Браконьерить становится не выгодно

"Не пойму,почему не получается конструктивного разговора,где,и как?Я знаю регионы где до сих пор егеря борятся с браконьерством.Есть регионы где запрещено движение маломерных судов во время нереста.Есть районы и республики,в которых запретили движение снегоходов в весеннее время.(Это чтобы медведей не гоняли).А на этом сайте почему то во многих темах все более или менее даже знакомы ,как я успел понять,но выплёскивают только негатив".

Вот видите, Вы знаете такие регионы, места и тд. а ведь так везде должно быть, а в большинстве регионов и тем болеее центральных, где вроде бы "рука власти" должна быть крепче, скорее на оборот.

Для меня лично браконьер- это не человек, который нарушил закон, а охотник не выполняюший этические требования, я думаю не стоит перечислять (стрельба с техники, животных в бедственном положении, больше чем нужно для себя и тд).

Уважаемый знаток никто вам ярлыки не вешает и вешать не собирается - вы сами пишете

потом начинаете сами себе противоречить, а вы лучше напишите, как - бы вы хотели

видеть --- нашу русскую охоту доступную для людей с низкими доходами, а то мы

воспитаны прошлой жизнью, а живем в этой новой жизни к которой не привыкли---

вот и шумим. А насчет частных хозяйств --- у них свои законы - свои правила и

свои охотники и нас там никто слушать не будет. Подожди не оказался -бы и

ты на время безработным и без средств к существованию---- вот тогда наверное и ты---

военные песни запоеш. И вспомниш дедушку Ленина и частные хозяйства.

охоту у минсельхоза отобрали и передали минэкологии

Наверно везде так, но только не в Омской области. У нас все рычаги управления охотой остались до сих пор в минсельхозе...

Наверно везде так, но только не в Омской области. У нас все рычаги управления охотой остались до сих пор в минсельхозе...

Я уже предположил почему?В системе Россельхознадзора службу охотнадзора ликвидировали.Создали при Минсельхозе,а через полгода нужно было начинать все по новой,сокращать,вновь набирать по конкурсу и далее остальная морока,так как служба охотнадзора перешла под крыло Минэкологии РФ.Было же дело,когда Гордеев упрашивал Трутнева оставить у него охоту.Оставили на время,вот отголоски этого и слышны до сих пор.У нас же в Минсельхоз не переводили,а сразу в Минэкологии и переход в верхах прошел в нашей республике безболезненно.

Знаток, да поймите же Вы, что все правила и законы работают, если нет исключений... а пока они есть, я пас

Как только у государства возникают проблемы оно вспоминает о нас, а когда проблем нет и нефть за сотню перевалила пшли вон.

Сейчас на полном серьезе обсуждаеться введение платы на ВСЕХ водоемах за любительскую рыбалку.

Цинично с высоких трибун толковать о патриотизме и одновременно с этим допускать повсеместную платную рыбалку.Кому-то действительно нужно порыбачить,а кому-то просто отдохнуть на природе и пескарей с ершами подергать.

Я рад Татьяна, что у Вас все так хорошо, Ваш регион попал в мой список "Выбор места жительства на пенсии", пожалуйста сообщайте мне обо всех изменениях :friends:

А причем здесь регион? Дело в людях, а не в их местожительстве. Вот я Вам задала несколько вопросов по Вашему охотхозяйству, Вы смогли ответить только на один. Получается сути проблем Вы не знаете, поэтому и решение им не можете найти.

"

Для меня лично браконьер- это не человек, который нарушил закон, а охотник не выполняюший этические требования, я думаю не стоит перечислять (стрельба с техники, животных в бедственном положении, больше чем нужно для себя и тд).

Действительно браконьерство-браконьерству рознь.Допустим охотник с отлично работающей по глухарю собакой оформил пару лицензий и добыл из-под собак в октябре-ноябре пару глухарок.Другой охотник в то же время разрешение не оформлял,так как его лайченок с глухарем был еще не знаком. но его лайченок неожиданно для хозяина и себя самого посадил мошника.Наверно,мало кто удержиться,что бы в открытые сроки ради своей молодой собачки не прибрать этого глухаря.Один перед законом чист,а второй вроде бы и браконьер,но с точки зрения той же этики второго можно и оправдать,а после первого останется оскомина.

А есть и такие,которые весной,с ГТСок лупят глухарок и тетерок,которые в галстучках катаются весенними утречками по асфальту и подбирают"суповых",до дурости доверчивых глухарок,есть те,которые весной,по глубокому насту заганивают,порой с собаками бороздящих животом наст стельных лосих,есть такие,которые летом на болотах бьют лосих с едва родившимися лосятами.

Вот таких и нужно давить ВСЕМ МИРОМ.

А мне кажется,что браконьерство есть банальное воровство.И люди страдающие этой клептоманией ищут защиту оправдания своим не благочестивым поступкам соратников -лаечников.Мол все в лес ходим с собаками и всякое может быть.В правилах охоты написано-Нахождение в хот угодьях с собаками в закрытые сроки охоты приравнивается к браконьерству.И если ваша собачка кого задавила,так будь добр,оплати.Ведь мы в ответе за тех,кого приручили.Ведь задави она курицу или овцу вопрос бы даже не стоял..Не секрет что с хорошей собакой можно и без ружья дичь добывать.В обществах охотников выделяют охот угодья для натаски и нагонки собак.Где круглый год можно гулять с собакой.Если у вас нет, то поднимите вопрос и выделите участок,малопригодный для охоты, но подходящий для прогулок.В этом ещё одно преимущество Общественного охот устройства.Сейчас главы администраций выдвинули предложение отобрать у обществ охот угодья близко прилегающие к населённым пунктам и передать их в охот угодья общего пользования. Только в нашей многострадальной стране,могут дать землю фермерам в вечное пользование, с правом передачи оной по наследству,а потом через тройку лет отобрать её.А фермеров перерегистрировать в предприниматели.Так и с угодьями.

Иски во всех регионах разные.Но я считаю что не велики.Охотник должен понимать ответственность.И если его не смогли воспитать мама с папой ,пусть его научат на зоне.Может жестковато,но простите,заколебали халявщики.Всем бесплатно подавай.Или за копейки.А охота во всём мире дорогое удовольствие,и за него нужно платить.Это только моё мнение,к сожалению не мнение большинства.

Даято согласен платить, только в том случае если реально виноват!Задавила собака барсука маленького случайно Бог с ним заплачу как за взрослого !Есть уменя путевка допустим на сеголетка,имею я право находиться в лесу с собакой и оружием.ДА ВИНОВАТ МОЯ СОБАКА ЗАПЛАЧУ,ТАК ЗАПИШИТЕ МНЕ НЕ ПРЕДНОМЕРЕННУЮ ДОБЫЧУ ЗВЕРЯ(чтобы стоимость с лицензии выплата не привышала). Так нетже охот инспектор еслиуж поймал то старается по заковыристей написать изловил мол злостного нарушителя он мне в лице этого барсука можно сказать колонию извел! Уважаемый суд поставте ему штраф чтобы неповадно было!Вот такие волшебные штрафы допустим я платить не хочу.Да и про места натаски нагонки,как правило там как на стадионе ничего нет(мы там испытание по утке проводим и то трудно даже парочку на отстрел найти).

А причем здесь регион? Дело в людях, а не в их местожительстве. Вот я Вам задала несколько вопросов по Вашему охотхозяйству, Вы смогли ответить только на один. Получается сути проблем Вы не знаете, поэтому и решение им не можете найти.

То есть суть проблемы в праовоустанавливаюших документах и организационно правовой форме, а не в том что все решаеться в кулуарах между давно знакомыми людьми.

А вы задайте в очереди, в кассу общества, свои вопросы о том кто выдал лицензию на пользование объектами животного мира, и какой лимит добычи медведя в вашей области и узнаете, что люди такие же., что не знают они ответ и не должны знать.

люди такие же., что не знают они ответ и не должны знать.

Наверное, все-таки не "не должны", а "не хотят"? :)

Наверное, все-таки не "не должны", а "не хотят"? :)

Да, наверное, не хотят

Не согласен, что вся охота должна быть дорогая. Пушнина, боровая осенью, водоплавающая на должна быть дорогой, и более того должна быть доступной. А с наличием частных хозяйств эта охота и дорогая и не доступная, т.к. у частника свои интересы, угодья беруться для малочисленной группы и им посторонние просто не нужны. Особенно под этот пресс попали собачники, и особенно гончатники.

И смешно слушать сказки о биотехнических мероприятиях которые увеличивают поголовья зайцев и уток. Вот кабана прикормить можно,а нужен ли он в таком количестве. А его крмят и он живет в тех местах, где его раньше и небыло и по большому счету он там и не нужен.

А с разговорами и убеждениями о дорогой охоте мы скоро дойдем и о дорогой рыбалка и дорогих грибах и ягодах.

Не согласен, что вся охота должна быть дорогая. Пушнина, боровая осенью, водоплавающая на должна быть дорогой, и более того должна быть доступной. А с наличием частных хозяйств эта охота и дорогая и не доступная, т.к. у частника свои интересы, угодья беруться для малочисленной группы и им посторонние просто не нужны. Особенно под этот пресс попали собачники, и особенно гончатники.

И смешно слушать сказки о биотехнических мероприятиях которые увеличивают поголовья зайцев и уток. Вот кабана прикормить можно,а нужен ли он в таком количестве. А его крмят и он живет в тех местах, где его раньше и небыло и по большому счету он там и не нужен.

А с разговорами и убеждениями о дорогой охоте мы скоро дойдем и о дорогой рыбалка и дорогих грибах и ягодах.

Здесь не шла речь,о том,что охота ДОЛЖНА быть дорогой.Просто она дорожает как всё в этом мире.Хочу пару слов о рыбалке и грибах.В названии РООиР есть приставка и РЫБОЛОВОВ.Знаю, что на большой земле продавали общества путёвки и на свои рыбоугодия на рыбалку..Видимо у кого то создаётся впечатление,что всё кругом колхозное,и всё кругом не чьё.А значит наше.Лично я не из дворян.И НАШЕГО в моём роду ,только вилы с братом на двоих.А водоёмы, так же распределяются между пользователями как и охот угодия.У нас распределяет ОБЛЫБВОД.И если какому нибудь папику только кто то подскажет,то он отведёт многочисленные озёра и реки вокруг города,и путёвки придётся покупать.Лучше по моему ,если водоёмы закрепит общество охотников.У нас уже выделяются участки по берегу реки,и не в каждом месте можно пристать даже лодкой.По поводу дикоросов,то они у нас к примеру тоже не безхозные.И за ягоду лесники могут выписать достойный штраф.Так вот и предлагаю,всё брать в свои руки.А именно обществу.

Наверное пора бы ужн успокоиться.Ничего мы с незговоровым не докажем друг другу.Но наверное ещё кто то читает наши посты ,и я отвечу:

Что я думаю по поводу браконьерства?

В посту 36 приводите пример вынужденного браконьерства крестьян и безработных........

В посту 57 говорится что браконьер браконьеру рознь......

И сами же пишите,что закон работает,если нет исключений...

Нет други мои!Вор должен сидеть в тюрьме!Вот моя жизненная позиция.Кем бы он ни был,и кем бы себя не считал.А иначе таким образом любого можно оправдать.По вашему выходит,если крестьянин остался без работы,и браконьерит,то его оправдывает,что ему кушать нечего?А если у моих земляков леса рядом нет?То за топоры и на большак?Фуры толстосумов бомбить?Так можно любое притупление оправдать.Так к сожалению сейчас и происходит.Вы считаете,что от белочки не убудет,а алегарх ,что миллионом не поперхнется.Вот так,кто крестик,кто иконку?Так миром господа у нас -уносят потихоньку.(В.С.Высоцкий).

Я разделяю браконьерство на три нарушения.

1.Злостное браконьерство.

2.Браконьерство.

3.Нарушения правил и сроков охоты.То,что вы как раз трактуете -нечаянное превышении норм отстрела,или другая оплошность ,не всегда умышленно пришедшую.Наказание соответственно.

О первом говорить не будем,и так понятно.Браконьерством называется незаконная охота без документов.По сегодняшним законам практически не возможно наказать нарушителя ни за одно нарушение.К сожалению законодательство оставляет множество лазеек.(Читайте книгу"Ответственность за незаконную охоту")

Ведь мы здесь все охотники,а потом уже лаечьники.И не нужно себя ставить выше тех,кто охотится без собак.

К сожалению,в ближайшие годы,охота с лайкой в некоторых регионах канут в лето.И если будим выпячивать такие мнения,что мне нужно собаку натаскивать любой ценой,и я прав,то то скоро вообще нас в лес пускать перестанут.Вот и предлагаю,не разваливать общества, а укрупнять.Брать как можно больше угодий под своё начало.Тогда и с собаками будет где поохотиться.

Конструктивного диалога не получилось... опонент либо фантазер-идеалист, либо живет вдали от людей и не разу не сталкивался с Российским правосудием, Чтож " Не судите - да не судимы будите"

Давайте попробуем провести опрос мнения участников форума. И попросим Татьяну создать в данной теме голосование.

Примерно так (предлагайте варианты)

Для Вас браконьерство -это...

1. Формальное нарушение нормы закона

2. Охота без соответсвующего разрешения.

3. Злостное нарушение морально-этических норм охоты.

4. Способ выжить.

Давайте попробуем провести опрос мнения участников форума. И попросим Татьяну создать в данной теме голосование.

 

Примерно так (предлагайте варианты)

 

Для Вас браконьерство -это...

1. Формальное нарушение нормы закона

2. Охота без соответсвующего разрешения.

3. Злостное нарушение морально-этических норм охоты.

4. Способ выжить.

Полезный будет опрос, может потом понятно станет что есть  "браконьерство".

Для меня гораздо более приоритетно моральное право охотника на дичь, а не "законное" когда лицензия была достана "по звонку"  или даже банально куплена.

Кстати выбираю третий вариант в опросе.

К вашему удивлению,в правилах охоты уже прописано,что такое браконьерство.И как бы тут не проголосовала тусовка,браконьер он и в Африке браконьер.Я высказывал и высказываю всегда своё мнение.Вы хоть заставьтесь своими минусиками.Мне вашего авторитета не нужно,к счастью.А вот слабо просто отписаться в посте,высказать своё мнение?А то получается слов нет,одни слюни.

Кстати, я тоже за третий.

Я ведь не термин в закон предлагал сформулировать, а каждому для себя решить, что именно для него есть браконьерство.

А то, что в правилах прописано так это да, только вот Вы наверное тоже удивитесь, но со всеми этими новыми законами и правилами добывания сам черт ногу сломит, какой нпа регламентирует нахождение в лесу с оружием без рарешения...

Всем ясно, что наши законы делаются не для охотника, а для того чтобы выявить у охотника нарушения.

У нас ведь не только дикоросы не бесхозные, по правилам дрова для охотничьего костерка надо выписать в лесничестве, где собираещься его разжечь с учетом правил пожарной безопасности.

И конечно я за третий вариант, И еще, как можно меньше законов и правил, а то их изобретают прямо на все возможные случаи.

Вот не давно у нас. Что будет дальше посмотрим. 

Всем ясно, что наши законы делаются не для охотника, а для того чтобы выявить у охотника нарушения.

У нас ведь не только дикоросы не бесхозные, по правилам дрова для охотничьего костерка надо выписать в лесничестве, где собираещься его разжечь с учетом правил пожарной безопасности.

И конечно я за третий вариант, И еще, как можно меньше законов и правил, а то их изобретают прямо на все возможные случаи.

А все идет к тому чтобы охота была только для избранных так как эти законы изобретают избранные.Мой вариант номер три.

В предыдущем сообщении забыл вставить ссылку. Вот http://stolica-s.su/index.php?option=com_content&task=view&id=17245&Itemid=59