Поиск (работа собаки)

Не горячись.. За двухсотметровый поиск и расстрелу? Не серьезно...Наверное не имел лаек, которые на час и более исчезают и до подъема зверя от 800м и до 2км....Я вот мучаюсь...

Сергей Борисович если собаки шибко широко ходют, то ведь можно позаниматься и сократить поиск, долго.. нудно... но ведь можно!!! ;)

P/S Вообще по поиску нужно ведь из своих охот и способностей исходить..как тут уже много раз отмечалось..... И не тыкать соседа, мол вот у тебя так ходят а мне надо так, значит у тебя фигня.)

Изменено 6 января, 2016 пользователем SI-bi-ryak

Сергей Борисович если собаки шибко широко ходют, то ведь можно позаниматься и сократить поиск, долго.. нудно... но ведь можно!!! ;)

P/S Вообще по поиску нужно ведь из своих охот и способностей исходить..как тут уже много раз отмечалось..... И не тыкать соседа, мол вот у тебя так ходят а мне надо так, значит у тебя фигня.)

 Главное все таки в специфике охот с лайкой. Моя специфика, когда речь идет о кунице предполагает в первую очередь ТЩАТЕЛЬНОСТЬ ОБЫСКИВАНИЯ УГОДИЙ. Когда я знаю , что в квартале 1000Х1000м , есть условно говоря 50-100 дуплистых деревьев и столько же завалов, прикорневых пустот  и пр....зачем мне лайка с поиском в 1-2км??? Куница здесь точно есть, осталось её найти, лайка  привыкшая упорно тропить остывший след куницы, здесь тоже не нужна, куница в таких местах предпочитает  минимум ходьбы по низу и большей частью по верху обследуя дупла, там и диетическое  птичье мясо, и мед...Задумайтесь как должен ходить охотник? Само собой, неторопливо, даже лениво, от одного увиденного ВОЗМОЖНОГО укрытия куницы к другому, где должна быть лайка? Само особой недалеко в поиске, двигаясь точно также от одного возможного укрытия к другому, на ХОЗЯЙСКОМ СЛУХУ....нужна мне, потому что меня что-то заинтересовало, свистнул . прибежала, проверила, дальше в поиск. И если поиск за пределами моего голоса, а ещё собачье упрямство...что дальше???  В подтверждение слов, ранее есть пара куниц на фото...я с молодыми. Знаете как была найдена первая куница.....троплю присыпанный вечерний след, куница частенько поднимается наверх , обрезаю, на участке чуть больше 500Х500м уже натоптал 4960м, очередной куний заход на березу....недалеко,упавшая гнилая осина на земле... умотался, решаю попить чайку, ставлю  понягу на поваленное дереве,сажусь,  достаю термос , наливаю, пью... прибегает молодая сука, попрошайничает, потом обследует дерево, визг, психоз, лай....нехотя  достаю топор, прорубаю одно  окно, только сучья истерика, заставляет прорубать ещё одно окно, дерево оказалось внутри пустотелое...третье окно, а там куница... Смешно,  куница под задницей....А теперь представим, лайка с поиском 1-2км... какая вероятность пропуска такого укрытия? ВЫСОКАЯ!!! 

При 200-300 метров поиска, шансов добыть кабана или лосика (про куницу вообще молчу), очень много. А вот за 1-2-3 км., извиняюсь намного меньше. Астра конечно класный девайс, но она лишь подспорье. Не будет работы собаки на охотника, хрен когда что добудете без астры. И мы здесь все таки, я надеюсь, не заготовщики, но охотники. И для нас в первую очередь работа собаки. Понятно что факт добычи немаловажен, но...... По мне так до 500 метров норма, все остальное понты. Никого не собираюсь обидеть!!!

При 200-300 метров поиска, шансов добыть кабана или лосика (про куницу вообще молчу), очень много. А вот за 1-2-3 км., извиняюсь намного меньше. Астра конечно класный девайс, но она лишь подспорье. Не будет работы собаки на охотника, хрен когда что добудете без астры. И мы здесь все таки, я надеюсь, не заготовщики, но охотники. И для нас в первую очередь работа собаки. Понятно что факт добычи немаловажен, но...... По мне так до 500 метров норма, все остальное понты. Никого не собираюсь обидеть!!!

Здесь я не согласен, мне кажется наоборот проктический не возможно добыть, когда лайка нашел лося или кабана, когда тот уже учуял охотника.

 

Здесь я не согласен, мне кажется наоборот

проктический не возможно добыть, когда лайка нашел лося или кабана, когда тот уже учуял охотника.

А что такие лайки бывают??? :c0305:

Рамиль. не скромный вопрос: А у тебя была хоть одна лайка полностью тебя устраивающая? и до какого возраста она у тебя прожила?? - с твом то девизом :c0305:

Мой лично девиз: Не допустить чтобы щенок попал в такие руки - как Рамиль  :excl2:  - уж лучше при рождении стукнуть его головой об унитаз,,,,

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Здесь я не согласен, мне кажется наоборот проктический не возможно добыть, когда лайка нашел лося или кабана, когда тот уже учуял охотника.

 Во первых таких даже болонок в природе не существует - если собаку постоянно нахаживать!

А во вторых, рабочие лайки даже с поиском в 200 метров впереди хозяина найдя малейший признак присутствия зверя сразу ускоряются, поиск расширяется и по любому дойдёт до следа-свежака и тем более самого зверя раньше чем охотник...А уж сколько ещё по следу упорит??? - так у тебя Рамиль и с Астрой боюсь здоровья может не хватить, до неё продираться...

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Рел, который погиб под кабаном 17 августа. Полностью зверобой кобель, все мне в нем нравилось, поиск широкий, работал и по медведю. Я даже писал что подходил на берлогу до 10 метров . Не работал бы не погиб, сам лично охотовед района позвонил что нашли мертвого, вообщем фур хантер хотите блокируйте хотите нет. Когда вы лежите под одеялом я уже 5 км прохожу в лесу. Меня учить охотиться не надо, больше полжизни проходит в лесу.Я не могу все добытые трофеи выкладывать.

 Главное все таки в специфике охот с лайкой. Моя специфика, когда речь идет о кунице предполагает в первую очередь ТЩАТЕЛЬНОСТЬ ОБЫСКИВАНИЯ УГОДИЙ. Когда я знаю , что в квартале 1000Х1000м , есть условно говоря 50-100 дуплистых деревьев и столько же завалов, прикорневых пустот  и пр....зачем мне лайка с поиском в 1-2км??? Куница здесь точно есть, осталось её найти, лайка  привыкшая упорно тропить остывший след куницы, здесь тоже не нужна, куница в таких местах предпочитает  минимум ходьбы по низу и большей частью по верху обследуя дупла, там и диетическое  птичье мясо, и мед...Задумайтесь как должен ходить охотник? Само собой, неторопливо, даже лениво, от одного увиденного ВОЗМОЖНОГО укрытия куницы к другому, где должна быть лайка? Само особой недалеко в поиске, двигаясь точно также от одного возможного укрытия к другому, на ХОЗЯЙСКОМ СЛУХУ....нужна мне, потому что меня что-то заинтересовало, свистнул . прибежала, проверила, дальше в поиск. И если поиск за пределами моего голоса, а ещё собачье упрямство...что дальше???  В подтверждение слов, ранее есть пара куниц на фото...я с молодыми. Знаете как была найдена первая куница.....троплю присыпанный вечерний след, куница частенько поднимается наверх , обрезаю, на участке чуть больше 500Х500м уже натоптал 4960м, очередной куний заход на березу....недалеко,упавшая гнилая осина на земле... умотался, решаю попить чайку, ставлю  понягу на поваленное дереве,сажусь,  достаю термос , наливаю, пью... прибегает молодая сука, попрошайничает, потом обследует дерево, визг, психоз, лай....нехотя  достаю топор, прорубаю одно  окно, только сучья истерика, заставляет прорубать ещё одно окно, дерево оказалось внутри пустотелое...третье окно, а там куница... Смешно,  куница под задницей....А теперь представим, лайка с поиском 1-2км... какая вероятность пропуска такого укрытия? ВЫСОКАЯ!!! 

Слов нет :hi:  - Борисыч - ПРФЕССИОНАЛ!!!

Рел, который погиб под кабаном 17 августа. Полностью зверобой кобель, все мне в нем нравилось, поиск широкий, работал и по медведю. Я даже писал что подходил на берлогу до 10 метров . Не работал бы не погиб, сам лично охотовед района позвонил что нашли мертвого, вообщем фур хантер хотите блокируйте хотите нет. Когда вы лежите под одеялом я уже 5 км прохожу в лесу

. Меня учить охотиться не надо, больше полжизни проходит в лесу.

Я не могу все добытые трофеи выкладывать.

 

Это потому что большинство из них приговоренные к расстрелу лайки???

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

 Во первых таких даже болонок в природе не существует - если собаку постоянно нахаживать!

А во вторых, рабочие лайки даже с поиском в 200 метров впереди хозяина найдя малейший признак присутствия зверя сразу ускоряются, поиск расширяется и по любому дойдёт до следа-свежака и тем более самого зверя раньше чем охотник...А уж сколько ещё по следу упорит??? - так у тебя Рамиль и с Астрой боюсь здоровья может не хватить, до неё продираться...

Все вы правильно говорите! Может собаки Вашего разведения так и работают и это нормально. Проблема в другом. Сейчас собак отбирают по вальерным тестам по домашним животным а не по охотничьим качествам( врожденная охотничья страсть к дикому зверю,поиск,преследование,вязкость,подача голоса,чутье) и лайки у нас становятся похожи на бойцовских собак которые работают только в клетке!

 

Все вы правильно говорите! Может собаки Вашего разведения так и работают и это нормально. Проблема в другом. Сейчас собак отбирают по вальерным тестам по домашним животным а не по охотничьим качествам( врожденная охотничья страсть к дикому зверю,поиск,преследование,вязкость,подача голоса,чутье) и лайки у нас становятся похожи на бойцовских собак

которые работают только в клетке!

Наслышан за таких,,, но слава богу! - по нашему региону и мне лично, такие чтобы от ног никуда? - не попадались!

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Наслышан за таких,,, но слава богу! - по нашему региону и мне лично, такие чтобы от ног никуда? - не попадались!

Вот поэтому Вы нас (которые в европейской части) и не понимаете! И Рамиль конечно же под словом поиск имел ввиду охотничьи качества такие как поиск - преследование. Вы не поверите но у нас лаек учат ходить по следу они не то что белку они и кабана найти не могут!!!!!!!

Пусть сам Федорович пишет, а не его семья. Я понимаю он кормилец ваш, но он такие вещи не напишет.

Да действительно на Федоровича не похоже

Да действительно на Федоровича не похоже

А в чём не соответствие моих последних постов - с моей реальной "философией" :nono: Вы с Рамилем усмотрели?

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Да странно почему вы не поняли что. Рамиль имел ввиду. Вы тут больше всех понимаете, что сейчас большая проблема с поиском у современных лаек, а Рамиля осудили. За то что он говорит правду а не пиарит с помощью известных ресурсов своих собак, так это на мой взгляд достойно уважения а не осуждения. Вобщем вот.

Пусть сам Федорович пишет, а не его семья. Я понимаю он кормилец ваш, но он такие вещи не напишет.

:nono: Рамиль, ну какой я теперь кормилец? - добыл  в этом сезоне 15 соболей , а  5 помётов щенков в год, в среднем по пять щенков в каждом,,, с ценой по какой супруга продаёт  :ok:

 так кто из нас кормилец :c0305:  :sorry:

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Рел, который погиб под кабаном 17 августа. Полностью зверобой кобель, все мне в нем нравилось, поиск широкий, работал и по медведю. Я даже писал что подходил на берлогу до 10 метров . Не работал бы не погиб, сам лично охотовед района позвонил что нашли мертвого, вообщем фур хантер хотите блокируйте хотите нет. Когда вы лежите под одеялом я уже 5 км прохожу в лесу. Меня учить охотиться не надо, больше полжизни проходит в лесу.Я не могу все добытые трофеи выкладывать.

 

По вашей философии - гибнут только рабочие, а не рабочие не гибнут......

А может наоборот ?????? Кто работать не умеет, лезет туда куда не надо..... тот и гибнет ?

Про одеяло - возможно.....если вы ночами охотитесь. Я лично ночью сплю, если на охрану не выезжаю.

А учить вас....таких учёных учить - только нервы свои портить.

А по поводу блокировки, если настаиваете.....-

Правами наделёнными меня гл. Админом блокирую Вас на пол года с перемодерацией, 

и последующим воспеванием хвалебных Од Зубову, Борисычу и мне заодно....

 

P.S.

В.Н., надеюсь не расцените как ввод в заблуждение......

 

Да странно почему вы не поняли что. Рамиль имел ввиду. Вы тут больше всех понимаете, что сейчас большая проблема с поиском у современных лаек, а Рамиля осудили.

За то что он говорит правду а не пиарит с помощью известных ресурсов своих собак, так это на мой взгляд достойно уважения а не осуждения. Вобщем вот.

  :nono:  Я не согласился с Рамилем и выразил к нему недоверие как ОХОТНИКУ-ЛАЕЧНИКУ после его вот этой цитаты: 

 

 А насчёт лайки или гончей не идущей даже по свежему следу далее 200 метров ??? - из разряда фантастики ИМХО!

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Александр Федорович, поиск и вязкость должна быть. Я не хочу вас обидеть, но в вашем фильме тукан говорите ваш телохранитель. Мне кажется вас и это задело. Когда ваши другие собаки работают, а он вас охраняет. Разве это охотпромысловая собака ? Может конечно экстерьер у него что надо, но держать такую собаку для охотпромысла думаю здесь не надо иметь много летний стаж. Это не рабочая лайка которая не ищет самостоятельно,боится уходить и лает только за компанию. Еще если бросит зверя через пару минут.

  :nono:  Я не согласился с Рамилем и выразил к нему недоверие как ОХОТНИКУ-ЛАЕЧНИКУ после его вот этой цитаты: 

 

 

А зря вы не верите! Может не. 200 а 500 так такое у нас сплошь да рядом!!! И вязкость до 15 минут это то же сплошь да рядом.

 

 

 

 

 

 А насчёт лайки или гончей не идущей даже по свежему следу далее 200 метров ??? - из разряда фантастики ИМХО!

Александр Федорович, поиск и вязкость должна быть. Я не хочу вас обидеть, но в вашем фильме тукан говорите ваш телохранитель. Мне кажется вас и это задело. Когда ваши другие собаки работают, а он вас охраняет. Разве это охотпромысловая собака ? Может конечно экстерьер у него что надо, но держать такую собаку для охотпромысла думаю здесь не надо иметь много летний стаж. Это не рабочая лайка которая не ищет самостоятельно,боится уходить и лает только за компанию. Еще если бросит зверя через пару минут.

Рамиль знаю многих охотников, в прямом смысле этого слова, которые по лесу водят собак на веревке позади себя. И только когда обнаружив нужный свежий след спускают их.

Я это к тому что, широта поиска в условиях промысла не всегда желательна. Тем более если нет астры.

Изменено 6 января, 2016 пользователем Синцов Максим

Александр Федорович, поиск и вязкость должна быть. Я не хочу вас обидеть, но в вашем фильме тукан говорите ваш телохранитель. Мне кажется вас и это задело. Когда ваши другие собаки работают, а он вас охраняет. Разве это охотпромысловая собака ? Может конечно экстерьер у него что надо, но держать такую собаку для охотпромысла думаю здесь не надо иметь много летний стаж. Это не рабочая лайка которая не ищет самостоятельно,боится уходить и лает только за компанию. Еще если бросит зверя через пару минут.

А ты ходил с тем же ТУКАНом с одним? - а  рассуждаешь. под опытного лайчатника косишь :t141013:  а я то его в одиночной работе разглядел! и понял от чего это он "ТЕЛОХРАНИТЕЛЕМ" стал :excl2: - элементарная собачья ревность к хозяину :excl2: а такие дубовые лаечники как ты сразу бы приговорили к рсстрелу :hunter: -догхантеры блин а не охотники с лайкой ;)

  я устану тебе перечислять рабочих - ПРОМЫСЛОВЫХ потомков ТУКАНа 5876/05!!!, а ты сразу: НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ЖИТЬ!

Да я таких "грамотных" от собаководства воспитывал, да и сейчас могу ещё)) "воспитать"по другому- :aggressive: 

Изменено 6 января, 2016 пользователем ЗУБ

Рамиль знаю многих охотников, в прямом смысле этого слова, которые по лесу водят собак на веревке позади себя. И только когда обнаружив нужный свежий след спускают их.

Я это к тому что, широта поиска в условиях промысла не всегда желательна.

Тем более если нет астры.

Плюсы кончились :hi:

По вашей философии - гибнут только рабочие, а не рабочие не гибнут......

А может наоборот ?????? Кто работать не умеет, лезет туда куда не надо..... тот и гибнет ?

Про одеяло - возможно.....если вы ночами охотитесь. Я лично ночью сплю, если на охрану не выезжаю.

А учить вас....таких учёных учить - только нервы свои портить.

А по поводу блокировки, если настаиваете.....-

Правами наделёнными меня гл. Админом блокирую Вас на пол года с перемодерацией, 

и последующим воспеванием хвалебных Од Зубову, Борисычу и мне заодно....

 

P.S.

В.Н., надеюсь не расцените как ввод в заблуждение......

Ну вы сказанули, я не хочу чтобы меня заблокировали. Я не вас, не Зубова не оскорбил. Давайте успокоимся, в ютубе передача аборигенная лайка, что говорят. Говорят что собак не дающие надежды хлоднокровно расстреливают. Что говорит Геннадий Соловьев, что хорошо работающая лайка редко доживает до старости лет. Я тоже никому не желаю терять рабочего лайку в самом рассвете сил, действительно погибают хорошие рабочие, вязкие лайки. Тот кто это прошел знает.

 

А вы Федорович не смотря на ваш огромный вклад, умейте уступать иногда.

Купился, купился, купился !!!!

1-0  в мою пользу. Рамиль, я уже очень давно не модератор, прими как рождественскую шутку....

И зайди в закрытый раздел - https://dogexpert.ru/forums/topic/10934/