ВОЛГОГРАДСКИЕ СОСТЯЗАНИЯ ЛАЕК ПО ВОЛЬНОМУ КАБАНУ.

:umnik2:

http://www.youtube.com/watch?v=kpiVcxqFRXU

Досадно, однако.... :help:

Хозяин - барин. Олег, с состязаниями по вольному кабану всё понятно. Ты своё решение озвучил. А какова судьба запланированных состязаний по лосю?

А по лосю я понимаю все в силе. Я отказался от кабана только по одной причине, от меня независящей...

Да нет, Валентин, это как раз совсем не по-мужски. Больше похоже на детский садик: "не отдадите мне конфетку - заберу свои игрушки".

 

Если Олегу хочется найти козла отпущения - он может считать что нашел его. Он прав - в данной ситуации отдел сработал непрофессионально. Однако и Владимир пусть озвучит нашу с ним договоренность о том, что он отправляет положение мне и в Москву, что бы к моему возвращению из отпуска (простите что не сочла нужным прерывать охоту из-за спонтанно возникающих у организаторов идей), утрясти единственный оставшийся спорный вопрос - по правилам. Но оказалось что все уже решено, правила по боку, свои идеи - прежде всего.

 

Мне жаль, Олег, что не имею возможность менять правила так как мне (или кому бы то ни было) захочется. Но они у нас одни, а владельцев охот.угодий много. И под мнение каждого по правилам не написать. О чем думали эксперты весь год и почему существование нового проекта обнародовано только сейчас мне не известно. Но экспертам и самим надо бы знать что такое правила испытаний. Удивляюсь только, что приходится это в который раз объяснять...

 

На этом, считаю для себя данную тему исчерпанной.

Конечно исчерпанной... Вы даже не стесняетесь выражений-"не сочла нужным прервать охоту из-за спонтанно возникших у организаторов идей". А вот мы сочли нужным два благополучных охотхозяйства на всю осень оставить без охоты! Если Вы считаете проведение запланированных в установленном порядке сотязаний по вольному кабану которые проводятся только в одном регионе и являются новшеством в охотничьем собаководстве спонтанной идеей, то извените, разговаривать нам действительно не очем! А владельцев охотугодий действительно много в том числе и наша многострадальная общественная организация, но об этом миожно сказать так-"Велика РОССИЯ да отступать некуда!" И всетаки Марина Георгиевна позвольте вопрос, чтобы поставить точку в нашем общении-"В сложившейся ситуации чьи интерексы вы так ревносно защищаете, на страже чего стоите, соглосуется ли Ваша позиция с Уставными целями и задачами общественной организации и последнее, Вы сами то верите в то, что делаете доброе дело?"

Полностью подерживаю любителей лаек,которые хотят  расшевелить застоявшеяся болото. Все кругом меняется,меняются и запросы к нашим собачкам. Я рад что не опускаются руки у людей,кто проводит такие мероприятия,ни смотря ни на убытки и головные боли.Ну не любит наше руководство тех кто шагает впереди.Уважаемые устроители данных состязании, терпения и удачи в ваших начинаниях. :hi:

Спасибо огромное! Все у нас получится если мы будем вместе и чувствовать свою востребованность со стороны охотников!

А по лосю я понимаю все в силе. Я отказался от кабана только по одной причине, от меня независящей...

Дав плюньте Вы посмачней на ...................... , на всё это безобразие и проведите соревнования. В конечном итоге, всё делается не для галочек и плюсов в высоких инстанциях и отчётах, а для людей и наших любимых ЛАЕК. Представляете, какой облом для тех кто собрался к вам ехать ???

Не заменимых людей нет, да же на самом верху ( Р..., Р.... , Ц.... , и т.д. ) . Всё течёт - всё меняется.

Настанет праздник и на Лаечной улице.

Может нужно копать глубже! Не пора повысить статус "вольного" или понизить "вольерного" на официальном уровне и тогда может как-то все постепенно станет на свои места. А в будущем совершенствуя правила выдавать дипломы только во вольному зверю (кабан). А то получается действительно бред какой-то, появились "супер собаки с поиском до 100м" и работой 10мин, скажи такое мужикам из деревни, засмеют, у них каждая "шавка" работает зверя до убиения, иначе ей завтра жрать нечего будет. А так вся эта история напоминает российский автопром, когда все почти пересели на иномарки, а жигули какой-то там модели все еще клепают и втюхивают под разным соусом ..................

Не скоро это будет, но будет. Одна проблема возникнет, куда девать целые питомники вольерных лаек?! Хотя большинство потенциальных потребителей на собачем рынке уже стали разбираться, что к чему. В том числе и я. А спрос как известно, рождает предложения.

Дав плюньте Вы посмачней на ...................... , на всё это безобразие и проведите соревнования. В конечном итоге, всё делается не для галочек и плюсов в высоких инстанциях и отчётах, а для людей и наших любимых ЛАЕК. Представляете, какой облом для тех кто собрался к вам ехать ???

Не заменимых людей нет, да же на самом верху ( Р..., Р.... , Ц.... , и т.д. ) . Всё течёт - всё меняется.

Настанет праздник и на Лаечной улице.

Конечно проведем. От охотников посыпались звонки, интерес к турниру оказался большим чем к состязаниям.

Не скоро это будет, но будет. Одна проблема возникнет, куда девать целые питомники вольерных лаек?! Хотя большинство потенциальных потребителей на собачем рынке уже стали разбираться, что к чему. В том числе и я. А спрос как известно, рождает предложения.

Ефремов писал:" ...Кстати, из 43 лаек, выставленных на этих состязаниях, звание ПЧ, ПП на подсадном звере имели 12 лаек. То есть каждая четвертая. Но это еще не самые «крутые чемпионы». В основном, блеснувшие один раз в молодости. Те, с которыми бывают на охотах. Самые «крутые», которые всегда на подиуме на состязаниях самого высокого ранга, подтвердили свой отказ раньше. Вот вам и цена вольерных чемпионов."

А,в этот раз "крутые" собирались приехать?

Если нет,то "срыв" Состязаний,ИМ как бальзам на "рану"!

Да нет, Валентин, это как раз совсем не по-мужски. Больше похоже на детский садик: "не отдадите мне конфетку - заберу свои игрушки".

 

Если Олегу хочется найти козла отпущения - он может считать что нашел его. Он прав - в данной ситуации отдел сработал непрофессионально. Однако и Владимир пусть озвучит нашу с ним договоренность о том, что он отправляет положение мне и в Москву, что бы к моему возвращению из отпуска (простите что не сочла нужным прерывать охоту из-за спонтанно возникающих у организаторов идей), утрясти единственный оставшийся спорный вопрос - по правилам. Но оказалось что все уже решено, правила по боку, свои идеи - прежде всего.

 

Мне жаль, Олег, что не имею возможность менять правила так как мне (или кому бы то ни было) захочется. Но они у нас одни, а владельцев охот.угодий много. И под мнение каждого по правилам не написать. О чем думали эксперты весь год и почему существование нового проекта обнародовано только сейчас мне не известно. Но экспертам и самим надо бы знать что такое правила испытаний. Удивляюсь только, что приходится это в который раз объяснять...

 

На этом, считаю для себя данную тему исчерпанной.

Марина если Вы просите Я озвучу. Я год назад через ВООиР подал заявку на проведение состязаний по кабану, в план мероприятий РОРСа на ноябрь месяц. Главной целью этого мероприятия было усовершенствование правил испытаний по вольному кабану, так как по действующим правилам объективно судить нельзя. Претензии к действующим правилам, Я Вам отправлял в письменном виде. Так же Вы были в курсе, что по действующим правилам Карпенко изначально отказывался от участия в организации состязаний. У меня также как и у него частные охот угодья и один Я не в состоянии проводить состязания, в период сезона охоты. Не могли мы ждать две недели пока Вы выйдете с отпуска, потому что тогда не оставалось времени для оповещения участников состязаний. Отменяя подписанное положение Вы прекрасно знали, что в этом случае состязания по кабану проводиться не будут.

С уважением.

Не скоро это будет, но будет. Одна проблема возникнет, куда девать целые питомники вольерных лаек?! Хотя большинство потенциальных потребителей на собачем рынке уже стали разбираться, что к чему. В том числе и я. А спрос как известно, рождает предложения.

Если у Вас есть такая проблема, куда девать потенциальных конкурентов на щенячьем рынке, то у нас её нет. Глобализация не приводила не к чему хорошему, нет в ней индивидуального подхода к каждой особи. А если вы хотите вырастить, на базе породы ЗСЛ, "кабанью лайку" , то ведь не всем они и нужны. :acute:

Не совсем понимаю фразу, "по этим Правилам судить нельзя". Они что такие убогие, откровенно дилетантские, их делали, а потом принимали абсолютно не компетентные люди, которые совершенно не знают охоту на кабана с лайкой? Глубоко сомневаюсь. И что так принципиально, чтобы у нас появились именно сейчас Общероссийские Правила? Какие проблемы, проводите в Волгоградской области состязания хоть по каким Правилам.....что мешает?Главное, чтобы Ваши Правила не шли вразрез с уже абсолютно законными действующими Временными Правилами. Закон, даже если он плох, все равно закон. Обкатывайте, доказывайте. У меня также есть одинаково много вопросов, как по временным Правилам, так и по Вашему проекту, но я же не кричу о срочном принятии Правил.

Конечно исчерпанной... Вы даже не стесняетесь выражений-"не сочла нужным прервать охоту из-за спонтанно возникших у организаторов идей". А вот мы сочли нужным два благополучных охотхозяйства на всю осень оставить без охоты! Если Вы считаете проведение запланированных в установленном порядке сотязаний по вольному кабану которые проводятся только в одном регионе и являются новшеством в охотничьем собаководстве спонтанной идеей, то извените, разговаривать нам действительно не очем! А владельцев охотугодий действительно много в том числе и наша многострадальная общественная организация, но об этом миожно сказать так-"Велика РОССИЯ да отступать некуда!" И всетаки Марина Георгиевна позвольте вопрос, чтобы поставить точку в нашем общении-"В сложившейся ситуации чьи интерексы вы так ревносно защищаете, на страже чего стоите, соглосуется ли Ваша позиция с Уставными целями и задачами общественной организации и последнее, Вы сами то верите в то, что делаете доброе дело?"

Я не стесняюсь таких выражений, Олег! Подавая заявку год назад Вы не писали что проводить будете так как Вам захочется на тот момент. Кто-то отменяет состязания, запрещает их проведение или что? Состязания по вольному кабану, запланированные год назад могут проводиться только по правилам испытаний по вольному кабану. Все остальное, в том числе и Ваши ультиматумы - нонсенс. Я многократно объясняла Владимиру как проводится опробация правил. И состязания для этого совсем не пригодны.

И если за месяц до мероприятия вдруг появляется идея поставить его с ног на уши и действительно не считаю нужным все бросать. Тем более что ответ здесь может быть только один.

И, да, я действительно "ведаю что творю". Я еще помню основную цель всех кинологических мероприятий. А Вы?

Конечно проведем. От охотников посыпались звонки, интерес к турниру оказался большим чем к состязаниям.

Уверен именно благодаря "ЭТИМ" испытаниям по вольному кабану, где учитывается продолжительность работы, размеры кабана можно будет объективно судить об ОХОТНИЧЬИХ качествах лайки и о ее использовании в воспроизводстве. А отсутствие в рядах участников "завсегдатых" чемпионов всех состязаний по вольерному еще раз подтверждает, что в лесу зверь другой и от собак требуется другая работа и на первый план выходят немного другие качества. Удачи в Вашем нелегком деле. С уважением.

Марина если Вы просите Я озвучу. Я год назад через ВООиР подал заявку на проведение состязаний по кабану, в план мероприятий РОРСа на ноябрь месяц. Главной целью этого мероприятия было усовершенствование правил испытаний по вольному кабану, так как по действующим правилам объективно судить нельзя. Претензии к действующим правилам, Я Вам отправлял в письменном виде. Так же Вы были в курсе, что по действующим правилам Карпенко изначально отказывался от участия в организации состязаний. У меня также как и у него частные охот угодья и один Я не в состоянии проводить состязания, в период сезона охоты. Не могли мы ждать две недели пока Вы выйдете с отпуска, потому что тогда не оставалось времени для оповещения участников состязаний. Отменяя подписанное положение Вы прекрасно знали, что в этом случае состязания по кабану проводиться не будут.

С уважением.

Да, все в силе. Заявлены состязания по вольному кабану. Положение подписано. Проводите мероприятие! По действующим на данный момент правилам. Ультиматумы - это проблема того кто их ставит. И шантаж вроде "тогда состязаний не состоится" подействовал только на мягкого и деликатного Курилкина.

А мы,давайте попробуем рассмотреть ситуацию с другой точки зрения.

Три года проводятся состязания. До этого все испытывались по старым правилам и ничего... Первый год проводились тоже по старым правилам. Не понравились - сделали новые. Они опять не хороши потому что теперь состязания проводят другие люди. Если состязания начнет проводить третий район Волгоградской области мы снова правила поменяем? Уважаемые господа, Вам не смешно?

В общем, выход я вижу только один. Набирается энное количество номеров, которых расценивают по действующим правилам и параллельно ту же работу расценивают по проекту новых. На основании подобной расценки делается анализ, с учетом этого анализа окончательно формируется проект для широкого обсуждения и для утверждения на ВКС.

Таким образом делаются правила, которые будут работать. А так "эх, дубинушка, ухнем", только дрова рубить хорошо.

С уважением,

Конечно исчерпанной... Вы даже не стесняетесь выражений-"не сочла нужным прервать охоту из-за спонтанно возникших у организаторов идей". А вот мы сочли нужным два благополучных охотхозяйства на всю осень оставить без охоты! Если Вы считаете проведение запланированных в установленном порядке сотязаний по вольному кабану которые проводятся только в одном регионе и являются новшеством в охотничьем собаководстве спонтанной идеей, то извените, разговаривать нам действительно не очем! А владельцев охотугодий действительно много в том числе и наша многострадальная общественная организация, но об этом миожно сказать так-"Велика РОССИЯ да отступать некуда!" И всетаки Марина Георгиевна позвольте вопрос, чтобы поставить точку в нашем общении-"В сложившейся ситуации чьи интерексы вы так ревносно защищаете, на страже чего стоите, соглосуется ли Ваша позиция с Уставными целями и задачами общественной организации и последнее, Вы сами то верите в то, что делаете доброе дело?"

Нелоторые господа-товарищи до сих пор не разобрались с дилеммой- народ для власти или власть для народа?!! И им абсолютно фиолетово, что в каких-то там хозяйствах остановлена охота.

Ну и насчет феминизации в охотничьем собаководстве сбываются слова Ефремова А.В.

А организаторам турнира- удачи и успехов !!! :drinks:

С уважением.

Нелоторые господа-товарищи до сих пор не разобрались с дилеммой- народ для власти или власть для народа?!! И им абсолютно фиолетово, что в каких-то там хозяйствах остановлена охота.

Ну и насчет феминизации в охотничьем собаководстве сбываются слова Ефремова А.В.

А организаторам турнира- удачи и успехов !!! :drinks:

С уважением.

Видимо крепко Вам досталось от власти и женщин. Сочувствую. :ph34r_1: Может поменять цвет, с фиолетового-то?

Ефремов писал:" ...Кстати, из 43 лаек, выставленных на этих состязаниях, звание ПЧ, ПП на подсадном звере имели 12 лаек. То есть каждая четвертая. Но это еще не самые «крутые чемпионы». В основном, блеснувшие один раз в молодости. Те, с которыми бывают на охотах. Самые «крутые», которые всегда на подиуме на состязаниях самого высокого ранга, подтвердили свой отказ раньше. Вот вам и цена вольерных чемпионов."

А,в этот раз "крутые" собирались приехать?

Если нет,то "срыв" Состязаний,ИМ как бальзам на "рану"!

Так в том то и дело, что на состязания собирались в основном охотники реальные и никого не смутил проект Правил. Меня это очень радовало, поскольку я по натуре больше охотник, чем спортсмен. В мой адрес поступали только положительные отзывы о проекте, за исключением Москвитина А. Среди крутых был заявлен Рубль Макарова В. Балаково. Но это действительно крутой представитель. Он охотился у меня и состоит в тройке лучших собак каких пришлось мне видеть в лесу. Сейчас решает вопрос о выступлении Новиков Г., за которого я тоже спокоен... Очень хотел бы чтобы он выиграл и тем самым доказал, что всетаки может быть Абсолютный чемпион как в вольере, так и наволе!

В общем, выход я вижу только один. Набирается энное количество номеров, которых расценивают по действующим правилам и параллельно ту же работу расценивают по проекту новых. На основании подобной расценки делается анализ, с учетом этого анализа окончательно формируется проект для широкого обсуждения и для утверждения на ВКС.

Таким образом делаются правила, которые будут работать. А так "эх, дубинушка, ухнем", только дрова рубить хорошо.

 

С уважением,

Марин! Хочу напомнить, что в подписании правил принимало участие 2 организации. Я так понимаю предложенный выход из сложившйся ситуации - это позиция РОРС? Стоило бы оговориться, напрмер: "моя позиция, как нач. ОС РОРС"; "только позиция РОРС" , при этом указать, что интересно было бы выслушать позицю РФОС на эту проблему.

Лично я не могу озвучивать от имени РФОС, но имел беседу на эту тему с исполнтельным директором Темировой М., ответ был примерно таков: под каждое мероприятие готовьте Правила проведения и проводите опробацию (обкатку), в дальнейшем наиболее приемлимые будут приняты и включены в сборник, чобы не получилось как сейчас, приняли Правила, потом по ним работаем. Далее звучало так: мы не готовы каждый год прнимть новые Правила и печатать сборники, поэтому предлагается такой вариант.

Хорошо бы если позиции 2-х организаций совпадали и нашли понимание в сердцах лаечников.

Если у Вас есть такая проблема, куда девать потенциальных конкурентов на щенячьем рынке, то у нас её нет. Глобализация не приводила не к чему хорошему, нет в ней индивидуального подхода к каждой особи. А если вы хотите вырастить, на базе породы ЗСЛ, "кабанью лайку" , то ведь не всем они и нужны. :acute:

Да какая проблема, я только покупаю детей чемпионов... А вот что бы сделать из лайки травильного пса я категорически против, и буду препятствовать этому как смогу!!! Поэтому и разработанный проект был ориентирован именно на лайку с присущими ей породными признаками. Если Вы сочли меня закоренелым кабанятником, то ошиблись. С удовольствием принимакю участие в любой охоте где используются охотничьи собаки. Кстате если поможете в приобретении лайки ХОРОШО работающей по пушнине, буду очень обязан и признателен их ведь еще меньше,чем зверовых, а охота ничем не хуже, я уже не говорю о наслаждении от работы собаки.

Так в том то и дело, что на состязания собирались в основном охотники реальные и никого не смутил проект Правил. Меня это очень радовало, поскольку я по натуре больше охотник, чем спортсмен. В мой адрес поступали только положительные отзывы о проекте, за исключением Москвитина А. Среди крутых был заявлен Рубль Макарова В. Балаково. Но это действительно крутой представитель. Он охотился у меня и состоит в тройке лучших собак каких пришлось мне видеть в лесу. Сейчас решает вопрос о выступлении Новиков Г., за которого я тоже спокоен... Очень хотел бы чтобы он выиграл и тем самым доказал, что всетаки может быть Абсолютный чемпион как в вольере, так и наволе!

Только давайте не будем всеми путями наверх его протаскивать. :acute: Судить всех одинакого!!!

Я не стесняюсь таких выражений, Олег! Подавая заявку год назад Вы не писали что проводить будете так как Вам захочется на тот момент. Кто-то отменяет состязания, запрещает их проведение или что? Состязания по вольному кабану, запланированные год назад могут проводиться только по правилам испытаний по вольному кабану. Все остальное, в том числе и Ваши ультиматумы - нонсенс. Я многократно объясняла Владимиру как проводится опробация правил. И состязания для этого совсем не пригодны.

И если за месяц до мероприятия вдруг появляется идея поставить его с ног на уши и действительно не считаю нужным все бросать. Тем более что ответ здесь может быть только один.

И, да, я действительно "ведаю что творю". Я еще помню основную цель всех кинологических мероприятий. А Вы?

А мы не только помним, но и идем к ней... А вообще у меня нет слов, очень неприятная история, просто неприлично так изварачиваться и делать вид,что Вы ни сном не духом... Продолжать эту тему не желаю! Готов к сотрудничеству только по конкретным делам и вопросам и будьте уверены, от своих слов не откажусь.

Кстате если поможете в приобретении лайки ХОРОШО работающей по пушнине, буду очень обязан и признателен их ведь еще меньше,чем зверовых, а охота ничем не хуже, я уже не говорю о наслаждении от работы собаки.

Олег! Я помогу тебе с этим вопросом, т.к. меня в первую очередь интересуют менно эти направления.

Марн! Хочу напомнить, что в подписании правил принимало участие 2 организации. Я так понимаю предложенный выход из сложившйся ситуации - это позиция РОРС? Стоило бы оговориться, напрмер: "моя позиция, как нач. ОС РОРС"; "только позиция РОРС" , при этом указать, что интересно было бы выслушать позицю РФОС на эту проблему.

Лично я не могу озвучивать от имени РФОС, но имел беседу на эту тему с исполнтельным директором Темировой М., ответ был примерно таков: под каждое мероприятие готовьте Правила проведения и проводите опробацию (обкатку), в дальнейшем наиболее приемлимые будут приняты и включены в сборник, чобы не получилось как сейчас, приняли Правила, потом по ним работаем. Далее звучало так: мы не готовы каждый год прнимть новые Правила и печатать сборники, поэтому предлагается такой вариант.

Хорошо бы если позиции 2-х организаций совпадали и нашли понимание в сердцах лаечников.

Тогда уж получатся какие-то правила проведения состязаний по вольному кабану в отдельно взятом клубе. :umnik2:

Что ж , пора всем писать правила под себя. :hi:

Марина если Вы просите Я озвучу. Я год назад через ВООиР подал заявку на проведение состязаний по кабану, в план мероприятий РОРСа на ноябрь месяц. Главной целью этого мероприятия было усовершенствование правил испытаний по вольному кабану, так как по действующим правилам объективно судить нельзя. Претензии к действующим правилам, Я Вам отправлял в письменном виде. Так же Вы были в курсе, что по действующим правилам Карпенко изначально отказывался от участия в организации состязаний. У меня также как и у него частные охот угодья и один Я не в состоянии проводить состязания, в период сезона охоты. Не могли мы ждать две недели пока Вы выйдете с отпуска, потому что тогда не оставалось времени для оповещения участников состязаний. Отменяя подписанное положение Вы прекрасно знали, что в этом случае состязания по кабану проводиться не будут.

С уважением.

На сколько я понимаю полномочия чиновника превышены. Поскольку согласно нормативных документов Положение только утверждается выше стоящей организацией, но ни как не разрабатывается и соответственно вносить в него изменения может только организатор, а чиновник либо утверждает , либо нет и может только рекомендовать внести какие либо изменения. Вот тебе и подход двойных стандартов. В одном случаи я за порядок, хоть и бестолковый, а в другом, что хочу, то и ворочу.

Да, все в силе. Заявлены состязания по вольному кабану. Положение подписано. Проводите мероприятие! По действующим на данный момент правилам. Ультиматумы - это проблема того кто их ставит. И шантаж вроде "тогда состязаний не состоится" подействовал только на мягкого и деликатного Курилкина.

 

А мы,давайте попробуем рассмотреть ситуацию с другой точки зрения.

Три года проводятся состязания. До этого все испытывались по старым правилам и ничего... Первый год проводились тоже по старым правилам. Не понравились - сделали новые. Они опять не хороши потому что теперь состязания проводят другие люди. Если состязания начнет проводить третий район Волгоградской области мы снова правила поменяем? Уважаемые господа, Вам не смешно?

 

В общем, выход я вижу только один. Набирается энное количество номеров, которых расценивают по действующим правилам и параллельно ту же работу расценивают по проекту новых. На основании подобной расценки делается анализ, с учетом этого анализа окончательно формируется проект для широкого обсуждения и для утверждения на ВКС.

Таким образом делаются правила, которые будут работать. А так "эх, дубинушка, ухнем", только дрова рубить хорошо.

 

С уважением,

Вот те на Марина Георгиевна, а разве Вам такой вариант нами не предлогался до утверждения Положения? Повторяю еще раз, никто из разработчиков проекта не настаивает и не настаивал на принятии новых Правил накануне состязаний, речь идет и шла только об опробации проекта, а какая там будет расценка стоять в родословной по новым, старым или еще как не принципиально. Но этот главный момент должен найти свое отражение в Положении иначе протестов не избежать и причем обоснованных. Возьмите хотя бы время работы...