Нужны ли охотничьей собаке зубы?

Нужныли охотничьей собаке зубы?

В феврале 2008 года меня пригласили в качестве эксперта на областную выставку охотничьих собак, в положении о проведении которой было указано, что проводится она по Правилам проведения выставок охотничьих собак на территории СССР 1985 года. Заранее зная, что у представленного поголовья имеются проблемы с зубной формулой, я ехала навыставку с невеселым настроением.

Как известно, полный набор зубов собаки насчитывает 42 зуба, в том числе 12 резцов, 4 клыка, 16 премоляров (Р) и 10 коренных или моляров (М). Основная функция резцов у хищников, к которым относятся и собаки, – это захватывание, откусывание и соскабливаниемяса с костей. Клыки необходимы для самообороны, при добыче и удержании пищи.При помощи премоляров и моляров собаки дробят кости, пережевывают мясо и сухожилия.

Отсутствие тех или иных зубов у хищников приводит к нарушению функции пищеварения.

Наследственные заболевания и дефекты зубов и зубного аппарата у собак чаще всего проявляются в описанных ниже случаях:

– (недостаточное количество зубов, анодонтия беззубость),

– гиподонтия (отсутствие зубов, особенно премоляров),

– олигодонтия (беспорядочное отсутствие зубов), могут быть поражены как молочные и постоянные, так и только постоянные зубы.

Считается, что такие животные непригодны для племенной работы (за исключением отсутствия Р1), поскольку подобные наследственные дефекты могут быть связаны с недостаточной кальцификацией мембранных костей. Наследование происходит поаутосомно-рецессивному, а у некоторых пород по доминантному или Х-хромосомномутипу.

Дефекты зубной эмали наследуются аутосомно-рецессивно, с различной степенью выраженности. Обычно дефекты эмали зубов являются следствием воздействия какого-либо повреждающего фактора во время развития эмали или дентинапостоянных зубов, то есть между 4 и 6 месяцами жизни. К наследственным заболеваниям относятся и отклонения отдельных зубов от их правильного расположения в зубном ряду.

В большинстве стран мира, собаки, имеющие вышеперечисленные наследственные дефекты, исключаются из племенной работы. В России же во Введении к стандартамна породы охотничьих собак от 26 февраля 1985 г. относительно зубной системы сказано,что к дисквалифицирующим порокам (собака получает оценку не выше «удовлетворительно») относятся:

– все отклонения от ножницеобразного прикуса;

– наличие лишних резцов, отсутствие одного или нескольких резцов или онисломаны, что препятствует определению прикуса;

– отсутствие хотя бы одной пары коренных зубов (моляров М1 или М2).

К порокам относится отсутствие трех или четырех пар ложнокоренных зубов(премоляров), а к недостаткам – мелкие, редкие или кариезные зубы, отсутствие одной или двух пар ложнокоренных зубов (премоляров).

А теперь давайте разберем эти правила подробнее. В Инструкции по методике,технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках,проводимых на территории СССР от 13 октября 1971 года сказано, что пороки – это резко заметные отклонения, снижающие или препятствующие племенному использованию. Недостатки – это отклонения малозаметные, выраженные в слабой степени, не мешающие племенному использованию собаки.

По этой инструкции собака, у которой отсутствуют 8 премоляров (19% зубов!), втом числе это могут быть четыре Р4 и четыре Р3, может получить на выставкеоценку «хорошо», а при отсутствии 4 зубов, допустим двух Р4 и двух Р3 иличетырех Р4 (трехвершинных зубов с раздвоенными корнями) оценку «очень хорошо»!При этом в разных пособиях по собаководству написано, что неполнозубость –наследственный рецессивный признак, стойко передающийся, особенно приинбридинге. Тогда возникает вопрос, почему это только недостаток, а не порок?

До недавнего времени, пишут В. Гусев и Е. Гусева, при экспертизе собак обращаливнимание лишь на правильность прикуса, развитие и крепость зубов, не уточняяналичия всего их комплекта. Соответственно, не обращали внимания и нанекомплектность зубов при подборе пар для разведения. В результате в ряде породпоявилось много собак, у которых отсутствует от одного до восьми премоляров.Поэтому в наше время при экспертизе собак проверяют не только прикус, но икомплектность зубной системы.

На Всероссийской выставке в Тамбове (2002 г.) было утверждено дополнение по зубной формуле. В нем говорилось, что к недостаткам относится отсутствие первых заклыковых премоляров, не влияющих на оценку экстерьера, а отсутствие Р2 или Р3, но не более одного, влияет на место в ринге. К порокам относят отсутствие двух премоляров из числа Р2 и Р3 (снижение оценки на один балл).Отсутствие одного Р4 – не выше «хорошо», а вот отсутствие двух плотоядных зубов Р4, отсутствие клыков или хотя бы одного моляра из числа М1 и М2 относят к дисквалифицирующим порокам. Резонно было бы предположить, что эти временные,но очень нужные дополнения к стандарту, будут узаконены, но воз и ныне там. И получается, что собака, не имеющая одного Р4, на Всероссийской выставке в Тамбове получает за экстерьер оценку «хорошо», а на областной выставке,проводимой по правилам 1985 года – «отлично».

Невольно возникает вопрос: почему эксперт, проводивший экспертизу на обеих выставках, вписывает в родословную оценку то «отлично», то «хорошо»? Можно понять и недоумение владельцев: почему до Всероссийской выставки его собака имела оценки только «отлично», а здесь получила «хорошо» из-за отсутствия одного Р4?

Такое двойственное положение привело к тому, что в Самарской области стали появляться пометы западносибирских лаек, у которых отсутствовали нетолько вторые, третьи и четвертые премоляры, но уже и моляры. Ведь родители этих собак, имеющие оценку «отлично» и «очень хорошо» и полевые дипломы,являются основным племенным материалом, и им невозможно отказать в плановой вязке, даже из-за отсутствия 4–6 зубов.

Кто гарантирует, что у щенков из подобных пометов будут все моляры? В противном случае, собака переходит в разряд пользовательных. А предполагал ли такой исход человек, покупающий собаку за немалые деньги? Кто объяснит владельцу, что он приобрел плем брак от дипломированных и высоко экстерьерных производителей.

На Всероссийской выставке в Твери (2007 г.) в ринге выжлецов русской гончей старшей возрастной группы, где главным был эксперт всероссийской категории СипейкинВ.П., были тщательно осмотрены зубы и прикус всех представленных в ринге собак.Что же оказалось? Как пишет Виктор Петрович: «...Я не ожидал, что на Всероссийской выставке будет столько собак с отклонениями прикуса и зубной формулы. Для некоторых владельцев собак было непривычным, что эксперты нетолько осматривают прикус, но и считают количество зубов. Если обнаруживались недостаток или избыток премоляров, хозяева искренне удивлялись этому факту».Отклонения в количестве и расположении зубов отмечены у 14 выжлецов (23 %), аименно прямой прикус – 1 ед., сношенный прикус у собаки после 6 лет – 3 ед.,нехватка 1 премоляра – 2 ед., нехватка 2-х премоляров – 2 ед., один лишний премоляр– 5 ед., неполное смыкание челюстей – 1 ед. И если первые 4 случая отклонений предусмотрены Введением к стандартам пород охотничьих собак, утвержденным приказом МСХ СССР от 26.02.1985 года, то лишние премоляры и неполное смыкание челюстей там не обсуждается.

Подобную картину на ринге выжловок старшей возрастной группы отметил и В.Б.Попов, дефекты зубов отмечены у 22% особей, почти столько же, сколько и у выжлецов.

Еще хуже обстоят дела в породе западносибирских лаек. На 66-й Самарской областной выставке охотничьих собак в ринге сук младшей возрастной группы 44%особей имели отклонения в зубной формуле. У 27% представленных лаек наблюдалась нехватка от двух до пяти премоляров, в том числе 3-х и 4-х. Проводя анализ родословных этих собак, эксперт всероссийской категории В.И. Четверик в отчете отметил, что все они происходят либо от п/ч Урала ВПКОС 1843/97 или Урала 11ВПКОС 2834/00, или Урала 1У 846-99/14 Иванова В.С., или в родословной встречается п/ч Малыш ВПКОС 8818/лзс Чурсина А.И. Да и что можно было ожидать от производителей, у которых отсутствовали от 5 до 7 премоляров!

На основании вышеизложенного невольно напрашивается вопрос: нужны ли охотничьей собаке зубы? И если да, то необходимы самые срочные меры по внесению измененийв Введение к стандартам на породы охотничьих собак, ведь с момента их утверждения прошло уже более 25 лет!

Ольга БОГОДЯЖ, <b>

эксперт-кинолог

1 категории,

кандидат биологических наук.

Обсудим ?

Зубы У охотничьей собаки с родословной,должны быть ВСЕ! Уступим зубы,потом начнется,уши ,голова,хвост. и ТД,

Поллностью согласен с автором статьи по поводу зубов, здесь же в паралельной теме по стандартам лаек было предложение по пересмотру стандартов я категорически против и считаю что стандарт породы нельзя либеризировать а надо только его не укоснительно выполнять без всяких поблажек..И очень продумано и строго отнасится к племменой работе а то наплодим черт знает чего и стандарты начнем переделывать под это черт знает чего!

Отклонений от стандарта быть не должно! Что это за охот. собака без зубов? :hi:

На Саратовской выставке попадались собаки, с отсутствием четырех Р3…

Поллностью согласен с автором статьи по поводу зубов, здесь же в паралельной теме по стандартам лаек было предложение по пересмотру стандартов я категорически против и считаю что стандарт породы нельзя либеризировать а надо только его не укоснительно выполнять без всяких поблажек..И очень продумано и строго отнасится к племменой работе а то наплодим черт знает чего и стандарты начнем переделывать под это черт знает чего!

ЗубыЭто не хвост (который может быть серпом или калачиком)Вот лично я Суку вовсех отнашениях на отлично с двумя дипломами""2-ой степени по медведю и кабану от дал в деревню НовгородскуюИза зубовНе хватало двух прямоляров.Я лично думал она их еше вдетском возрасте поломала Но вердикт судей был "БРАК".И что Вы думаете Я жалею? - Нет .!.Так как считаю если я охотник и еше хочу быть породником.Значит лутше из начало избежать брака.У хорошей породной рабочей собаки хотя-бы в первые годы от№ до 5 лет должны бытьвсе зубыПравильной формы и желательно здоровой.А года свое возьмут.Правильно говорите в зубах не должно быть ни какой поблажки.

Дипломы 2 ой степени

Вопрос: У взрослых то есть после смены зубов понятно что уже можно посчитать а до смены зубов то есть до семи месяцев? Количество молочных в щенячем соотвествует такому же после смены или после смены вылезут остальные?

Вопрос: У взрослых то есть после смены зубов понятно что уже можно посчитать а до смены зубов то есть до семи месяцев? Количество молочных в щенячем соотвествует такому же после смены или после смены вылезут остальные?

Нет, количество молочных и постоянных зубов не совпадает. Более того, наличие всех молочных зубов не гарантирует появление всех постоянных. Также бывают случаи, когда молочные зубы у щенка не все (к примеру, не хватает резцов), а постоянные вырастают в полном комплекте.

Нет, количество молочных и постоянных зубов не совпадает. Более того, наличие всех молочных зубов не гарантирует появление всех постоянных. Также бывают случаи, когда молочные зубы у щенка не все (к примеру, не хватает резцов), а постоянные вырастают в полном комплекте.

Успокоили,а то посчитал нехватает, значит будем ждать .

Нет, количество молочных и постоянных зубов не совпадает. Более того, наличие всех молочных зубов не гарантирует появление всех постоянных. Также бывают случаи, когда молочные зубы у щенка не все (к примеру, не хватает резцов), а постоянные вырастают в полном комплекте.

Мне почемуто ,казалось.Отценки по зубам и всему остальному проходят Все таки после смены зубов.Так как в период смены зубов Не дай бог болезнь собаки (такую картину можно получить)Что потом не какая селексия не исправит.

Мне почемуто ,казалось.Отценки по зубам и всему остальному проходят Все таки после смены зубов.Так как в период смены зубов Не дай бог болезнь собаки (такую картину можно получить)Что потом не какая селексия не исправит.

Конечно, оценка после смены зубов - после 10 месяцев. А статистика кое-какая копится, потому что кинологом уже более 17 лет :ph34r_1:

ЗубыЭто не хвост (который может быть серпом или калачиком)Вот лично я Суку вовсех отнашениях на отлично с двумя дипломами""2-ой степени по медведю и кабану от дал в деревню НовгородскуюИза зубовНе хватало двух прямоляров.Я лично думал она их еше вдетском возрасте поломала Но вердикт судей был "БРАК".И что Вы думаете Я жалею? - Нет .!.Так как считаю если я охотник и еше хочу быть породником.Значит лутше из начало избежать брака.У хорошей породной рабочей собаки хотя-бы в первые годы от№ до 5 лет должны бытьвсе зубыПравильной формы и желательно здоровой.А года свое возьмут.Правильно говорите в зубах не должно быть ни какой поблажки.

А можно фамилии экспертов сказавших - БРАК из-за отсутствия пары премоляров (если конечно не П-4 верх)?

А можно фамилии экспертов сказавших - БРАК из-за отсутствия пары премоляров (если конечно не П-4 верх)?

Сверху Один четко виден ,что сломан А второй не попятно.А имя экспертов я правдо запаметовал.АКВА не сочти за труд напомни пожалуста.Но суть не в этом сделанно значит правильно.

Уважаемые коллеги.

Что то я не всё в этой теме понимаю. Только что объявили всему Миру, 02-03-2011 был заменен стандарт FCI по ЗСЛ и др. лайкам , в котором ясно написано, что лайкам зубы (премоляры) не нужны: FAULTS: • Lack of teeth: Absence of not more than 4 Premolars regarding PM1&PM2. и DISQUALIFYING FAULTS: • 4 or more missing teeth, including PM1 or M3. Excess incisors.. Где то, написано по русски, видел и "отсутствие больше чем 4 ПАР премоляров" ... Мы в недоумении, поскольку прекрасно помним времена, когда за отсутствие одного Р1, писали только "Удовл." и собак в племя не пускали. Теперь же, придется руководствоваться (и всем странам) стандартом FCI. Что происходит и к чему это приведет лаек и других пород охотничьих собак???

К счастью, в Литве, лайки с отсутствием зубов, явление очень и очень редкое...

К счастью, в Литве, лайки с отсутствием зубов, явление очень и очень редкое...

Дай вам Бог, удержать эту ситуацию!

ЗубыЭто не хвост (который может быть серпом или калачиком)Вот лично я Суку вовсех отнашениях на отлично с двумя дипломами""2-ой степени по медведю и кабану от дал в деревню НовгородскуюИза зубовНе хватало двух прямоляров.Я лично думал она их еше вдетском возрасте поломала Но вердикт судей был "БРАК".И что Вы думаете Я жалею? - Нет .!.Так как считаю если я охотник и еше хочу быть породником.Значит лутше из начало избежать брака.У хорошей породной рабочей собаки хотя-бы в первые годы от№ до 5 лет должны бытьвсе зубыПравильной формы и желательно здоровой.А года свое возьмут.Правильно говорите в зубах не должно быть ни какой поблажки.

Помимо отсутствия пары премоляров, собака должна иметь ещё кучу недостатков, чтобы ей снизили оценку экстерьера. Думаю вы дали не всю информацию. Но за отсутствия зубов вы можете исключить данную собаку из плем. деятельности- это прописано в положение о племенной работе РОРСа.

Я тоже за полную зубную формулу, но если мы сейчас ужесточим правила оценки экстерьера по зубам, то полную картину о состоянии зубной формулы региона не получим. Этих собак просто не будут ставить на выставки. И статистика улучшится, но истинной картины не будет. А вот ограничивать таких собак в разведении мы можем. Очень легко махать шашкой , а что дальше?. Не думаю , что это пойдет на пользу любой породе.

С уважением Л.

По поводу хвоста- он может быть и поленом?. Вас это не волнует?

По поводу хвоста- он может быть и поленом?. Вас это не волнует?

Уважаемая Елена!постарайтесь во всем не видеть подвоха. Фотография сучки тут,. я вместе с байанаем и сней.А по поводу зубов .(все так как я описал).Какое маральное право я имел-бы оставить суку для племенного использования,Если я Везде кричу Что мои "Белые" собаки хорошие.И тут же сам, своими руками положу семя не доверия.Могу одно сказать ,можно много спорить ,нужны собаке зубы или нет.Вот видите прибалтике не так инадо.Но лично мое мнение .Зубы нужны всем .И желательно крепкие.А хвост поленом ,на моей родине каждая вторая собака имеет хвост поленом. Но это не как не влияет на его физические качества тем более на здоровья. С уважением Николай.

Дай вам Бог, удержать эту ситуацию!

Спасибо :). Будем стараться...

Как получится - увидим. Споров на выставках будет много. Стандарты читать, теперь все умные и ни какое плем. положение, как говорит ув. коллега инжа, тут не поможет. Пойдут обвинения бюрократизмом, поскольку международный СТАНДАРТ породы выше всех клубных положений, а он беззубость разрешает.

Вот видите прибалтике не так инадо

Уважаемый Николай Филиппов, Вы не так меня поняли. Мы за лаек (и др. собак) только с ПОЛНОЙ формулой, что про зубы красиво написано в начале стандарта FCI по ЗСЛ, но в конце его, где про недостатки и пороки, говориться совсем ДРУГОЕ...

Не давно, на выставке, я дал "Хор" суке ЗСЛ, у которой было отсутствие 2 премоляров в одной стороне нижней челюсти (очень редкий у нас случай), что подчеркнул и в описании. Принадлежала она коллеге - эксперту, который после ринга, подошел с претензией, ссылаясь на стандарт. Хорошо, что у её был и другой большой недостаток - очень робкое поведение, на гране трусости. На том и отговорился. Иначе была бы написана жалоба о интерпретации стандарта и моей некомпетентности, поскольку других явных недостатков у этой суки не было.

Вот такие у нас с зубами дела...

Спасибо :). Будем стараться...

Как получится - увидим. Споров на выставках будет много. Стандарты читать, теперь все умные и ни какое плем. положение, как говорит ув. коллега инжа, тут не поможет. Пойдут обвинения бюрократизмом, поскольку международный СТАНДАРТ породы выше всех клубных положений, а он беззубость разрешает.

 

Вот видите прибалтике не так инадо

Уважаемый Николай Филиппов, Вы не так меня поняли. Мы за лаек (и др. собак) только с ПОЛНОЙ формулой, что про зубы красиво написано в начале стандарта FCI по ЗСЛ, но в конце его, где про недостатки и пороки, говориться совсем ДРУГОЕ...

Не давно, на выставке, я дал "Хор" суке ЗСЛ, у которой было отсутствие 2 премоляров в одной стороне нижней челюсти (очень редкий у нас случай), что подчеркнул и в описании. Принадлежала она коллеге - эксперту, который после ринга, подошел с претензией, ссылаясь на стандарт. Хорошо, что у её был и другой большой недостаток - очень робкое поведение, на гране трусости. На том и отговорился. Иначе была бы написана жалоба о интерпретации стандарта и моей некомпетентности, поскольку других явных недостатков у этой суки не было.

Вот такие у нас с зубами дела...

Приношу свои извинения.Правда не понял. С уважением Николай.

А можно фамилии экспертов сказавших - БРАК из-за отсутствия пары премоляров (если конечно не П-4 верх)?

Андрей ты кому поверил ? Этот породник резцы от премоляров отличить не может. :ph34r_1:

Андрей ты кому поверил ? Этот породник резцы от премоляров отличить не может. :ph34r_1:

Андрей ты как всегда в своем репертуаре.Ты хоть раз.можешь быть самим собой.просто человеком.А не уже переспелым экспертом.Не ты ли мне говорил ,что сука класная и надо бы сделать справку о повреждение .Андрей ты знаешь Бог тебе судья.Я всегда говорил Время раставит все по местам.

Андрей ты как всегда в своем репертуаре.Ты хоть раз.можешь быть самим собой.просто человеком.А не уже переспелым экспертом.Не ты ли мне говорил ,что сука класная и надо бы сделать справку о повреждение .Андрей ты знаешь Бог тебе судья.Я всегда говорил Время раставит все по местам.

Коля, негоже в твоем возрасте враньем заниматься. Ты в ринге сказал, что зубы были утеряны во взрослом возрасте, на что тебе и поступило предложение на следующую выставку придти со справкой.

Зубы, ОХОТНИЧЬЕЙ собаке нужны однозначно..... иначе ее блохи закусают :)

Если топикстартер, НЕ СЛУЧАЙНО задал такой вопрос , с упором на слово ОХОТНИЧЬЕЙ, то совершенно наплевать все они или нет, все равно потеряет их в первую очередь (во всяком случае у соболятников это так происходит) и это на рабочих качествах и здоровье практически не отражается (во всяком случае я не заметил) , если же врожденная нехватка у племенных собак (и совсем даже не охотничьих ни разу)-----то брак однозначно.