая птицу расценивается, но диплом ей неприсуждается. 21. Расценка собаки производится после проверки ее на отношение к битой птице. Ориентировочная шкала оценок и примерных скидок при испытаниях лаек по фазану. Требования для получения высшего баллаВысший баллНедостатки, снижающие расценкуОриентировочныебаллы скидки1. ЧУТЬЕ И ОТНОШЕНИЕ К СЛЕДАМ (суммарно) а) ЧутьеПри нахождении только одного фазана 8 При нахождении только двух фазанов 5 При неточном указании сидящей птицы (до 10 м) один раз5 При не точном указании сидящей птицы два раза 8 Обоняние, слух, зрение у лайкиопределяется количеством найденныхфазанов в отведенное для работы время, атакже четкостью указания ихместонахождения. 20 При не точном указании три раза снимаетсяб) Отношение к следамМедленно работает по свежему следу, но нетеряет его и не копается в набродах1 Копается в набродах 2 Теряет след, но самостоятельно выправляется до 3 Неоднократно теряет след, но самостоятельновыправляется4 Теряет след и возвращается к ведущему илиуходит в поискдо 3 Собака должна быстро и уверенно пройтине менее 30-ти метров по свежему следу споследующим подъемом птицы10 Не обращает внимания на следы, пытаетсяопределить местонахождение птицы на слух изрениедо 10 2. БЫСТРОТА ПОИСКАОт собаки требуется быстрый поиск, в Поиск только рысью 1-3 соответствии с требованиями стандарта10 Поиск рысцой, перемежающейся рысью 4-5 40по аллюру на породу Поиск рысцой 5-6 Поиск шагом 6-7 3. ПРАВИЛЬНОСТЬ ПОИСКАПоиск с оставлением не проверенных большихучастков угодий, характерных для обитанияфазанадо 3-хДлительная задержка во время поиска внехарактерных угодьях при отсутствии в нихнабродов других зверьков или птицдо 6-тиСобака должна искать в характерных дляобитания фазана угодьях тщательно ихобыскивая, удаляясь от ведущего впределах слышимости её голоса, быстропроходить нехарактерные места. 10 Поиск прямолинейный 5-7 4. НАСТОЙЧИВОСТЬ В РАБОТЕБросает поиск и выходит к ведущему, но поприказанию возобновляет поиск1 закаждыйотказПрекращает розыск птицы по следу безприказания ведущего, но возобновляет поприказу. 2 закаждыйотказОтказывается разыскивать в крепких и топкихместах до 7 Не пытается проследить улетающую в сложныхусловияхдо 8 То же, в легких условиях до 5 Собака должна настойчиво, активно ибезотказно разыскивать живую, подраненую или убитую птицу в любыхусловиях местности. Настойчивопреследовать убегающего фазана вкрепких местах, по возможностипроследить улетающую птицу (взависимости от условий местности). Облаивать найденную птицу до подходаведущего. 20 Бросает облаивание и выходит к ведущему илипродолжает поискдо 11 5. ГОЛОСНепородный до 8 Слабый до 6 Породный, звучный, доносчивый, сильный10 Хриплый до 5 6.ХАРАКТЕР ОБЛАИВАНИЯПри подходе ведущего не переходит напротивоположную сторонудо 2 Облаивает с большими перемолчками до 3 Собака должна облаивать птицу доподхода ведущего достаточно часто, небросаться на дерево, не закусывать сучки, при подходе ведущего перейти напротивоположную сторону5 Бросается на дерево, царапает ствол, грызет сучки до 3 7. ПОСЛУШАНИЕПлохо подходит на подзыв ведущего 1 Не четко выполняет команды ведущегонеобходимые для успешной охоты2 Не подходит на подзыв ведущего 3 Выполняет команды необходимые для успешнойохоты только по повторным приказаниям3 Собака должна выполнять все указанияведущего5 Схватив птицу, убегает и подходит только посленеоднократных команд2-3 8. ОТНОШЕНИЕ К УБИТОЙ ПТИЦЕСильно прикусывает голову птицы, но тушкаостается неповрежденной. 2-4 Рвет и начинает поедать птицу 6-10 Собака должна самостоятельно, безсигнала и команды ведущего прикуситьптицу и положить её на землю. Мертвую птицу собака прикусывать недолжна.10 Мнет птицу, оставляя следы зубов на шкуркемертвой птицы4-5 41ПРИНЯТОВсесоюзным кинологическим советомМСХ СССР23 декабря 1979 годаУТВЕРЖДЕНОприказом Главного управления по охранеприроды, заповедникам, лесному иохотничьему хозяйствамМСХ СССР № 9 от 24.03.1981 годаПРАВИЛА ИСПЫТАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО НОРКЕ, ХОРЮ, КОЛОНКУ ИГОРНОСТАЮ1. Испытания проводятся осенью и зимой. 2. Испытания не проводятся при температуре ниже - 20 и выше +30° Цельсия. 3. На испытаниях выявляются и расцениваются следующие качества: чутье (обоняние, слух, зрение), быстрота поиска, правильность поиска, голос, характер облаивания, слежка, злобность кзверьку и приемистость, послушание. 4. Чутье (обоняние, слух и зрение), быстрота поиска, голос, характер облаивания, слежка, вязкость и послушание выявляются и оцениваются так же, как и при испытании лаек по белке. 5. При оценке правильности поиска дополнительно учитывается способность собаки находитьзверька в норе. 6. Злобность и приемистость - отношение собаки к зверьку. Требуется смелая атака на зверька, правильная хватка, умертвляющая зверька. 7. На испытаниях работа лайки по норке, колонку, хорю и горностаю расценивается последующей шкале максимальных баллов: Таблица №1 Чутье(обоняние, слух, зрение)Быстрота поискаПравильностьпоискаГолос иоблаиваниеСлежкаВязкостьЗлоба, атака иприемистостьПослушаниеОбщий балл30 5 10 5 15 10 15 10 1008. Дипломы за охотничьи качества присуждаются лайкам при получении ими следующих оценок. Таблица №2 Степень В том числе: дипломаОбщийбалл за чутье за слежку за злобу, атаку и приемистостьI 80 24 12 12 II 70 22 10 10 III 60 20 8 8 9. Собака испытывается по одному зверьку. Для нахождения зверька собаке предоставляется 60 минут. Поимка зверька или отстрел его для присуждения диплома обязательны. В целях сохраненияценного зверька разрешается, для проверки злобы, атаки и приемистости, подмена на диких лесныхкошек или водяной крысы. 10. Собака снимается с испытания без расценки с указанием причин снятия, если она допустила трипустых облаивания, при которых, несмотря на тщательную проверку, зверек не был обнаружен, атакже если собака отказывается идти в воду за плывущей норкой. 11. Собака, жующая и пожирающая добытого зверька, расценивается, но диплом ей неприсуждается. Ориентировочная шкала оценок и примерных скидок при испытаниях лаек по норке, хорю, колонкуи горностаю42Требования для получения дипломаВысшийбаллНедостатки, снижающие расценкуОриентиро-вочный баллскидки1. ЧУТЬЕОдно пустое облаивание 7 Два пустых облаивания 10 Обоняние, слух, зрение. Собака должнабыстро найти, четко и уверенно показатьместонахождение зверька. 30 Облаивает, неуверенно фиксируяместонахождение зверька8-10 2. БЫСТРОТА ПОИСКАСобака должна иметь достаточно быстрый Поиск рысцой 1 поиск галопом или рысью5 Поиск шагом 3-4 3. ПРАВИЛЬНОСТЬ ПОИСКАПоиск с оставлением непроверенныхбольших участков угодий, характерныхдля нахождения зверька. 4-6 Длительная задержка во время поиска нане характерных угодьях и при отсутствиинабродов других зверьков и птиц. 4-8 Собака должна тщательно обыскиватьхарактерные для нахождения зверькаугодья, быстро проходить нехарактерные имолча идти по следу. 10 Поиск по следу с голосом 6-8 4. ГОЛОС И ОБЛАИВАНИЕНепородный голос 4 Слабый 3 Хриплый 2 Собака должна азартно облаиватьнайденного зверька сильным голосом5 Редкая и вялая отдача 2 5. СЛЕЖКАПотеряла зверька во время слежки врадиусе до 25 м2-3 То же в радиусе до 50 м 4-5 В радиусе более 50 м 6-7 Собака должна проследить уходящегозверька до его поимки или затаивания15 Не заметила ухода зверька и продолжает облаивать8 6. ВЯЗКОСТЬСобака должна облаивать найденногозверька до подхода ведущего и настойчивопреследовать уходящего, а также не бросатьрозыска потерянного зверька без приказанияведущего. 10 Бросает слежку и не разыскиваетпотерянного зверька и отправляется вдальнейший поиск или выходит кведущемудо 6 7. ЗЛОБА, АТАКА И ПРИЕМИСТОСТЬДелает неуверенную хватку, выпускаязверька3-4 Облаивает недостаточно злобно 4-6 Собака должна проявлять злобность кзверьку, атаковать и схватить зверька, умертвить 15 Не хватает зверька 6-8 8. ПОСЛУШАНИЕПлохо подходит на подзыв ведущего 2 Не придерживается хода ведущего, несмотря на даваемые им сигналы2-3 Не подходит на подзыв ведущего 4 Не отдает зверька ведущему 6 Собака должна выполнять сигналыведущего и не портить добытого зверька10 Портит добытого зверька 8 43ПРИНЯТОВсесоюзным кинологическим советомМСХ СССР23 декабря 1979 годаУТВЕРЖДЕНОприказом Главного управления по охранеприроды, заповедникам, лесному иохотничьему хозяйствамМСХ СССР № 9 от 24.03.1981 годаПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК ПО ЛОСЮ И ОЛЕНЯМ1. Испытания лаек по лосю и оленям проводятся по черной и белой тропе как на специальноорганизованных испытаниях, так и попутно при других видах испытаний лаек. 2. На испытаниях лаек по лосю и оленям выявляются и оцениваются следующие охотничьикачества собак: чутье (обоняние, слух и зрение), быстрота поиска, правильность поиска, мастерствопостановки зверя и облаивание, вязкость, голос, послушание. 3. Чутье, быстрота и правильность поиска, голос и послушание выявляются и оцениваются также, как и при испытании по белке, кунице, соболю и другим видам дичи. 4. Мастерство постановки и облаивания - поведение собаки около зверя и дальнейшая работа поего задержанию. 5. Вязкость - настойчивость, которой собака облаивает, преследует и вновь задерживает зверя. 6. На испытаниях работа лайки по лосю и оленям расценивается по следующей шкалемаксимальных баллов. Чутье (обоняние, слух, зрение)Быстрота поискаПравильность поискаМастерствопостановки иоблаивания зверяВязкостьГолосПослушаниеОбщий балл20 10 10 30 15 10 5 1007. Дипломы за охотничьи качества присуждаются лайкам при получении ими следующихминимальных оценок. Таблица № 2 Степень в том числе: дипломаОбщий баллза чутье за мастерствоI 80 16 25II 70 14 22III 60 12 208. Собака испытывается по одному зверю. Для нахождения зверя собаке предоставляется два часав угодьях, характерных для обитания объекта испытаний, проверенных на наличие зверя. 9. Собака снимается с испытания без расценки с указанием причин снятия в случаях, если онабез посторонних помех не смогла задержать зверя при его остановках до трех раз; отдает голос последу зверя; бросает преследование стронутого зверя. Ориентировочная шкала оценок и примерных скидок при испытаниях лаек по лосю и оленямТребования для получения дипломаВысший баллНедостатки, снижающие расценкуОриентировочныйбалл скидки1. ЧУТЬЕОбоняние, слух, зрение. 20 Неуверенность в работе по свежему следу 6 44Собака должна быстро и уверенно, нетеряя следа, дойти до зверяПродолжительная работа собаки нанабродах до выправления следа8 2. БЫСТРОТА ПОИСКАПоиск галопом, перемежающимся с рысью 2 Частые переходы на рысь 3 Поиск только рысью 5 Требуется быстрый поискпреимущественно галопом10 Поиск рысью с переходами на шаг 8 3. ПРАВИЛЬНОСТЬ ПОИСКАСобака должна иметь дальний и широкий Короткий поиск 5 поиск10 Узкий поиск 6 4. МАСТЕРСТВО, ПОСТАНОВКА И ОБЛАИВАНИЕПодходя к зверю, не снижает аллюра и сразуначинает злобно облаивать7–8 Облаивает издали, давая зверю свободноперемещаться8–9 Собака должна появляться перед звереммолча и первое время осторожнооблаивать его с головы30 Во время облаивания зверя бросается нанего сзади10-155. ВЯЗКОСТЬНе пытается осторожно поставитьстронутого зверяСобака должна облаивать зверя до 6-8 подхода ведущего и преследоватьстронутого зверя до его задержания15 Бросает облаивание зверя до приходаведущего8-10 6. ГОЛОССобака должна облаивать сильным и Голос глухой, малодоносчивый 5 доносчивым голосом 10 Слабый голос 6 7. ПОСЛУШАНИЕНеохотно подходит к ведущему на подзывво время поискаСобака должна быть позывистой 5 2 Не подходит к в Вот ссылка: rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/3622/sbornik.pdf Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ruslan 0 #94734 Опубликовано 9 декабря, 2011 Согласен с MrDimon757. Имеются действующие правила, и считаю, что судить необходимо по ним, а не руководствуясь "внутренним убеждением".Это замечательно, что эксперты выявляют недостатки в правилах и критикуют их, но пока эти Правила ни кем не изменены и не отменены. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #94735 Опубликовано 9 декабря, 2011 А ты как всегда в своём репертуаре. Может хватит шута изображать ,ведь речь идёт осерьёзных вещах и ты,чем смайлики рисовать лучше_бы по серьёзному подключился к обсуждению.Прошу извинить за резкий тон-не то у меня сегодня настроение.С уважением ко Всем,жду ещё вопросы-постараюсь на всё ответить.До завтра. Да,уж!!!:sorry: http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/2988-%D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%BA-%D0%BF%D0%BE-%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD/ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты