БЕСПРЕДЕЛ!!!

Ежегодно,в течении последних двух десятилетий таможни изымают сотни контрабандных медвежьих лап,лосиных губ,рысьих шкур и т.д.

Самой крупной считалась партия из 447 медвежьих лап,выявленная в 2010 году,но аппетиты похоже растут и вот уже новый "РЕКОРД".На днях в Амурской области на таможне под Благовещенском изъята партия в 1040 !!!! медвежьих лап.Загублено 260 медведей.А сколько осталось подранков? Что это? Результаты открытия весенней медвежьей охоты на солнопёках ?

Это выявлено.А сколько медвежьих лап ушло беспрепятственно? Тигриных шкур и т.д. и т.п.?

Самое паскудное в этом деле то,что просто невозможно не знать кто и где этих медведей "пачками колотит",не знать кто и где их скупает,не знать кто и где формирует контрабандные партии.Знают....

Чему тут удивляться,если на браконьерском лесе смогли вблизи границы ни много ни мало, а полноценный лесоперерабатывающий завод открыть с рабочими нелегалами?

Завод-то труднее спрятать,чем лапы.

Не правильно всё это,мы же не ВАРВАРЫ....

  В 15.06.2011 в 05:41, Birjan сказал:

На днях в Амурской области на таможне под Благовещенском изъята партия в 1040 !!!! медвежьих лап.Загублено 260 медведей.А сколько осталось подранков? Что это?

Это российская национальная идея - обогащение любым способом.

Тоже вчера видел этот сюжет в новостях...Сказать что все это грустно - ничего не сказать. Все это говорит о "пофигизме", беспомощности и коррумпированности нашей власти. Одному за добытую без путевки утку "незаконную охоту" припишут, а другие краснокнижных животных с вертушек колотят - и как с гуся вода. Всякое проявление браконьерства нельзя грести под одну статью. Есть нарушения правил, есть браконьерство и есть варварство! Пока за предпоследнее КРУПНЫХ штрафов не будет, а за последнее САЖАТЬ не начнут - ничего не изменится. И начинать надо в первую очередь"С ГОЛОВЫ" ведь рыба, как известно с нее тухнет...

100%, что по данному делу максимум что будет - условные сроки, а скорее всего вобще замнут, наверняка "крыша" вмешается.

Пока "медвепуты" красиво п..дят по телеку про рост ввп и т.д. и т.п. - так все и останется. У себя в правительстве то не могут порядок навести, что уж о стране говорить...

Что же касается жестокого браконьерства в крупных масштабах, то если человек по натуре варвар то хрен ты ему объяснишь, что у себя ворует, у своих потомков!!! Сажать однозначно!!!

Тут цитата из инета как нельзя кстати:

"Когда будет срублено последнее дерево, отравлена последняя река, поймана последняя птица - только тогда мы поймём, что деньги жрать нельзя!"

Слыша такие новости так и хочеться записаться в зелёные.

Везде одинаково... Сам в феврале остатки лося нашёл браконьерского. Реформа 2008 года охотнадзор, если не уничтожила, то ослабила в разы. Слов нет, даже нецензурных, ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!

Конечно власть виновата.... спора нет, но надо каждому с себя начать. Я тут узнал, что лесную дорогу 5 км до дачи, каждый год за свои деньги убирает один предпрениматель, нанимает таджиков самосвал и убирает, так у меня теперь рука не повернеться, что либо бросить на эту дорогу.

Каждый не будет нарушать закон - никто не будет нарушать, а власть с ее не желанием и бессилием это отдельный разговор.

  В 15.06.2011 в 05:41, Birjan сказал:

Ежегодно,в течении последних двух десятилетий таможни изымают сотни контрабандных медвежьих лап,лосиных губ,рысьих шкур и т.д.

Самой крупной считалась партия из 447 медвежьих лап,выявленная в 2010 году,но аппетиты похоже растут и вот уже новый "РЕКОРД".На днях в Амурской области на таможне под Благовещенском изъята партия в 1040 !!!! медвежьих лап.Загублено 260 медведей

А в чем беспредел-то???? В том что такое количество добывается?Скупается? Или в том что такое количество вывозится? Или еще что-то? ;) Че все вдруг так занервничали? Причем тут весенняя охота?

Еще совсем недавно кое-где , медведь был "вне закона" круглый год------и ни одна сучка не взвизгнула по этому поводу----всех все устраивало (потому как по закону!!!????)

Давайте ка определяйтесь, что важнее-- мораль или нравственность?

  В 15.06.2011 в 05:59, Valenti сказал:

Это российская национальная идея - обогащение любым способом.

Не надо так за всю Россию то, легко и просто! Сам то из которых будешь?

  В 15.06.2011 в 18:58, Rodion сказал:

! Сам то из которых будешь?

А хрен и знает! Не разобрался ещё! Папашка умер рано (от вина), не успел рассказать. Мамка полуграмошная - не знает. Так есть две версии. По одной - потомок Чингисхана (через его внука хана Гулюка) .У мамки фамилия Гулюкина. По другой - потомок шпаны Шулгиновской под предводительством атамана Гулюки, который восстал против татар и скрывался в Тьмацких поймах. Чо выбрать, не решил пока.

А так, из охотоведов я. С 18 лет егерить начал.Счас пэнсионер и снова в егеря подался. Вас охотников наскрось , как пустой стакан, вижу любого.

А ты знаешь другую национальную идею?

  В 15.06.2011 в 15:28, Умка сказал:

А в чем беспредел-то???? В том что такое количество добывается?Скупается? Или в том что такое количество вывозится? Или еще что-то? ;) Че все вдруг так занервничали? Причем тут весенняя охота?

Еще совсем недавно кое-где , медведь был "вне закона" круглый год------и ни одна сучка не взвизгнула по этому поводу----всех все устраивало (потому как по закону!!!????)

Давайте ка определяйтесь, что важнее-- мораль или нравственность?

В части морали и нравственности не лишне заглянуть в толкровый словарь Ожегова С.И." Мораль-"Нравственные нормы поведения,отношений с людьми,а также сама нравственность." Издание 4-е,стр.365 Есть и втрой смысл:"Логический,поучительный вывод из чего-н." Вы-то что имели ввиду?

Если на одной чаше весов оставить прежние зимние сроки охоты на медведя,а на другую поставить весеннюю медвежью охоту,то уверен,что чаша перевесит не в сторону последней.

Весенняя охота на медведя прежде всего ТРОФЕЙНАЯ, в чем и состоит основная подоплёка её разрешения,а лапозаготовки ничего общего с охотой не имеют.Заготовки они и есть заготовки.,Кстати,за бугром весьма негативо относятся к охотничьим турам своих соотечественников на того же камчатского весеннего медведя.

В части "ещё совсем недавно" вспомнилась поговорка."Раньше быди времена,а теперь мгновения...Раньше поднимался х..,а теперь давление..." Ещё совсем недавно медведь не представлял особого интереса и ценности, а били его чаще всего попутно или по мере необходимости.Людей больше интересовали соболь,белка,куница,лисица и т.д. Мне лично чаще всего доводилось добирать представляющих для людей опасность медведей-подранков,шатунов или наносящих ущерб животноводсту медведей-скотинников.Это сейчас вдруг все стали медвежатниками.Сегодня уже стоит вопрос о резком снижении численности белогрудки,вероятне всего и лапы-то были большей частью его.

В части того,что все вдруг занервничали....Кто занервничал? Люди выразили своё отношение к сему вопиющему и годами повторяющемуся факту.А в той контрабандной партии Ваших трофеев случайно не было?

  В 15.06.2011 в 15:28, Умка сказал:

А в чем беспредел-то???? В том что такое количество добывается?Скупается? Или в том что такое количество вывозится? Или еще что-то? ;) Че все вдруг так занервничали? Причем тут весенняя охота?

Еще совсем недавно кое-где , медведь был "вне закона" круглый год------и ни одна сучка не взвизгнула по этому поводу----всех все устраивало (потому как по закону!!!????)

Давайте ка определяйтесь, что важнее-- мораль или нравственность?

А в чем разнитца? марально или нравственно разложившийся тип?Ведь такие дела может сделать человек ,который или прикрывается законом или сам закон.Правду пишешь,,где бес придел.Беспридел там где у человека много денег и возможностей откупится..Не враг тот,кто для себя берет.А кто хапает для наживы.Вот таким вобше не место в лесу.

Может я не по теме? Но я ярый противник весенней охоты на медведя. Да и на всю остальную живность тоже. Видимо это возрастное.

Что касается медведя, то в наших местах, а вернее в Тюменской области никогда не было охоты после нового года на медведя. Срок были с 1 сентября до 30 декабря. Всё. Никаких медвежат, и соплей зелёных. Что касается весенней охоты. То 10 июня приехал с тайги. Там продолжаются пожары. Я показывал десантникам двухсот летние пни, которые говорят о том, что тут на бело мошных ягельниках когда то стояли стойбища хантов. Лишь опытный глаз может рассмотреть еле заметные признаки их прежнего пребывания. Эти пожары теперь плоды весенних охот, и сухих гроз. А какой с медведя весной трофей? Шкура выстрижена мышами ,на жопе пролежни, и скатки как войлок. Жиру мало, и мясо пахнет мочой. Только на лапы и заготовлять. Кстати только в Иркутской области выдают каждый год в приделах 1000 лицензий. Лося у нас и соболя добывают в несколько раз больше чем лицензий в России. Так что ж такой шум то? Ведь в теме про браконьерство писали, что мол мужикам в деревнях кушать нечего, вот китайцы и организовали централизованные заготовки. Раз нашему государству не нужны теперь ни пушнина не мясо не шкуры, ни профессиональные охотники.

P.S.Как то в детстве застал нас участковый сидящих в чужом дворе на черешне и говорит:-«Что воруете? Ну воруйте- воруйте, сейчас все воруют!»Дело правда было в ЧИаССР.

  В 16.06.2011 в 02:53, Birjan сказал:

В части морали и нравственности не лишне заглянуть в толкровый словарь Ожегова С.И." Мораль-"Нравственные нормы поведения,отношений с людьми,а также сама нравственность." Издание 4-е,стр.365 Есть и втрой смысл:"Логический,поучительный вывод из чего-н." Вы-то что имели ввиду?

Если на одной чаше весов оставить прежние зимние сроки охоты на медведя,а на другую поставить весеннюю медвежью охоту,то уверен,что чаша перевесит не в сторону последней.

Весенняя охота на медведя прежде всего ТРОФЕЙНАЯ, в чем и состоит основная подоплёка её разрешения,а лапозаготовки ничего общего с охотой не имеют.Заготовки они и есть заготовки.,

:), Мог бы и проще выразиться, МОРАЛЬ- это ВСЕГДА ОБЩЕСТВО (социум, с законами , правилами.....), а НРАВСТВЕННОСТЬ----это конкретный человек, со своими "тараканами в голове", и зачастую между этими понятиями ПРОПАСТЬ.

Кстати, касаясь нравственности (раз и о ней тут речь), как можно кого-то обвинять если конкретно ТЫ или (горе-журналист) не располагают конкретной информацией по существу незаконной охоты????

А как ты думаешь, с какой по площади территории собраны эти лапы? Сколько из них, добыто законно а сколько не законно? И за какой период времени?

А потому как на сегодняшний момент охота на медведя существует (всякая разная)-----следовательно его добывать можно (исходя из той-же МОРАЛИ общества)

Ну и далее если есть трофей, значит его можно деть куда хош, хош частями, хош целиком------мораль это приветствует (потому как это законно). Но тебе не дает покоя твоя нравственность, вывод-----мораль и нравственность не совместимы :), и как тут быть......

Там только контрабанда, и больше ничего......

  В 16.06.2011 в 04:01, Умка сказал:

:), Мог бы и проще выразиться, МОРАЛЬ- это ВСЕГДА ОБЩЕСТВО (социум, с законами , правилами.....), а НРАВСТВЕННОСТЬ----это конкретный человек, со своими "тараканами в голове", и зачастую между этими понятиями ПРОПАСТЬ.

Кстати, касаясь нравственности (раз и о ней тут речь), как можно кого-то обвинять если конкретно ТЫ или (горе-журналист) не располагают конкретной информацией по существу незаконной охоты????

А как ты думаешь, с какой по площади территории собраны эти лапы? Сколько из них, добыто законно а сколько не законно? И за какой период времени?

А потому как на сегодняшний момент охота на медведя существует (всякая разная)-----следовательно его добывать можно (исходя из той-же МОРАЛИ общества)

Ну и далее если есть трофей, значит его можно деть куда хош, хош частями, хош целиком------мораль это приветствует (потому как это законно). Но тебе не дает покоя твоя нравственность, вывод-----мораль и нравственность не совместимы :), и как тут быть......

Там только контрабанда, и больше ничего......

Когда-то, в 80-е, столкнулся на Дальнем Востоке вот с такой "охотой" . Корейцы с КНДР, находившиеся на нашей, тогда ещё советской территории на лесозаготовках, снаряжали бригады, которые занимались заготовкой кабарожьей струи. По берегам "ключей" (так там ручьи, текущие в распадках зовут) они тесали тропы и ставили петли с троса через 20-30м. Всё это происходило летом, когда нет снега и охотников в лесу нет. Проверяли "путики" нерегулярно. У попавших самцов кабарги эти "добытчики" вырезали струю, а мясо кидали, т.к. оно зачастую было уже протухшим. Самок снимали с петель и выкидывали. Лапозаготовка больше всего напоминает мне как раз такой промысел. Стоимость лап и возможность их переправить за кордон создаёт ПРЕДПОСЫЛКУ для отстрела медведя на отдалённой территории. У охотника отпадает необходимость думать о том, как он вытащит из тайги мясо и шкуру. Лапы и желчь вырезал, убрал в рюкзак и пошёл.

Оно конечтно и так можно повернуть вопрос.Браконьеров меньше не становится,и вина в этом именно власти.

Только вот если бы добывать медведей в отдалённых угодьях,да ещё в не сезон,то и лапы с тайги не вынесешь чтобы не протухли.Там же на кадрах лапы и лосиные губы заморожены.Не нужно лить воду на мельницу зелёных.250 медведей,это перхоть по сравнению с тем колличеством шкур,.котрые проходят через заготовительные базы.Беспридел я вижу лишь в том,что китаёзы себя ведут в нашей стране как хозяева.Открывают фирмы,выпускают газеты.Пора китайский учить.Мао говорил что Китай до Урала.Так что я попадаю под эту зону.

  В 16.06.2011 в 04:01, Умка сказал:

:), Мог бы и проще выразиться, МОРАЛЬ- это ВСЕГДА ОБЩЕСТВО (социум, с законами , правилами.....), а НРАВСТВЕННОСТЬ----это конкретный человек, со своими "тараканами в голове", и зачастую между этими понятиями ПРОПАСТЬ.

Кстати, касаясь нравственности (раз и о ней тут речь), как можно кого-то обвинять если конкретно ТЫ или (горе-журналист) не располагают конкретной информацией по существу незаконной охоты????

А как ты думаешь, с какой по площади территории собраны эти лапы? Сколько из них, добыто законно а сколько не законно? И за какой период времени?

А потому как на сегодняшний момент охота на медведя существует (всякая разная)-----следовательно его добывать можно (исходя из той-же МОРАЛИ общества)

Ну и далее если есть трофей, значит его можно деть куда хош, хош частями, хош целиком------мораль это приветствует (потому как это законно). Но тебе не дает покоя твоя нравственность, вывод-----мораль и нравственность не совместимы :), и как тут быть......

Там только контрабанда, и больше ничего......

Тяжело спорить с мастером слова(точнее словесной казуистики).В два счёта противопоставил мораль и нравственность,но, согласись , в обиходе они чаще употребляются как синонимы.Думаю ты отлично понимаешь ,что не менее 70 процентов из этих медведей добыты без лицензии , в петлю и не в сроки.наверное так же догадываешься что большинство денег пойдут не внучке на велосипед или бабушке на лекарства.

Скорее всего я бы оправдал половину тех браконьеров учитывая их материальное положение и нищету в которую их столкнула власть своими действиями или бездействием.Но уж больно удобная у нас формулировочка бытует винить во всём власть,китайцев, Петра Первого.

  В 15.06.2011 в 09:45, andron1 сказал:

Слыша такие новости так и хочеться записаться в зелёные.

далеко не всем...

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/261903/neuyutnaya_rossiya

За последние 20 лет доля россиян, желающих эмигрировать, выросла с 5 до 21%, выяснили социологи ВЦИОМ в ходе опроса 1600 человек, проходившего 4-5 июня 2011 г. в 46 регионах России. Выехать за рубеж на постоянное жительство хотели бы 21% опрошенных (в 1991 г. их было 5%), на работу — 20% (было 13%). Наибольший эмиграционный потенциал у 18-24-летних (39%), высокообразованных респондентов (29%), а также активных пользователей интернета (33%).

Это ж охренеть, я плохо помню как именно плохо было в 1991 году, молод еще. Но помню, что хреново жилось, хуже чем сейчас. Но желание смыться пришло к людям именно сейчас. Не потому, что легче стало уехать, наоборот, сложнее... а потому что ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ а по другому у нас ЗДЕСЬ жить не получится.

  В 16.06.2011 в 08:22, Pardus сказал:

В два счёта противопоставил мораль и нравственность,но, согласись , в обиходе они чаще употребляются как синонимы.

Думаю ты отлично понимаешь ,что не менее 70 процентов из этих медведей добыты без лицензии , в петлю и не в сроки.наверное так же догадываешься что большинство денег пойдут не внучке на велосипед или бабушке на лекарства.

 

:), Не соглашусь, при всем уважении, и предыдущий пост этому доказательство, признайся-ка и твоя нравственность порой кричит "так жить нельзя", но по другому тебе не дадут---за тебя уже все решили-----это мораль общества (на сегодняшний момент), вот когда нравственность во всем согласится с моралью----тогда и наступит коммунизм :), хотя и тогда не факт, ну уж слишком много людей.....

Ну а о 70% добытых без лицензии медведей-----это только домыслы, (а домыслить можно что угодно), вот например пришла же тебе в голову мыслишка про петли :), лапы то уже на таможне....какие нахрен петли.... просто по времени не уложились бы, логичнее да и более правильно предположить, что это дериват осени-зимы прошлого года ну и частично этой весны, причем собранный не спеша...

таможне -- респект, начали наконец отрабатывать зарплату....

Совершенно с тобою согласен.Медвежьи лапы принимались заготовителями.В этом ни какого криминала нет.К лапам не нужен корешок лицензии.А то так корешков не хватит.Желчь,корешок,лапы ,корешок.и шкура с печенкой и мясом,тоже по корешку.Да и таможне я бы фамфарами не трубил.Вы же знаете сколько леса вывозится на дальнем востоке в поднебесную.И упаковки вы видели какие,клетчатые сумки,доверху набитые лапами,а не в бампере легковушки.Ни кто и не собирался их контробандить.Просто мало дали,вот и поплатились.В пршлом году показывали грузовик.доверху наваленный лапами.Так что видимо с прошлого года таможня поменяла размер "пошлины" вот и всё.Еще раз говорю,это обсуждение только на руку зелёным и голубым.Ничего такого здесь криминального нет.В следующий раз повезут без проблем,и шумихи не будет.

  В 16.06.2011 в 13:35, Букинист сказал:

Совершенно с тобою согласен.Медвежьи лапы принимались заготовителями.В этом ни какого криминала нет.К лапам не нужен корешок лицензии.А то так корешков не хватит.Желчь,корешок,лапы ,корешок.и шкура с печенкой и мясом,тоже по корешку.Да и таможне я бы фамфарами не трубил.Вы же знаете сколько леса вывозится на дальнем востоке в поднебесную.И упаковки вы видели какие,клетчатые сумки,доверху набитые лапами,а не в бампере легковушки.Ни кто и не собирался их контробандить.Просто мало дали,вот и поплатились.В пршлом году показывали грузовик.доверху наваленный лапами.Так что видимо с прошлого года таможня поменяла размер "пошлины" вот и всё.Еще раз говорю,это обсуждение только на руку зелёным и голубым.Ничего такого здесь криминального нет.В следующий раз повезут без проблем,и шумихи не будет.

Николай ,ты лицензию(разрешение) на медведя видимо давно в руках не держал . Там восемь корешков ,можно на каждую лапу ,желчь ,мясо и шкуру корешок выписать.Точнее нужно , охотник обязан провозить продукцию охоты с заполненным талоном,а заготовитель без оного закупать не имеет права..так что криминала здесь нароют

  В 16.06.2011 в 13:48, Pardus сказал:

.так что криминала здесь нароют

Криминал тут только в контрабанде, по остальным пунктам недоказуемо ничегошеньки, это ведь далеко не первый случай (очень далеко)-----и ни одного прецедента пока вроде не было......

  В 16.06.2011 в 04:01, Умка сказал:

:), Мог бы и проще выразиться, МОРАЛЬ- это ВСЕГДА ОБЩЕСТВО (социум, с законами , правилами.....), а НРАВСТВЕННОСТЬ----это конкретный человек, со своими "тараканами в голове", и зачастую между этими понятиями ПРОПАСТЬ.

Кстати, касаясь нравственности (раз и о ней тут речь), как можно кого-то обвинять если конкретно ТЫ или (горе-журналист) не располагают конкретной информацией по существу незаконной охоты????

А как ты думаешь, с какой по площади территории собраны эти лапы? Сколько из них, добыто законно а сколько не законно? И за какой период времени?

А потому как на сегодняшний момент охота на медведя существует (всякая разная)-----следовательно его добывать можно (исходя из той-же МОРАЛИ общества)

Ну и далее если есть трофей, значит его можно деть куда хош, хош частями, хош целиком------мораль это приветствует (потому как это законно). Но тебе не дает покоя твоя нравственность, вывод-----мораль и нравственность не совместимы :), и как тут быть......

Там только контрабанда, и больше ничего......

парни вы конечно молодцы темы серьезные обсуждаете кто то уже в зеленые собрался но вопрос этот очень глубокий например одна гэс или хим завод нанесут вреда намного больше чем браконьеры

  В 16.06.2011 в 04:36, hunter сказал:

Когда-то, в 80-е, столкнулся на Дальнем Востоке вот с такой "охотой" . Корейцы с КНДР, находившиеся на нашей, тогда ещё советской территории на лесозаготовках, снаряжали бригады, которые занимались заготовкой кабарожьей струи. По берегам "ключей" (так там ручьи, текущие в распадках зовут) они тесали тропы и ставили петли с троса через 20-30м. Всё это происходило летом, когда нет снега и охотников в лесу нет. Проверяли "путики" нерегулярно. У попавших самцов кабарги эти "добытчики" вырезали струю, а мясо кидали, т.к. оно зачастую было уже протухшим. Самок снимали с петель и выкидывали. Лапозаготовка больше всего напоминает мне как раз такой промысел. Стоимость лап и возможность их переправить за кордон создаёт ПРЕДПОСЫЛКУ для отстрела медведя на отдалённой территории. У охотника отпадает необходимость думать о том, как он вытащит из тайги мясо и шкуру. Лапы и желчь вырезал, убрал в рюкзак и пошёл.

мясо часто бывает зараженным

  В 15.06.2011 в 19:39, Valenti сказал:

А хрен и знает! Не разобрался ещё! Папашка умер рано (от вина), не успел рассказать. Мамка полуграмошная - не знает. Так есть две версии. По одной - потомок Чингисхана (через его внука хана Гулюка) .У мамки фамилия Гулюкина. По другой - потомок шпаны Шулгиновской под предводительством атамана Гулюки, который восстал против татар и скрывался в Тьмацких поймах. Чо выбрать, не решил пока.

А так, из охотоведов я. С 18 лет егерить начал.Счас пэнсионер и снова в егеря подался. Вас охотников наскрось , как пустой стакан, вижу любого.

А ты знаешь другую национальную идею?

Ты пишешь о своей национальности и профессии. Меня это мало волнует. О том, россиянин ты или нет, вероятно, еще долго определиться не сможешь. Не могу уважать людей хаящих свою отчизну, родителей, жену, детей в любом случае. Для мужчины (вероятно считающего себя сильным) это недопустимо.

Желаю тебе видеть стакан полным, даже если он пустой.

Удачи!

  В 16.06.2011 в 13:48, Pardus сказал:

Николай ,ты лицензию(разрешение) на медведя видимо давно в руках не держал . Там восемь корешков ,можно на каждую лапу ,желчь ,мясо и шкуру корешок выписать.Точнее нужно , охотник обязан провозить продукцию охоты с заполненным талоном,а заготовитель без оного закупать не имеет права..так что криминала здесь нароют

Да нет Серёга держал я в руках ,и не лицензия она теперь называется ,а разрешение на охоту.В ней и по 16 талонов бывает.Только вот как ими распоряжаться?Если к примеру я угостил куском мяса,и дал талон,а та отрубил другу,и что,ещё ко мне за талоном прийдёшь?

Соболей один год говорили на аукционе продали в два раза больше чем выдано лицензий.Скупщики покупали соболей с талонами.В этом году про талоны никто не спрашивал.

И до каких пор,я буду с продукцией и талоном ходить,пока лапа не переварится?

Или шубу носить вместе с талонами?

Могу ли я тебя угостить лапами от медведя ,и привести их в Покачи без талона?

А к тебе со шкурой и с талоном,а от тебя уже получается с изделим?Или тоже талон к шкуре или голове?Поясни?

А ещё вопрос,как с жиром то быть,если по пол литра этих дериватов разлить,то сколько талонов нужно?