Georg 17 #2769 Опубликовано 3 января, 2009 Валентин! Прочитал Ваше мнение о породе Акита Ину как о охотнике и мнение других участников форума, и вижу мнения разделились, так как по вашим высказываниям можно предположить, что порода неизведанная. Хочу высказать и своё мнение. Я являюсь владельцем питомника Японских Акит "Акацуки" и охотником любителем (не промысловиком). Как только у меня появилась первая Акита (девочка), я влюбился в эту породу и приобрёл ей пару (мальчика). Охотничий инстинкт у данной породы проявился с детства и по мере взросления собак только укреплялся. Когда собаки подросли, я стал брать их на охоту. Собаки сильные, смелые, выносливые, с хорошим нюхом , и отличной реакцией. Судить о рабочих качествах Акита Ину как прфессионал, я не могу, но вполне доволен этой породой. Собаки работают как по большому зверю, так и по птичке. Легко идут в воду, приносят добытую дичь, отдают (не подают). Кобель обычно работает молча, сука голосом. В паре дополняют друг друга. Сука, чуствуя поддержку Вожака идёт смело, уверенно. работает звонким голосом. голос Акиты (не путайте с БЯСом) отличается от других собак. Есть и недостатки: - собака сильная и смелая, чуствуя увереность идёт, как вы выражаетесь - с головы и может легко погибнуть (терять такую собаку жалко);- самоуверенная (может вернуться на зов, а может и нет. Иногда приходится ждать, или искать);- на охоте, с другими породами обычно конфликтует (сначала ставит на место, определяет кто есть кто).Однако, всё зависит от воспитания. Если коснуться истоков породы, то можно с увереностью предположить, что Акита Ину или Акита Кен (как её называют на родине), это обычная лайка, попавшая в древние времена на Японские острова с охотниками и рыбаками промысловиками (коренным населением Дальнего Востока: нивхами, эвенками, нанайцами, гиляками). Они уходили на промысел за сиучем и нерпой по льду и на баркасах. Собак всегда брали с собой. Можно с увереностью предположить, что попав в шторм они попадали на Японские острова. Это моё личное мнение и только. Однако могу смело утверждать, что в Акита Кен есть крови диких зверей (лисы точно). У собак Акита Кен есть одна отличительная особенность, на кончике хвоста белая кисточка. Лисята рождаются тоже с белыми кисточками на хвосте и только по этому признаку щенка лисы можно отличить от щенка собаки, но только не щенка Акита Ину. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
irklaika Эксперт #2770 Опубликовано 3 января, 2009 Georg, собаки и лисы принадлежат к разным биологическим родам и не скрещиваются между собой, а белая кисточка на хвосте бывает не только у лис и акит :rolleyes: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2771 Опубликовано 3 января, 2009 Валентин! Прочитал Ваше мнение о породе Акита Ину как о охотнике и мнение других участников форума, и вижу мнения разделились, так как по вашим высказываниям можно предположить, что порода неизведанная. Хочу высказать и своё мнение. Я являюсь владельцем питомника Японских Акит "Акацуки" и охотником любителем (не промысловиком). Как только у меня появилась первая Акита (девочка), я влюбился в эту породу и приобрёл ей пару (мальчика). Охотничий инстинкт у данной породы проявился с детства и по мере взросления собак только укреплялся. Когда собаки подросли, я стал брать их на охоту. Собаки сильные, смелые, выносливые, с хорошим нюхом , и отличной реакцией. Судить о рабочих качествах Акита Ину как прфессионал, я не могу, но вполне доволен этой породой. Собаки работают как по большому зверю, так и по птичке. Легко идут в воду, приносят добытую дичь, отдают (не подают). Кобель обычно работает молча, сука голосом. В паре дополняют друг друга. Сука, чуствуя поддержку Вожака идёт смело, уверенно. работает звонким голосом. голос Акиты (не путайте с БЯСом) отличается от других собак. Есть и недостатки: - собака сильная и смелая, чуствуя увереность идёт, как вы выражаетесь - с головы и может легко погибнуть (терять такую собаку жалко);- самоуверенная (может вернуться на зов, а может и нет. Иногда приходится ждать, или искать);- на охоте, с другими породами обычно конфликтует (сначала ставит на место, определяет кто есть кто).Однако, всё зависит от воспитания. Если коснуться истоков породы, то можно с увереностью предположить, что Акита Ину или Акита Кен (как её называют на родине), это обычная лайка, попавшая в древние времена на Японские острова с охотниками и рыбаками промысловиками (коренным населением Дальнего Востока: нивхами, эвенками, нанайцами, гиляками). Они уходили на промысел за сиучем и нерпой по льду и на баркасах. Собак всегда брали с собой. Можно с увереностью предположить, что попав в шторм они попадали на Японские острова. Это моё личное мнение и только. Однако могу смело утверждать, что в Акита Кен есть крови диких зверей (лисы точно). У собак Акита Кен есть одна отличительная особенность, на кончике хвоста белая кисточка. Лисята рождаются тоже с белыми кисточками на хвосте и только по этому признаку щенка лисы можно отличить от щенка собаки, но только не щенка Акита Ину.Georg, Вы во многом правы.То что акиты - это древние лайки нивхов и приамурских эвенков у меня никогда не вызывало сомнения. И то что охотничьи инстинкты у них на хорошем уровне, тоже вне всякого сомнения. Просто БЯС немного подпорчены (в охотничьем отношении) примесью различных пород и их рабочие качества в более сонном состоянии. Нужно лишь пробудить их. Чем я и занимаюсь. Голос БЯС на охоте резко отличается от их же голоса дома. По поводу же родства с лисицей - большое заблуждение. Уж поверьте на слово двум биологам-охотоведам.У меня сейчас тоже появилась одна акита-ину с очень развитыми хищными охотничьими качествами. Сечас ей 7 месяцев. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #2772 Опубликовано 4 января, 2009 Georg, Вы во многом правы.То что акиты - это древние лайки нивхов и приамурских эвенков у меня никогда не вызывало сомнения. И то что охотничьи инстинкты у них на хорошем уровне, тоже вне всякого сомнения. Просто БЯС немного подпорчены (в охотничьем отношении) примесью различных пород и их рабочие качества в более сонном состоянии. Нужно лишь пробудить их. Чем я и занимаюсь. Голос БЯС на охоте резко отличается от их же голоса дома. По поводу же родства с лисицей - большое заблуждение. Уж поверьте на слово двум биологам-охотоведам.У меня сейчас тоже появилась одна акита-ину с очень развитыми хищными охотничьими качествами. Сечас ей 7 месяцев. Валентин, я высказал лишь своё мнение по поводу родства с лисицей, но могу поспорить. Обратите внимание на свою семимесячную Акиту во время бега, у неё на мордочке появляется улыбка - это отличительная черта всех "настоящих" Акит. Далее, наших легко спутать с лисами во время охоты. Я дважды вскидывал ружьё на лиса но не стрелял, так как сомневался - кто это?, собака или лис. Во время бешенной гонки среди кустарника, когда лис не уходит по прямой, а петляет среди корней кустов, путая следы легко и ошибиться. И только обратив внимание на состояние и положение хвоста, убедился, что передо мной лис - я его взял. Валентин, у меня есть профессиональный интерес к породе Акита Ину, поэтому хочу поинтересоваться, из какого питомника к Вам попал щенок Акиты и кто его родители? Я пока не умею загружать фотографии на форум, но как научусь, обязательно пришлю.С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2773 Опубликовано 4 января, 2009 Георгий, очень рад появлению единомышленника. По поводу родства с лисицей спорить не стоит, иначе Вам придется опровергнуть все основополагающие положения науки ГЕНЕТИКА. А то, что многие лайки страдают из-за их сходства со своими дикими сородичами (лисицы, волки) - это факт. Я в тех местах, где есть вероятность встречи с посторонними охотниками на собак вешаю ошейник с ярко оранжевыми лентами, а иногда и колокольчик добавляю. Наша акитка происходит от вязки Синтии из питомника "Хон До" с кобелем питомника "Ицуми Гай". Но она несколько отличается от своих однопометников. Она намного крупнее и костистее остальных. Может это от натуральных кормов (мясо, рыба, яйцо), а может в каких-то дальних предков. Но задатки охотничьи на уровне российских лаек. А там время покажет. Ваш сайт я посмотрел.Интересно. Уверен, что постепенно охотники поймут и поверят в эту породу и она займет свое достойное место не только, как шоу-порода, но и как отличный помощник на охоте. с уважением, Валентин - биолог-охотовед. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #2779 Опубликовано 4 января, 2009 Валентин, Ваша девочка в бабушку "Басю" по папе ("Ниниги"). Бабушка белого окраса и очень крупная. Была повязана с Испанским кобелём. Однако питание тоже много значит. Удачи Вам. Будут вопросы по породе - задавайте, отвечу.С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
лиса Эксперт #2783 Опубликовано 5 января, 2009 Здравствуйте Валентин Викторович. Меня зовут Ирина мы с Вами немного знакомы. Моя подруга взяла у Вас щенка и я наблюдала за ней в лесу. Ведет себя достаточно активно, интересуется запахами, при хорошем подходе и развитии охотничьих навыков думаю, что аиту вполне можно считать охотничьей собакой. Проблема с ней только одна - взаимопонимание с другими собаками в коллективе, скупа на отдачу голоса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Akita Ken 8 #2795 Опубликовано 7 января, 2009 Георгий, очень рад появлению единомышленника. По поводу родства с лисицей спорить не стоит, иначе Вам придется опровергнуть все основополагающие положения науки ГЕНЕТИКА. А то, что многие лайки страдают из-за их сходства со своими дикими сородичами (лисицы, волки) - это факт. Я в тех местах, где есть вероятность встречи с посторонними охотниками на собак вешаю ошейник с ярко оранжевыми лентами, а иногда и колокольчик добавляю. Наша акитка происходит от вязки Синтии из питомника "Хон До" с кобелем питомника "Ицуми Гай". Но она несколько отличается от своих однопометников. Она намного крупнее и костистее остальных. Может это от натуральных кормов (мясо, рыба, яйцо), а может в каких-то дальних предков. Но задатки охотничьи на уровне российских лаек. А там время покажет. Ваш сайт я посмотрел.Интересно. Уверен, что постепенно охотники поймут и поверят в эту породу и она займет свое достойное место не только, как шоу-порода, но и как отличный помощник на охоте. с уважением, Валентин - биолог-охотовед. Здравствуйте, Валентин Викторович! Здравствуйте, Георгий!:)))Вот к Вам потянулись акитчики:) Меня зовут Наталья, я владелица 3-х сук акит, российского "производства", итальянского (правда, на 3/4 японского) и японского. Скажу сразу - самые "охотники" из них - японских кровей. Разочарую сразу на предмет иллюзии по "восстановлению исконной породы" - это совсем не так. Совсем. Сейчас Вы видите новый продукт, "новое видение акита кен", так сказать. Предков, из которых их восстанавливали, можно не отличить внешне от многих японских пород. Вы почему-то забыли про такие породы как хоккайдо, каи и кисю. Я думаю, что все они вышли "из одной реки". И у акит как раз 3 окраса - белый, красный и тиграш. Поэтому посмотреть первых чемпионов можно на сайте японской организации AKIHO, там очень ярко прослеживается эволюция к сегодняшнему облику. Все эти породы одинаково "охотничьи", по утверждению японцев. НО - акита самая неблагонадежная из-за своей, я бы даже сказала, наглой самоуверенности и полной самостоятельности. Это МОЁ мнение. Я реально не вижу смысла сейчас раскапывать её прошлое и использовать в охоте. Зачем? Вам интересно охотиться или Вам интересно "охотиться с экзотикой"? Я не знаю, как именно (способ) Георгий охотился с акитами и охотился ли он до этого с лайками (нашими). Было бы интересно мнение - как Вам разница? Как говорят в Одессе:)))Что касается Вашей собаки - это не корма, Вам повезло, что девчонка пошла в папу, вот и всё. Папа хорош. Костист. И у меня ещё вопрос - обычно с собак снимают ошейники, отправляя "в путь" на охоте. Вы не боитесь подставить свою собаку под, скажем так, неприятности, навязав ошейник? Вопрос дилетантский, возможно, но есть преценденты.В остальном, у акит уже месяцев с 3-х ну просто неистребимое желание поймать всё, что движется, "съохотить" всё, что скрыто. Да, у них отличные задатки, они ловко мышкуют, ловят и жрут ежей, кошек, ворон, бесхозную наземную птицу, особенно - других собак, что тоже важно на большой охоте...но вот делиться восторгом охоты в партнерстве с хозяином им в принципе в голову не приходит. По крайней мере - тем, которых я знаю. Их не дозовешься, пока они не закончат все свои дела. Одна моя знакомая в Литве сутки ждала, пока вернутся её девки, которые ушли по следу прямо с прогулки. Я знаю, что и лайки так же себя ведут очень часто. Но акиты в принципе не нуждаются в хозяине, если им стало интересно...Мне очень нравится кобель Георгия "как мужчина" - очень серьезен и красив:))) и говорят - он действительно хорошо охотится. Думаю, это исключение, если, конечно, он действительно охотится с ним в "осознанной" паре. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MarkD 3 #2796 Опубликовано 7 января, 2009 Можно вмешаться в разговор человеку акитами не интересующимся?У меня такой вопрос. Откуда у акиты такое вольное и дикое поведение, если в Японии уже несколько столетий нет таких пространств, угодий и охот, чтобы такое поведение развивалось и закреплялось?Вопрос без подколок, просто действительно мне это кажется странным. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2797 Опубликовано 7 января, 2009 Здравствуйте, Акита Кен. Да, действительно, есть и другие японские породы. И все они вышли, как Вы говорите"из одной реки". Размеры разные. Ну как примерно у лаек Восточной Сибири и Дальнего Востока. И все они изначально использовались как охотники. И никто не собирается восстанавливать их первоначальный исторический облик, он ни нам и ни кому другому неизвестен. Мы стараемся их использовать по тому назначению, для которого первоначально породы и создавались. А кто хочет заниматься шоу-клоунадой, пусть занимается. Но не хотелось бы, чтобы такую замечательную породу постигла печальная участь уже многих ,в прошлом хороших работников, пород. А современный внешний вид, ну что есть, то и пусть будет.А те собаки, которых Вы знаете, наверняка не у опытных охотников, а у любителей -заводчиков.И когда они попадают в условия, где пробуждаются их охотничьи задатки, их владельцы не знают, что делать. Но мы то знаем и собаки наши воспитываются соответственно тем условиям, в которых они будут применяться. Есть в них агрессия к другим собакам. Но и у российских лаек её не меньше, а у некотоых и поболее.По поводу ошейника и прецедентов лучше пояснить. Если поймают и уведут другие люди, то уведут и без ошейника если цель в этом. Если зацепится , и пропадет, то ошейник у наших слабенький и легко рвется в трех местах. Вернее состоит из трех частей сцепленных обычными скрепками.И у меня вопрос. Вам то для чего акита? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #2799 Опубликовано 7 января, 2009 Акита Кен, день добрый и с прошедшими праздниками тебя и всех Акитосников! По поводу охоты: Валентин прав, если ты изначально берёшь собаку для охоты и воспитываешь её как охотничью, то и поведение у собаки будет не такое как у наших Акит. Вольная собака по другому и относится к воле. А наши - попав в лес без поводка хотят воспользоваться случаем и набегаться вволю, насытиться так сказать. По поводу послушания: собака собаке рознь. Представь ребёнка от Джидая и Яси, которая живёт в Ярославле. На выставке Губернатора М.О. после ринга её спустили с поводка и пошли выгуливать среди всех остальных собак - это в Мытищах, после Ярославля. Я был в шоке. Ноль внимание на всех собак. Подход к хозяевам по первому зову. Далее, вчера мы с Джиней были на даче и ходили в лес на охоту (мы любители - не профи). Первые пол часа он бегал как потерпевший. Сначала на условный сигнал возвращался, потом перестал. Однако слыша сигнал, он определял моё направление и всё время был в зоне досягаемости. Через пол часа насытившись волей, челночил в переди меня в метрах 20-30, поднял из под снега трёх тетеревов и остался доволен. Нашёл белку на дереве - обозначил. Недостаток Джинин - он охотится молча, голос подаёт редко - в паре прекрасно (но Яся на сносях, а у Гоши охотничьих навыков пока не наблюдается, хотя "брешет" прекрасно). Но зная свою собаку и её поведение, можно легко определить её интерес к чему - либо. По поводу Российских лаек на охоте скажу следущее: лайка лайке рознь. Есть собаки которые начинают работать после двух лет и более, а до этого времени ни какого интереса к охоте не проявляя. На нейтральной территории агресия наблюдается, но крайне редко. С Акитами сложней. Эта порода плохо уживается с другими породами, однако если воспитывать в стае с другими собаками с детства, то вполне реально. Придёт время Акита почуствует своё превосходсто, поставит всех на место, станет вожаком и будетследить за порядком в стае. Это врождённый инстинкт. От этого ни куда не деться. Российские лайки на охоте тоже уходят и их приходится часами ждать. Но каждый хозяин знает поведение своей собаки, кто оставляет куртку на стоянке - возвращается за ней через несколько часов - собака на месте. Наохотившись, собака обязательно вернётся. Ведь охотятся не в мегаполисе - где много опасностей, а в лесу, где нет по близости ни машин, ни городов. Я согласен с Валентином по поводу ошейника как отличительный знак. Ошейник легко можно снять и через голову, и при необходимости перегрызть - зубы у Акиты реальные. А по поводу увести собаку на охоте, я бы посмотрел на того охотника который попробует взять Джедая за ошейник или протянуть к нему руки. Если его не трогать, то и он никого не тронет. Но не вздумай грязно домагаться - себе дороже. Акита Кен пришлите на почту фотографии с шоу Чемпионов, говорят у Дена Гоша хорошо получилсь. С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #2800 Опубликовано 7 января, 2009 Можно вмешаться в разговор человеку акитами не интересующимся?У меня такой вопрос. Откуда у акиты такое вольное и дикое поведение, если в Японии уже несколько столетий нет таких пространств, угодий и охот, чтобы такое поведение развивалось и закреплялось?Вопрос без подколок, просто действительно мне это кажется странным.Уважаемый, Марк!Вам отвечает не Георгий, а его супруга Марина.В августе 2008 года я посетила Японию. Целью поездки, конечно же, было детальное изучение породы собак Акита Кен. Хочу сказать Вам, что в Японии очень мало земли пригодной под застройку и достаточно много зеленых лесистых предгорий. Можно ехать 2-3 часа на машине и изредка видеть небольшие деревушки или посёлки. Предгрья не застраиваются. В этой стране очень препетно относятся к диким местам и берегут каждое деревце. В предгорьях, да и горах мне довелось неоднократно видеть диких оленей и очень крупных обезьян. И это на густонаселённом острове Хонсю. Хокайдо, например, населен гораздо меньше. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Akita Ken 8 #2809 Опубликовано 9 января, 2009 По-поводу ошейника - поняла, легко рвется. По-поводу "зачем Валентину акита" - так и не поняла. Ответ не прозвучал. Почему в России для охоты не годятся российские лайки...Я в своей жизни талерантную акиту видела 2 раза - и всё. Но я знаю, что это возможно. Вопрос - сколько сил на это затратить...По-поводу вольного характера - Марина права, мне японский заводчик тоже писал, что когда нужно "выбить дурь" из акит - вывозит в горы, где они и бегают пару дней как полоумные. И вообще - это в основном горная собака, как и все выше перечисленные мною породы.Зачем мне акита? Когда я её увидела впервые - ахнула. Влюбилась. Нашла. То, что Вы изволите называть "шоу-клоунадой" - это и есть путь к сохранению и совершенству породы, который, как Вы знаете, начинается с генетического экстерьера и психики, породного поведения и т.д., и т.п. Хотя, в нашей стране с нашими экспертами, Вы правы, зачастую превращается в клоунаду. На данный момент японцы придают огромное значение именно поведению, подавляя агрессию любыми путями - они-то понимают, что выживут только те собаки (имею ввиду ПОРОДУ), которые, помимо того, что станут собаками-компаньонами, научатся уживаться в современных мегаполисах со всеми обитателями. Если единицы из них будут охотиться - супер, человек увлеченный потратит на них всю свою жизнь. Единицы овчарок ищут наркотики и работают "по профессии", а остальные - пугают людей по дворам своей невоспитанностью + подвижной психикой. И все считают это нормой. А это - полностью искусственная порода...зачем она нужна? Если Вы знакомы с японской культурой, которой свойственно любоваться даже красотою камня - очень легко понять, почему акит любят, но не охотятся с ними. Это ОЧЕНЬ КРАСИВАЯ СОБАКА. А нам, "любителям" иногда прикольно, гуляя с ними по лесу, воспользоваться их природными страстями. Кстати, это факт - обычно молчаливые акиты (хотя суки бывают ну ооочень брехливые), находясь в стае, могут очень даже хорошо облаивать. Хотя мы вот вчера гуляли по лесу с кобелем и тремя девками: как только след или птица - всё, они все молча уходят, или следят по верху, но молча...может, так мороз действует?:))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Akita Ken 8 #2810 Опубликовано 9 января, 2009 Мы стараемся их использовать по тому назначению, для которого первоначально породы и создавались. А кто хочет заниматься шоу-клоунадой, пусть занимается. Но не хотелось бы, чтобы такую замечательную породу постигла печальная участь уже многих ,в прошлом хороших работников, пород. А современный внешний вид, ну что есть, то и пусть будет. Вот именно этого Вы и не можете понять - современным людям НЕ НУЖНЫ те качества пород, за которые когда-то их оценили и развили в ПОРОДУ. И, следуя Вашей логике, на сегодняшний день должны были быть стертыми с лица земли очень многие породы - начиная с бультерьера, испанского мастифа и ирландского волкодава, и заканчивая ловцом крыс йоркширским терьером. Мир изменился, и всё реже нужны профессиональные навыки собак, но люди любят собак за красоту, за верность и кучу всего другого, поэтому нам так важно, чтобы они смогли адаптироваться к новой жизни и быть счастливыми. Ну не так много у нас охотников, слава Богу, как просто любителей красоты - поэтому я и спрашиваю: почему именно АКИТУ? Потому что большая? Сомнительное преимущество во многих случаях охоты...мне просто очень не хочется, чтобы будущие владельцы моих щенков, начитавшись форумов, потом горько разочаровывались, если собака обманет их "охотничьи" надежды. А охотники, как все мы знаем, люди специфические и интересуются только теми собаками, которые работают... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2812 Опубликовано 9 января, 2009 Акита Кен, ну что Вам ответить. Можно заказать дорогую хорошую картину акиты и любоваться ею. А охотники как нибудь сами разберуться, стоит ли кому либо из них использовать акит в качестве помощника на охоте. Лайки, безусловно лучше подходят для этих целей, я и сам держу российских лаек. Но к сожалению и лайки появились у приверженцев одного лишь созерцания красоты.Что с ними может произойти - примеров других рабочих пород предостаточно.А мир охотников вообщем то Вам совершенно незнаком, раз Вы утверждаете, что нас интересуют только работа собаки.Мы ведь тоже любуемся красотой: красотой природы во время охотничьих странствий, красотой и азартом, с которыми лайка преследует соболя в сопках, силой и красотой единоборства лайки с кабаном и медведем, красотой и мастерством при остановке и удерживании на месте лося, и даже сон лайки при свете костра после долгого дня охоты прекрасен. И Вам наверное никогда не понять, почему, к примеру, какого нибудь владельца зап.сиб.лайки не устраивает 123-е место в ринге, а вот 119 -ым он вполне доволен. Вам это даже представить невозможно. Здесь на форуме как раз и собрались в основном СОВРЕМЕННЫЕ люди-охотники, и какие качества пород НЕ НУЖНЫ или наоборот НУЖНЫ им, Вы легко найдете, почитав другие темы. А акита - это всего лишь одна из пород лайкообразных. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Akita Ken 8 #2813 Опубликовано 9 января, 2009 Мне очень жаль, Валентин Викторович, что Вы вот так легко и не задумываясь причислили меня к ТЕМ, КОМУ НЕ ДАНО...:) фактически, ничего и не зная обо мне. Повторюсь - я не против, чтобы Вы и еще какие-то охотники помучились с акитой и сделали из своих акит выдающихся охотников. Я очень даже ЗА. Меня смущает ПРОПАГАНДА акиты как охотничей собаки - это очень помешает развитию породы, которую я люблю и обожаю, в России. Возможно, Вам повезло, и Вы видели реальное "единоборство медведя и лайки"! Так вот, самоуверенная акитка, Я ДУМАЮ ( и только я), до единоборства бы не дожила, отправившись на разборки с лёту...и, вероятно, Вам крупно повезло, и Вы не знакомы с теми охотниками, которые быстро и не задумываясь, скажем так, "убирают" с помощью ружья тех собачек, которые так и не выросли "рабочими". Вот их я как раз понимаю очень хорошо: у них есть кокретная цель - собака должна работать, иначе собака не нужна. Вернее, нужна другая собака. Вот и всё. Возможно, мы с Вами говорим о разных охотниках. Но если вести речь именно об АКИТЕ - ОХОТНИЧЕЙ собаке, то она может утвердиться в таковом статусе только с теми охотниками, которые живут охотой в прямом смысле. А не содержат целую ферму собачек, которые в принципе, при определенной подготовке и нужном схождении звезд могли бы стать охотниками и помощниками в охоте. Не секрет, что лайки - расходный материал на серьезной охоте в серьезном лесу. Да и просто они теряются периодически, уходя по следу. Я буду очень следить за успехами Вашей акитки на охоте и искренне за неё болею. Буду очень признательна, если Вы напишете способы охоты с нею, кто ещё присутствовал из собак, как именно она работала и прочие подробности - для меня это важно. Думаю, для всех заводчиков акит в России это будет очень интересно и важно - люди спрашивают, и мы не имеем информации для них. Достоверной.Что касается красоты - ну, тут уж Вы загнули:)Вот, кстати, несколько фоток акит - пусть украсят этот форум для тех, кто с ними не знаком. Кобель и 3 суки, все разных возрастов. Младшая - японка, правда, лысая совсем, в линьке, 9 месяцев от роду. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2814 Опубликовано 9 января, 2009 Акита Кен, фото и собаки на них прекрасны. Вас я ни к какому лагерю не причислял. Напротив Вам, в отличие многих владельцев акит, особенно американских, как раз ДАНО. Но не понимаю, почему пропаганда акиты-охотника навредит развитию породы. Куда идет это развитие. К ещё большеё декоративизации? Что в ней хотят развить? Здесь хочу привести высказывание, которое обязан постоянно помнить каждый уважающий себя и свою породу заводчик."Агрессивное стремление к "сверхпородности" в истории кинологии не единожды доводило экстерьерные формы до абсурда, делая собак столь же эффектными внешне, сколь и непригодными к практическому применению". А.Н.Власенко.Вспомните хотя бы легендарного Барри и его современных потомков, еле волочащих ноги-подпорки после часа ходьбы по ровной дороге. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Akita Ken 8 #2823 Опубликовано 9 января, 2009 Спасибо за похвалу собак - собаки действительно очень хорошие. Прежде всего - по экстерьеру:) я согласна с высказыванием. Но я знаю кучу рабочих хасок и маламутов, и такую же - домашних любимцев, отлично физически развитых. Тут уж вопрос, к кому они в руки попадут. Мне нужна не декоративизация - тогда я выбрала бы себе какого-нибудь пуделя или черного терьера, которых стригут в последнее время так, закачаешься...Не секрет, что породная, с отличным экстерьером собака любой породы - залюбуешься, как красива!. Мы на выставки тоже моемся:) Для меня вопрос хорошего, породного экстерьера и породной психики - не разделяется. Мои собаки задолбали меня своими потребностями охотников - вот и ползаем по лесам, потому что ИМ ЭТО НУЖНО. Они очень выносливы, постоянно сматываются, заразы, по любому поводу. И засада - молча! Стоишь, как дурак, и даже не знаешь, в каком направлении идет твоя собака...очень удивила итальянская тиграшка - отлично за пару минут делает себе профессиональные лёжки! Залезает под ёлки, раскапывает сухие листья и траву, устилает ими себе гнездышко, сворачивается клубочком - готова ночевать:) Когда поголовье породных, с шикарными экстерьерными данными (напомню - психика в этом же понятии для меня) акит в России станет достаточным - думаю, я буду рада, если многие из них пойдут служить охотникам. Сейчас, я считаю, для развития породы в стране нужно, чтобы люди их хотя бы узнали как "природный памятник Японии и потомков знаменитого Хачико со станции Сибуйя" и перестали путать с хасками, и стали бы приобретать акит для своих семей, как компаньонов. Акита - отличный компаньон! Ненавязчива, чрезвычайно умна, очень ласковая собака, игривая, может отлично защитить. Если же при слове "акита" у людей сразу будет появляться ассоциация "охотник, свобода, медведь" - хана породе, будут единицы особей. Сейчас мало кто помнит, что лабрадор - охотничья собака:) пиар американского кинематографа сделал эту породу "собакой семьи". И тем не менее, мы же не станем отрицать, что лабрадоры работают в руках тех, кому нужно! По мне - хоть так, но РАЗВИТИЕ породы возможно только в массах. Естественно, не без потерь "по ходу процесса". Но аките никогда не грозит излишняя массовость, портящая породы. Я уже сказала - буду с удовольствием следить за информацией от Вас по тому, как развивается охотник-акита. Что до меня - я больше не пойду на охоту:) по крайней мере, на кого-то большого - лося, оленя, медведя. Азарт поиска и погони - да, это здорово, дух захватывает. Но вот мне просто оказалось очень жаль горемычных этих, потому как в конце они погибают и выглядят так беспомощно, что у меня встает вопрос - зачем, я что, голодаю?..:) ну это лично мои какие-то комплексы такие, не для охотничего портала. А вот птички, зверушки всякие меленькие, зайчики-лисички-белочки почему-то не вызывают таких эмоций у меня. Так что это - всегда с удовольствием! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2824 Опубликовано 10 января, 2009 Акита Кен, действительно развитие породы только в массах, но не в России. У нас никогда не будет такое количество просто любителей прекрасного с соответствующим прекрасным отношением к своим питомцам. Русские быстро загораются при виде экзотики, но так же быстро и наедаются ею. Опять же пример с различными , в недавнем прошлом очень редкими и "модными" породами. Много ли сейчас афганов, кане-корсо, бордоссов, бурбулей, риджбеков, басенжи? Они достигли своего пика в руках небольшой кучки энтузиастов и почитателей, а за пределами этой кучки они собаки для "просто так" ничего не значащие и с которыми не ведется никакой целенаправленной работы. А пример хаски. Таких хаски, которых я видел лет тридцать назад, контробандой доставленных в Россию из Финляндии и Швеции, больше нет. Только жалкое подобие, мелкое и беднокостное с блеклой шерстью, которые только и могут эффектно пробежать несколько кругов по рингу. А многомиллионная армия охотников - это как раз и есть та огромная ниша для сохранения, именно для сохранения, породы акита.Потому что акита - это всё таки ЛАЙКА. А охотники ох как хотят иметь очень красивых лаек. И поверьте мне, что добыча куску мяса на охоте - это не самоцель. Для большей части охота - это то, что ДО выстрела. Вы вот тоже практически охотник, раз с удовольствием ( я уверен, что с удовольствием) даете возможность своим питомцам "выпустить пар" на их пусть бескровной, но охоте.И в конце маленький совет. Приобретите поисковую систему для собак на основе GPS-навигации "Астро-220" и всегда будете знать, где Ваши собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Akita Ken 8 #2825 Опубликовано 10 января, 2009 Есть такая:) осталось дождаться, когда спутники будут видеться с этой системой постоянно:) и когда собачки племенные перестанут стоить по 15 тыс долларов - всё же деньги:) а так - пусть бы шли-гуляли, главное, чтоб возвращались. А иначе - :) и поводок forever! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2885 Опубликовано 14 января, 2009 Закрытие сезона охоты на копытных 2008-2009. Американская акита ТЫНГРАЙ и Я. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #2886 Опубликовано 14 января, 2009 С полем. Ну и как акита отработала?С уважением Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #2888 Опубликовано 14 января, 2009 С полем. Ну и как акита отработала?С уважениемДа практически как отечественная лайка. Стрелял в третью остановку. Снегу уже порядочно, но кобель мощный, прет, как танк не ощущая. Голосина офигенная. Но поиск не широкий. Может это и к лучшему. Кругом дороги да частные хозяйства. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #2899 Опубликовано 15 января, 2009 Валентин. Поздравляю с закрытием сезона. Для охотника в лесу важно всё: и рабочая собака, а если нет компании, то и собеседник. А Акита сочетает в себе всё вместе. Удачи Вам и Вашим компаньёнам. И пускай все говорят, что хотят. Главное чтобы Вам и Вашим питомцам было хорошо. А Акита в лесу, как в РАЮ.С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
КИра 0 #2902 Опубликовано 15 января, 2009 Valenti, по поводу охоты пока не знаю, будем посмотреть. Пока растем... Родители привозные, американские крови, брала в Москве. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты