Где же различия.

Ирина, повнимательнее будь.(пост № 36). А Вилюй к моему маральному праву никакого отношения не имеет.

Валентин, я читала внимательно, в том числе и пост n.36, но эта маленькая оговорка, а обвинения направлены к нам, к владельцам ВСЛ, так как Вы таковым на данный момент не являетесь. Да, у каждого есть право держать ту породу, которую хочется или вообще беспородную собаку. Но тогда не обвиняют других в том что просрали породу. Поэтому я и сказала о моральном праве.

Я за конструктивный подход к решениям проблем, в том числе и за закрепление экстерьерных качеств. Но, естественно, не за счёт рабочих качеств и не за счёт здоровья.

Только пока что ничего конструктивного в данной теме не увидела - играем в игру "угадай кто есть кто", да и фотографии некоторыx собак вообще в период роста.

Вот что Вы лично предлагаете? Я, честно говоря, так и не поняла. Перевязать всех потомками Фрама? А что дальше?

Это Малыш Володи Беляева. Бум надеяться что увидишь.

А кто он по происхождению?

Вот что Вы лично предлагаете? Я, честно говоря, так и не поняла. Перевязать всех потомками Фрама? А что дальше?

Я предлагаю во первых забыть раз и навсегда Фрама( не было таких и не будет больше). Линию его тоже не стоит вспоминать, они(линии) столько не существуют. Да и не было по сути её. Так , отдельные особи были боле-мене похожие.

Во-вторых либо прийти к общему знаменателю в виде образца(или образцов), к которым будем стремиться, либо плюнуть на всё и заниматься охотой с лайками отдаленно напоминающими стандарт ЛВС. Вот как сейчас.

И в третьих. Определиться наконец, что же это за собака - ЛВС. Лайка распространенная от Енисея до Чукотки и от побережья Ледовитого океана до границ с Монголией и Китаем или это всё таки лайка какого то менее обширного региона. А все остальные - это производные от смешения местных отродий и завозных собак.

Это Малыш Володи Беляева. Бум надеяться что увидишь.

Один из этих (на первом плане)? Или их производное?

Я предлагаю во первых забыть раз и навсегда Фрама( не было таких и не будет больше). Линию его тоже не стоит вспоминать, они(линии) столько не существуют. Да и не было по сути её. Так , отдельные особи были боле-мене похожие.

Ну во-первых забывать-то ничего не надо. Собака была и дала хорошее потомство. Во-вторых: хрен забудешь, когда все примеры желательного типа ВСЛ сводятся только к потомкам Фрама.

Теперь о производной этих трёх собак из сообщения Шела. Естественно хочется таких собак как этот карамистый. Но! Если и он потомок Фрама, то не для всех он подойдёт, так как использование потомков только одного кобеля ничего хорошего породе не дадут. Да, экстерьер закрепим, а что дальше?

А потом, тем кто завёл ВСЛ, изначально было известно, что если хочешь получать более или менее стабильный экстерьер - надо заводить или ЗСЛ или РЕЛ.

Я за разделение ВСЛ по-крайней мере нa две породы по типу, так как если сейчас начнём разводить только таких как этот карамистый, то скоро всё поголовье будет заинбридированно и не дай бог заодно закрепим и какое-нибудь заболевание. А что потом...

Вот и давайте искать собак соответствующих стандарту, но чужекровных. Вам, россиянам, это значительно легче, особенно экспертам - ездите по стране и видите поголовье. Вот и обратите внимание на то где есть что-то интересное по ВСЛ.

если сейчас начнём разводить только таких как этот карамистый, то скоро всё поголовье будет заинбридированно и не дай бог заодно закрепим и какое-нибудь заболевание. А что потом...

Странное представление о распространении карамистого окраса. Как будто Россия - это маленькая страна типа Монте-Карло, и карамистые лайки - это производные Фрама, Тобола и Алого.

Странное представление о распространении карамистого окраса. Как будто Россия - это маленькая страна типа Монте-Карло, и карамистые лайки - это производные Фрама, Тобола и Алого.

Так а что странного, если все показанные здесь на форуме собаки желательного типа представляют потомков только одно кобеля.

Вот Вы ездите к примеру в Якутию, показывали фотографии очень интересных собак. А почему не хотите привезти от-туда экстерьерную ВСЛ? Пусть не для себя, а для кого-то другого.

Были на форуме и предложения создать свою экспедицию на поиски племенного материала в Восточной сибири. Но никто не откликнулся. Так что ситуация с фактическим количеством племенного материала не особенно-то и отличается от Монте-Карло.

Вот Вы ездите в Якутию, показывали фотографии очень интересных собак. А почему не хотите привезти от-туда экстерьерную ВСЛ? Пусть не для себя, а длй кого-то другого.

Щенков не встречал, взрослых хороших не продают. Да и здесь все на халяву хотят. Вот и получается, как говорят "говна, но зато полный рот". Было как то пару возможностей, звоню оттуда желающим, чтоб встретили в аэропорту. Вдруг всем стало некогда, машины сломались, друзья их с машинами уехали в командировки, передумали брать, денег нету и т.д и т.п. А я чего, на старости лет буду по москвам с рюкзаками , сумками , клетками таскаться. Да чего там. Улетаю когда, говорят "рыбки привези хорошей". Да нет проблем говорю, 250 рэ кг багажа, и встреча в аэропорту. Скока денег даёте, столько и привезу. Хоть тонну. Аппетит сразу пропадает. Но привозил, как угощенье только.

К сожалению очень знакомая ситуация. :sorry: Поэтому и получается, что выбирать-то особо не из чего...

Я бы поехал в такую экспедицию...бывал до Певека Северным морским путем,да и там все побережье на вертолете,а в Якутии пос.Черский только...но эта не та Якутия.Где Умка живет южее намного.Где бы еще хотел побывать так на Камчатке,но все это из разряда мечтаний,т.к. загружен с утра до вечера.:ph34r_1:

А здесь в чем различия?

 

Вообще, когда хотят показать породные отличия, сравнивают лучших представителей пород... Но автор этой темы преследует другие цели.

С лева кобель, с права сука.

С лева кобель, с права сука.

И что? Вот это тоже сука:

Она похожа на ЗСЛ?

И что? Вот это тоже сука:

Росомаха, это ты для чего, для хохмы? Какая разница, кобель-сука. Породные черты должны быть и у тех и у других.

Если взять равное колличество ВСЛ и ЗСЛ с приведенных снимков,добавить десяток (если наберется) питерских переростков РЕЛ, усреднить слишком маленьких и слишком больших, покрасить всех в серый цвет и попросить экспертов распределить всю эту мешанину по породам(без учета окраса) ,то получим картину написаную маслом под названием "Приплыли!" Больше всего,на мой взгляд,проявится ЗСЛ.

Вот вам и кирпич на ребре

Вот и ушки низкопоставленные

Только кобель безпородный, а у вас породные, но без слёз не взглянешь.

Еще раз говорю, с таким подходом мы похерим породу

.

А вот вам представитель шикарный представитель ЛВС, но арлекин

А вот вам представитель шикарный представитель ЛВС, но арлекин

Андрюх, на последнем фото хаски. Его приводили на летнюю, как хаски и он выставляется, как хаски, а не как ЛВС.

По сему предлагаю:

1. Назначить в каждом регионе ответственного за племенную работу именно ЛВС.

2. Провести семинар на тему: "Экспертиза ЛВС" (а то некоторые руководители секции лаек в живую нормальных ЛВС и не видели)

Андрюх, на последнем фото хаски. Его приводили на летнюю, как хаски и он выставляется, как хаски, а не как ЛВС.

Какая летняя Сань? Выставка была в феврале того года, а именно 22.02.2010. Выставлялся как ЛВС. Орлов мне так сказал.

Да и как хаски может попасть на выставку ох. собак под игидой РФОС?

Сань, расскажи ты им про ВСЛ, я же знаю, что ты снимал. И выставки и испытания, есть ведь собаки то. Х......ли мы одни и те же фотки мусолим, надоело.

Валентин Викторович, давай фото всех ЛВС, которые тебе в душу запали. Ведь ты же много объездил, много видел, покажи, а?

Хватит над народом глумиться, давайте глянем какая работа нам предстоит

Татьяна и ВЫ помогите нам убогим. Ведь у Вас центр ЛВС, по крайней мере был. Неужели и вы не можете фото достойных выложить?

Какая летняя Сань? Выставка была в феврале того года, а именно 22.02.2010. Выставлялся как ЛВС. Орлов мне так сказал.

Да и как хаски может попасть на выставку ох. собак под игидой РФОС?

Андрюх, я в эгидах мало, что соображаю, как и в остальном тоже. На летнюю приводили хаски и эту в том числе, в прошлом году. Выставлялись, как хаски. Кому там чего ставили или не ставили не знаю, но они числились хасками. По рингу владельцы ходили счастливые и довольные, что им за 200 р. дали возможность пообщаться в собачьем мире. Курилку на этом форуме они не читали, поэтому уходили вроде бы довольные. То что их водили в ринге ЛВС, говорит только о том, что ЛВС там было столько, что отстрелялись с ними за 5 минут. Причины читаем выше...и в курилке

Саш, а где видео или фотки, которые ты выкладывал и тут в том числе. Есть же у тебя фотки и с Воронежской и с Липецкой и с Тамбовской? Выложи хоть малую часть того чего есть?

Андрюх, я в эгидах мало, что соображаю, как и в остальном тоже.

Ну ну, то то Орлов о тебе отзывается. Кстати тут щенками заинтересовались от твой суки. Темнишь ты Сань... Ох темнишь :)

Валентин Викторович, давай фото всех ЛВС, которые тебе в душу запали.

Андрей, всё сначала что ли начинать. Показывал уже всяких, начиная с Нахты и Качуга.