БИКИН 58 #72603 Опубликовано 4 июня, 2011 (изменено) Вот здесь на доге, была громадная волна возмущения против людей занимающихся гибридами лаек и волков. . . . . . Но кому они мешают ? Ведь этим занимались и великие, и не очень ! Ведь своих гибридов они не представляют, как лаек, и породу лаек не мутят, не портят !И если кто-то добьется успеха, то дай Бог им удачи !. . . . . .А вот когда какой-то безграмотный "революционер из народа", экспериментируя вяжет заводских с аборигенными других ареалов, создавая "ЭФФЕКТ ГИБРИДИЗАЦИИ ", ведь по сути - это гибриды ! Они никого не спрашивая безпардонно обращаются с тем, что создали многие поколения других заводчиков ! Да еще выдают это за спасение всей породы! Кто остановит этих распоясавшихся или все будут молчать! Изменено 4 июня, 2011 пользователем БИКИН Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #72605 Опубликовано 4 июня, 2011 Кто остановит этих распоясавшихся или все будут молчать!А щас хоть молчи, хоть оборись. Не остановишь. Да и не надо. Нравиться кому то заниматься дворняковатыми лайкоидами - ради бога. Своим делом надо заниматься и создавать достойную альтернативу. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72607 Опубликовано 4 июня, 2011 Тогда зачем играть в эти дешевые игры для детей, если в них нет правил ?Лично я буду пользователем . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #72608 Опубликовано 4 июня, 2011 Лично я буду пользователем .Наверное это правильное решение. Для тебя. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72609 Опубликовано 4 июня, 2011 И ерунда, что "пользовательское поголовье",- синоним "поголовью второсортному",как некоторые ошибочно считают. Эти два направления идут рядом,к одной цели, равноправно, но имея свои слабые и сильные стороны. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #72610 Опубликовано 4 июня, 2011 Вот здесь на доге, была громадная волна возмущения против людей занимающихся гибридами лаек и волков. . . . . . Но кому они мешают ? Ведь этим занимались и великие, и не очень ! Ведь своих гибридов они не представляют, как лаек, и породу лаек не мутят, не портят !И если кто-то добьется успеха, то дай Бог им удачи !. . . . . .А вот когда какой-то безграмотный "революционер из народа", экспериментируя вяжет заводских с аборигенными других ареалов, создавая "ЭФФЕКТ ГИБРИДИЗАЦИИ ", ведь по сути - это гибриды ! Они никого не спрашивая безпардонно обращаются с тем, что создали многие поколения других заводчиков ! Да еще выдают это за спасение всей породы! Кто остановит этих распоясавшихся или все будут молчать!В предыдущей редакции стандарта РЕЛ рыжий окрас считался недостатком,в нынешнем стандарте рыжий окрас-порок,а уже серый считается недостатком.Серого окраса РЕЛок уже практически нет.Вот так постепенно породу консолидировали по окрасу.И рабочие качества не потеряли.В стандарте ВСЛ,действующем уже давно,белый,палевый,рыжий окрасы относятся к недостаткам,карамистый считается предпочтительным.Постепенно нужно было "приходить"к одному окрасу (желательно было сразу останавливаться на доминантном окрасе в этом случае природа сама помогла бы селекционерам),применяя кроссы и инбридинги.То что породу хотят разделить на отродья(это сначала),понятно откуда ветер дует.Силы это центробежные.В каждой республике теперь президент и т.д.,должна быть и своя порода.А как будет хорошо звучать,папример,эвенкийская лайка,якутская лайка и т.д.А нам европейцам какое название выбрать,может тверская лайка или петербургская.С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72611 Опубликовано 4 июня, 2011 РЕЛ - совсем другая песня, там проблема была всего лишь в окрасе ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #72613 Опубликовано 4 июня, 2011 Вот здесь на доге, была громадная волна возмущения против людей занимающихся гибридами лаек и волков. . . . . . Но кому они мешают ? Ведь этим занимались и великие, и не очень ! Ведь своих гибридов они не представляют, как лаек, и породу лаек не мутят, не портят !И если кто-то добьется успеха, то дай Бог им удачи !. . . . . .А вот когда какой-то безграмотный "революционер из народа", экспериментируя вяжет заводских с аборигенными других ареалов, создавая "ЭФФЕКТ ГИБРИДИЗАЦИИ ", ведь по сути - это гибриды ! Они никого не спрашивая безпардонно обращаются с тем, что создали многие поколения других заводчиков ! Да еще выдают это за спасение всей породы! Кто остановит этих распоясавшихся или все будут молчать! Безграмотный" революционер из народа"- неслабо сказано,только неопределенно как-то. Олег,можно поинтересоватся твоей родословной,т.е. тем чем РОД твой прославился. Ах,да извини,что-то было на эту тему.А вообще ты прикалываешься,так,чтобы темка не иссякла.С уважением,извини,что "тыкнул".может счел,что с высоты 61-го года можно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72614 Опубликовано 4 июня, 2011 В РЕЛ надо было сбалансировать породы местных лаек территории чуть л не одной области, а в ареал обитания ВСЛ не одна Европа по территории уместится ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #72615 Опубликовано 4 июня, 2011 Постепенно нужно было "приходить"к одному окрасу (желательно было сразу останавливаться на доминантном окрасе в этом случае природа сама помогла бы селекционерам),применяя кроссы и инбридинги.То что породу хотят разделить на отродья(это сначала),понятно откуда ветер дует.Силы это центробежные.В каждой республике теперь президент и т.д.,должна быть и своя порода.А как будет хорошо звучать,папример,эвенкийская лайка,якутская лайка и т.д.А какой окрас доминантный?Породу никто не собирается разделять. Восточносибирская лайка - установившаяся заводская порода будет и дальше развиваться и совершенствоваться. А вот по поводу эвенкийской, якутской..... Тезка, ты считаешь, что лайки правого берега Енисея, междуречья Колымы и Индигирки, Камчатки и Сахалина - это одна порода? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #72616 Опубликовано 4 июня, 2011 А какой окрас доминантный?Породу никто не собирается разделять. Восточносибирская лайка - установившаяся заводская порода будет и дальше развиваться и совершенствоваться. А вот по поводу эвенкийской, якутской..... Тезка, ты считаешь, что лайки правого берега Енисея, междуречья Колымы и Индигирки, Камчатки и Сахалина - это одна порода? Удовлетворен.Порода ВСЛ будет развиваться и совершенствоваться,а в тех местах,что перечислены,пусть создаются свои породы.Еще ввел в заблуждение недавний фоторепортаж с выставки, где были несколько" разнотипные" лайки,которые назывались ВС.С уважением . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72617 Опубликовано 4 июня, 2011 Да в чем проблема, со мною и дети на "ты" разговаривают,тем более что ты с 61,я с 62.А почему это всех так мой род интересует.Ну хорошо, расскажу об одном из прославившихся родственников.. . . .Тут где-то месяц назад, по каналу "ЗВЕЗДА", о нем была передача, 1,5 часа,в цикле передач "СПЕЦНАЗ РОССИИ",в этом цикле предъидущей передачей была о Маргелове Василии,создателе ВДВ.Так звезда героя СССР хранится у моего родного брата в Уссурийске. Это дед его жены, Петр Лопатин,друг Судоплатова, Медведева,Кузнецова,лично знаемый Сталиным. "Спецназ ЛУБЯНКИ" называли его группу в то время. Чекисткая кличка "дядя Коля",он плотно работал по "Сатурну",школе абвера,армейской разведке в г. Борисов, это под его руководством был уничтожен гауляйтер Белоруссии Вильгельм Кубе,с помощью девушки Мазанник подложившей бомбу в его постель. А знаменитому Кузнецову Н. - на Украине не удалось ликвидировать гауляйтера Украины Эриха Коха ! В г.Борисов ему поставлен памятник,большой музей посвященный большому партизанскому соединению дяди Коли,Петра Лопатина ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #72619 Опубликовано 4 июня, 2011 Удовлетворен.Порода ВСЛ будет развиваться и совершенствоваться,а в тех местах,что перечислены,пусть создаются свои породы.Еще ввел в заблуждение недавний фоторепортаж с выставки, где были несколько" разнотипные" лайки,которые назывались ВС.С уважением .И ещё в действующем стандарте сказано конкретно "Распространена к востоку от р. Енисей до р. Зея." А это примерно до 130 меридиана (долгота Якутска). А дальше на восток? Там же ещё столько же. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72620 Опубликовано 4 июня, 2011 Точно ! Прикалываюсь, но не "иза темки" ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valentin49 Эксперт #72623 Опубликовано 4 июня, 2011 Да в чем проблема, со мною и дети на "ты" разговаривают,тем более что ты с 61,я с 62.А почему это всех так мой род интересует.Ну хорошо, расскажу об одном из прославившихся родственников.. . . .Тут где-то месяц назад, по каналу "ЗВЕЗДА", о нем была передача, 1,5 часа,в цикле передач "СПЕЦНАЗ РОССИИ",в этом цикле предъидущей передачей была о Маргелове Василии,создателе ВДВ.Так звезда героя СССР хранится у моего родного брата в Уссурийске. Это дед его жены, Петр Лопатин,друг Судоплатова, Медведева,Кузнецова,лично знаемый Сталиным. "Спецназ ЛУБЯНКИ" называли его группу в то время. Чекисткая кличка "дядя Коля",он плотно работал по "Сатурну",школе абвера,армейской разведке в г. Борисов, это под его руководством был уничтожен гауляйтер Белоруссии Вильгельм Кубе,с помощью девушки Мазанник подложившей бомбу в его постель. А знаменитому Кузнецову Н. - на Украине не удалось ликвидировать гауляйтера Украины Эриха Коха ! В г.Борисов ему поставлен памятник,большой музей посвященный большому партизанскому соединению дяди Коли,Петра Лопатина ! С 49-го,эх если бы с 61-го. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #72624 Опубликовано 4 июня, 2011 А какой окрас доминантный?Породу никто не собирается разделять. Восточносибирская лайка - установившаяся заводская порода будет и дальше развиваться и совершенствоваться. А вот по поводу эвенкийской, якутской..... Тезка, ты считаешь, что лайки правого берега Енисея, междуречья Колымы и Индигирки, Камчатки и Сахалина - это одна порода?А ты не заметил, что за счет этих площадей многие имеют свое видение, и спекулируют на этом, например наш общий знакомый, который до того как его отправили в армию, видел в своей деревне несколько белых собак, прошло сорок лет, а он до сих пор талдычит о каких- то якутских белых собаках, хотя сейчас ему от туда шлют нормальных серых западников. :ph34r_1: Наверное надо четче определиться с понятием пользовательского поголовья, оно было, есть и будет, причем не только на территории Восточной Сибири. Большинство здравомыслящих людей, видя различных по экстерьеру пользовательских собак в Западной Сибири, все равно ратуют за однообразие ЛЗС, хотя площадь Западной Сибири тоже впечатляет своими размерами. Люди, которые говорят о боязни сужения генофонда, льют воду на мельницу безграмотных заводчиков. Теперь любую вязку можно объяснить не внесением дисбаланса по меньшей мере в экстерьер, что происходит на самом деле, а заботой о генофонде породы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72625 Опубликовано 4 июня, 2011 С 49-го,эх если бы с 61-го.Ну ты тоже пытаешься "прикалываться" ? А "влючил дурку" ! Настройки сбились ? При чем здесь 49 ? И потом, разве я где-то хвалился своим родом и родословной ? Ничо не пойму ? Может еще дать в белье покопаться ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #72627 Опубликовано 4 июня, 2011 Вынужден повториться. Все новое легко воспринимают дураки.Их головы светлы, пусты и легковесны.И общепринятому мненью вопрекиПоэтому они так интересны.Лишь дуракам прощаются грехи,И потому дела у них не плОхи,Как и дороги вроде не плохИ,Когда вдоль них посевы чепухиИ день денской на них пасутся лохи. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72628 Опубликовано 4 июня, 2011 Это точно, В.В. !"Революционэр" расчитал свое предприятие на новичков, богатеньких, заинтригованных этим "истинным забайкальским промысловиком" ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72629 Опубликовано 4 июня, 2011 И такими же "истинным якутским линейщиком", наместником Якутии на земле ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #72630 Опубликовано 4 июня, 2011 А щас хоть молчи, хоть оборись. Не остановишь. Да и не надо. Нравиться кому то заниматься дворняковатыми лайкоидами - ради бога. Своим делом надо заниматься и создавать достойную альтернативу.Валентин ЗОЛОТЫЕ слова.100 баллов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72631 Опубликовано 4 июня, 2011 Это точно, когда "Ж. и иже с ним",изгадили своей ложкой говна всю бочку питерского меда, - теперь хоть орись-заорись ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
зверобой 140 #72658 Опубликовано 5 июня, 2011 Считаю что пора переходить от слов к делу, нужна монопородная выставка ВСЛ. А от неё уже отталкиваться в дальнейшем, в плане подбора пар и плановых вязок. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
БИКИН 58 #72659 Опубликовано 5 июня, 2011 Да ! И не ради отметки, это не надо ни мне, ни моим собакам, а ради того чтоб увидеть, соратников,и кто чего куда зачем и почему ? Увидеть кто чего добился, а кто утратил. Даже без титулов выставки, а просто съезд, с беседой у костра. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #72660 Опубликовано 5 июня, 2011 Считаю что пора переходить от слов к делу, нужна монопородная выставка ВСЛ. А от неё уже отталкиваться в дальнейшем, в плане подбора пар и плановых вязок.Всероссийская монопородная выставка ВСЛ будет заявлена на 2012 год. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты